Коронавирус

  • Автор теми Автор теми Dimoks
  • Дата створення Дата створення

Какой вакциной от коронавируса вы привились?

  • Covishield

    Голосів: 16 1.4%
  • Coronavac

    Голосів: 166 14.1%
  • AstraZeneca

    Голосів: 52 4.4%
  • Pfizer

    Голосів: 339 28.8%
  • Johnson & Johnson

    Голосів: 12 1.0%
  • Moderna

    Голосів: 123 10.5%
  • Ещё не сделал прививку от коронавируса

    Голосів: 250 21.2%
  • Делать прививку от коронавируса не буду

    Голосів: 219 18.6%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    1177
Ага, и особенно интересна статистика смертей от гидрохлоркактамего, от назначенных и примененных невовремя стероидов, интересно, сколько людей умерло от внутренних кровотечений после применения на авось антикоагулянтов и многого другого. Интерфероны там всякие всем без разбору.
Вот только не будет такой статистики. Большинство медработников, как ни странно, стали на сторону "лечить, пока не умрет".
+++

Ясен хрен что не будет. Ибо страховая медицина заставляет врачей строго придерживаться протоколов -и если в том написано "лечить гильотинированием", то им и будут лечить, даже понимая что это ********. А платная (ну и наша, у нас она тоже платная) -именно "лечить пока не умрет", так как чем дольше болеет и чем дороже лечение -тем больше профит врачу.
Понятно, что так далеко не всегда -но общая тенденция именно такая. Никто не напишет, сколько умерло от повреждения легких при ИВЛ, которой можно было бы испытать, от остановки сердца из-за сочетания азитромицин + хлорохин и от прочих вещей.
 
+++
И сравните вышеизложенную ситуацию с той когда в организме попадает миллиард вирусов (а это примерное количество вирусов в одном выдохе суперраспространителя) и сразу заражается миллион клеток.
Сегодня мне вдруг позвонил человек с которым лет пять не общался, просто вдруг вспомнил. Оказалось переболел давно. Температура под 40, пневмония и всё такое. Знает кто заразил. Говорит на работу пришёл коллега, и во время рукопожатия так совпало что чиханул. Да так что пришлось моему знакомому умываться. Получается что практически никакого инкубационного периода и не было, началось я так понял буквально на слудующий день. С начала лёгкое недомогание, даже на работу вышел, но там быстро стало паршиво и он оказался в медсанчасти. Ну а дальше по накатанной, температура под 40 и пневмония двухсторонняя. Потом долго не отпускало. Говорит тестов не делали потому что их просто не было ещё тогда. Прикол в том что я так понял что распостранитель отделался лёгким недомаганием. Просто грипп? Но почему другой на ногах легко перенёс? Я так понимаю что это именно тот случай когда доза вируса оказалась очень высокой. Там ещё и место работы специфическое, можно сказать передний край, ворота в страну.
 
Однозначно нет. Вирус тот же самый что в Ухане или Бергамо. Штаммы очень незначительно отличаются.

Снижение общей летальности еще сильнее чем снизилась госпитальная летальность объясняется тем фактом что больше народа ходит в масках, пугается кашляющих, а кашляющие почти всегда сидят по домам.
И самое большое снижение летальности в тех странах где отслеживают и изолируют контактных.

И происходит это потому что чем больше вируса попадает в организм при заражении, тем короче инкубационный период, заразнее заболевший, тяжелее протекание болезни и тем больше вероятность летального исхода.
Если заразилось всего несколько клеток - с вероятностью близкой к ста процентов получается иммунитет к коронавирусу без каких либо симптомов. А все же будут симптомы - то самые минимальные и после длительного инкубационного периода, больше десяти дней.
Дней через пять после заражения нескольких клеток в организме будет уже миллион зараженных клеток и огромное количество антител и/или т-клеток, все что организм успел мобилизовать для борьбы с инфекцией за это время.
И сравните вышеизложенную ситуацию с той когда в организме попадает миллиард вирусов (а это примерное количество вирусов в одном выдохе суперраспространителя) и сразу заражается миллион клеток. И организм пока совсем не готов к борьбе, никаких Т-клеток, никаких антител, тело опаздывает с борьбой с инфекцией на 5 дней по сравнению с ситуацией когда заразилось всего несколько клеток.

В Ухане, Бергамо, Иране и во многих городах Европы и Америки в самом начале эпидемии коронавирус распространялся бесконтрольно и в основном тяжелыми больными (они же - самые заразные в досимптомный и в первую неделю симптомного периода). Суперраспространители.
И суперраспространители плодили другиг суперраспространителей - которые тоже будут тяжело болеть.

Вирус один и тот же - но две разных эпидемии!
  • Одна эпидемия - бесконтрольная, с летальностью больше 1%.
    Если переболеет все население в местности - будет высокий процент антител (до 50% в Nembro, до 40% в некоторых городах южной америки (летальность там немного меньше, потому что продолжительность жизни меньше).
  • Вторая эпидемия - в странах, в которых есть отслеживание заболевших и хотя бы кое-какая профилактика, маски, больные сидящие по домам, народ опасающийся кашляющих и т.д. и т.п.
    В таких странах летальность может быть раз в пять ниже. Если переболеют все - процент антител будет порядка 20% (потому что у бессимптомных антитела очень быстро пропадут, а может антител вообще не будет, а будет Т-клеточный иммунитет).

Если задуматься, то все это совершенно очевидно.
Почему иногда при положительном ПЦР больной заражает всю семью и десяток коллег, а иногда никого, несмотря на продолжительные контакты?
Почему вообще бывает разная тяжесть заболевания при одинаковом возрасте и здоровье?
Почему разная длительность инкубационного периода - иногда пять дней, иногда две недели?
На все это один ответ - все определят количество вирусов, попавших в организм при заражении.

Почему иногда в семье или коллективе где проходит эпидемия 90% бессимптомных, а иногда 10%?
Там где большинство бессимптомных - ВСЕ ХОДЯТ В МАСКАХ!
Если без масок - то каким то чудом каждый из коллектива, получил всего лишь по несколько тысяч вирусов, и заразил в себе всего несколько клеток.

Может кто понит как весной на западной Украине от коронавируса умерли два брата, 19 и 25 лет? И в их семье переболели тяжело все, и отец и бабушка, и еще один брат.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Объяснение этому факту может быть только одно - всех их заразил суперраспространитель с огромным количеством выделяемых вирусов.
И каждого заразил очень большой дозой вирусов.

P.S. одно из научных доказательств -
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Процент тяжелых и критических - 30% среди заразившихся в Ухане и приехавших в Wenzhou против *9% тяжелых и критических среди вторичных заражений в самом Wenzhou (после установления карантина в Ухане, а через неделю после этого и в самом Wenzhou
Те кто заразился в Ухане - заразились от суперраспространителей, которые в условиях Уханя заразили десятки людей, и заражали без каких либо ограничений.

А в Wenzhou отслеживали и тестировали всех кто приехал из Уханя. Особенно тех у кого появлялись симптомы. Отслеживали все контакты (и изолировали всех потенциальных суперастространитей, в первую очередь тех кто попал в больницы - самых тяжелых).
Эпидемиологи не сразу обнаруживали тех кого малозаметные или нестандартные симптомы - такие зараженные по тихому, малыми дозами заражали других людей, те еще кого-то заражали (опять таки малыми дозами) и так пока у кого-то не случится тяжелая форма заболевания (среди контактов попался кто-то старый или больной, или обстоятельства контакта были такими что удалось передать большое количество вирусов).
К тому же народ в Wenzhou в основном сидел по домам, из дома выходил в масках, паниковал, шарахался от кашляющих - все это уменьшало количество вирусов попадающее в организм при заражении.

Вот из-за всего этого и получается в Ухане - 30% тяжелых, в Wenzhou - 9%
И в среднем по Уханю - 5% летальности, а по остальному китаю - 0.8%

Меня этот факт дико удивлял в свое время и понять не мог что к чему. Лишь частично можно было объяснить недостатком тестов на начальном этапе эпидемии.
Количество людей с положительными тестами легко можно было подсчитать по импровизированным изоляторам на стадионах, выставочных центрах и т.д. - поэтому фальсификация статистики вроде была крайне маловероятной.

Окончательно поверил китайской статистике когда аналогичная огромная разница проявилась между смертностью в Бергамо - и смертностью в условиях разной степени эпидемического контроля
.
Ты же вроде бы не "******". Хотя...
СКА, дбл, умеешь пользоваться спойлером? Куришь?:D
Если хош, научу:D:сарказм:

Не неси "пургу", а то буду тебя "спорить":D

И давай по существу, без набрасывания на вентилятор.
Ок?:пиво:
 
пляя..шо можно до сих пор обсуждать-обсасывать??? Неужели это кому-то ещё интересно
Ну пля, вопрос носить маски или нет, а если носить то на каком месте - до сих пор не раскрыт:yahoo:
 
Немного свежей информации по лечению COVID-19 метилпрендизолоном.
Еще один протокол лечения - во Флориде.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

76 дней в больнице при лечении по этому протоколу ни одного умершего пациента с COVID, ни одного перевода пациентов в палату интенсивной терапии, ни одного пациента которому потребовалось подключение к ИВЛ
То есть вылечивают всех.
Подробностей мало, и дозировка не указана, но главное что написано - не дексаметазон, а метилпреднизалон!
Не могу понять почему ВОЗ настойчиво продвигает гораздо хуже показавший себя в лечении ковид дексаметазон, тогда как есть множество публикаций показывающие что метилпреднизалон эффективнее, примерно втрое снижает смертность - а ВОЗ за основу своей компании по кортикостероидам взял публикацию в которой дексаметазон (к тому же применяемый в недостаточной для лечения дозировке) - снизил смертность лишь на треть.

Подозреваю что в теории, любой кортикостероид способен снизить брадикинин настолько что состояние пациента улучшится и не понадобиться ИВЛ.
Если кортикостероид (к примеру, тот же дескаметазон) не подействовал - нужно увеличивать дозу, пока не начнется улучшение.

Но минимальная доза для достижения улучшения скорее всего у разных кортикостероидов разная.
И есть обоснованные подозрения что метилпреднизалон лечит COVID минимальной эквивалентной дозой, с минимальными побочными эффектами (подавление иммунитета и увеличение вероятности бактериальных и грибковых инфекций, повышение сахара в крови, и даже действие на психику пациента при особо больших дозах).
Нужны проверить действие всех кортикостероидов, выяснить какой из них самый лучший в понижении брадикинина и лечении COVID.
Но пока лучший - метилпреднизалон.
 
Знает кто заразил. Говорит на работу пришёл коллега, и во время рукопожатия так совпало что чиханул....
Получается что практически никакого инкубационного периода и не было, началось я так понял буквально на слeдующий день.
Какое бы ни было количество вирусов при заражении - инкубационный период не может быть короче чем несколько дней, вроде бы минимум - двое суток (довольно редко такой короткий).
К тому же чихание - достаточно редкий симптом COVID.
Так что скорее всего другой человек заразил, как минимум за несколько дней до встречи с тем кто чихал.
 
Дексаметазон

P.S. Немного свежей информации по лечению COVID-19 метилпрендизолоном.
Еще один протокол лечения - во Флориде.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

76 дней в больнице при лечении по этому протоколу ни одного умершего пациента с COVID, ни одного перевода пациентов в палату интенсивной терапии, ни одного пациента которому потребовалось подключение к ИВЛ
То есть вылечивают всех.
Подробностей мало, и дозировка не указана, но главное что написано - не дексаметазон, а метилпреднизалон!
Не могу понять почему ВОЗ настойчиво продвигает гораздо менее эффективный дексаметазон, тогда как есть множество публикаций показывающие что метилпреднизалон эффективнее, примерно втрое снижает смертность - а ВОЗ за основу своей компании по кортикостероидам взял публикацию в которой дексаметазон, применяемый в недостаточной для лечения дозировке - снизил смертность лишь на треть.

Подозреваю что в теории, любой кортикостероид способен снизить брадикинин настолько что состояние пациента улучшится и не понадобиться ИВЛ.
Если кортикостероид (к примеру, тот же дескаметазон) не подействовал - нужно увеличивать дозу, пока не начнется улучшение.

Но минимальная доза для достижения улучшения скорее всего у разных кортикостероидов разная.
И есть обоснованные подозрения что метилпреднизалон лечит COVID минимальной эквивалентной дозой, с минимальными побочными эффектами (подавление иммунитета и увеличение вероятности бактериальных и грибковых инфекций, повышение сахара в крови, и даже действие на прихику пациента при особо больших дозах).
Нужны проверить действие всех кортикостероидов, выяснить какой из них самый лучший в понижении брадикинина и лечении COVID.
Но пока лучший - метилпреднизалон.
Мнение частное,не врача. Человека много раз, кратковременно, не более 3-х дней,применявшего дексаметазон. Его не рекомендуют длительно.
Во всех случаях советуйтесь с врачами!

Дексаметазон считают мощнее метилпреднизолона в несколько раз. Эффективнее.
Лекарство в аптечке каждого военного. Применяется при ранениях и др случаях.
Лекарство "скорой помощи" при аллергиях(укусах пчёл,ос и т.д..)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ДЕКСАМЕТАЗОН
Один из наиболее мощных глюкокортикоидов: в 7 раз сильнее преднизолона по глюкокортикоидной активности. Не обладает минералокортикоидным действием. Вызывает сильное угнетение гипоталамо-гипофизарно-надпочечниковой системы, выраженные нарушения углеводного, жирового, кальциевого обмена, психостимулирующее действие, поэтому не рекомендуется назначать его на длительный срок.

ПРЕДНИЗОЛОН
Синтетический глюкокортикоид, наиболее часто используется в клинической практике для фармакодинамической терапии и рассматривается как стандартный препарат. По глюкокортикоидной активности в 4 раза сильнее гидрокортизона, а по минералокортикоидной активности уступает ему. Относится к глюкокортикоидам со средней продолжительностью действия.

МЕТИЛПРЕДНИЗОЛОН
По сравнению с преднизолоном обладает несколько большей (на 20%) глюкокортикоидной активностью, минимальным минералокортикоидным действием, реже вызывает нежелательные реакции (особенно изменения психики, аппетита, ульцерогенное действие). Имеет более высокую стоимость, чем преднизолон.
 
Просили написать по результату теста. Тест ПЦР отрицательный. Все симптомы характерные были. Тест на 11-й день
 
В Короно вируса нет симптомов,есть только результаты тестов.
 
Всю тему сложно осилить. Где сделать КТ? Отправил врач, но врач не Харьковский, поэтому сказал сделать в любом месте. Поделитесь информацией, желательно в районе московского проспекта или м. Индустриальная. А вообще конечно любые места где можно его сделать.
 
Что тут рассуждать... Сейчас болеет гораздо больше людей, чем весной!! Весной даже не верилось ослбо в это все, никто ни из знакомых, ни из друзей не болел, а сейчас среди многих такие случаи...То у того в семье, то у того...Болеют примерно с одинаковыми симптомами: высокая температура, которая имеет очень плохую способность к понижению препаратами..., боль в мышцах, суставах и потом сильный изнуряющий сухой кашель!! Если примерно после пяти дней заболевания доктор не подключал антибиотикотерапию, то развивается пневмония. Конечно же...антибиотики вирус не лечат, они садят иммунитет!!!! Сейчас тут тапками закидают...Но многие, кому приписывали антибиотик примерно на 5день побыстрее шли на поправку без осложнений. А вобще - посмотрите, что сейчас в поликлиниках творится, сколько болеющих!! И на ПЦР не направляют же каждого!! Симптомы говорят не те...Да, и у всех "орви", а у тяжелых - "пневмония" в диагнозах, никакого ковида и вовсе нет, что вы))) Если легонько бухыкает - орви, а если синеет уже и задыхается - тогда уже да, скорая... и "пневмония".
 
Один из наиболее мощных глюкокортикоидов: в 7 раз сильнее преднизолона по глюкокортикоидной активности. Не обладает минералокортикоидным действием..
Дексаметазон примерно в 6 сильнее по глюкокортикоидной активности чем метилпреднизолон.
Но это лишь вопрос дозировки.

Главное - как показывают себя препараты лечении COVID-19
Метилпреднизалон в нескольких публикациях - уменьшает смертность примерно в три раза.
В нескольких публикациях - заявляется что ни один пациент не умер (хотя там нет контрольной группы, не с чем сравнивать, но подобных результатов при лечении дексаметазоном нет, самый лучший результат - 30% снижение смертности.
С повышением дозировки - возможно что будут сравнимая эффективность и у дексаметазонона.
Но это пока неизвестно.
И попадалась публикация в которой теоретически определили что метилпреднизалон может быть наиболее эффективен в лечении COVID-19
И еще одна - в которой 125 мг метилпреднизалона снизили брадикинин на 62% (как минимум, известно что снижает брадикинин, по остальным кортикостероидам информации не нашел).

И само собой что все кортикостероиды имеют кучу побочных эффектов!
Среди 21 пациента на ИВЛ, которых лечили 120 мг метилпреднизалона - у троих развились бактериальные инфекции в легких, у одного грибковая.
В отличии от самого COVID - это достаточно просто лечится, но факт не очень хороший.
Хотя три случая из четырех - возможно что результат не столько угнетения иммунитета кортикостероидами, сколько ИВЛ. Но как минимум один случай - реактивация грибковой инфекции, от которой пациент ранее лечился.
И 120 мг в сутки - это уже большая доза, опрадана только при лечении критических пациентов (что-бы предотвратить попадание на ИВЛ - то есть применять раньше, чем в вышеизложенном случае, когда метилпреднизалон применяли уже на ИВЛ).

При применении на ранней стадии COVID-19 - увеличивают тяжесть заболевания и летальность. Применяются только при сатурации кислорода 95% и меньше - и скорее всего только в больнице.
Не представляю ситуации при которой кортикостероиды для лечения ковид амбулаторно применяются.
95% - это уже госпитализация (хотя попадалась информация что в Киеве без подвержденного ПЦР и с 93% в больницу не попадешь).

Желательно после анализы крови на с-реактивный белок - имеет смысл применять кортикостероиды если повышен. Хотя при 95% сатурации он наверняка будет повышен.
И продолжать анализы на с-реактивный белок что-бы видеть не нужно ли повысить дозу кортикостероидов.
Хотя по состоянию пациента будет понятно, если ухудшение состояния, особенно если есть угроза попадания на ИВЛ - нужно повышать дозы.
 
Всю тему сложно осилить. Где сделать КТ? Отправил врач, но врач не Харьковский, поэтому сказал сделать в любом месте. Поделитесь информацией, желательно в районе московского проспекта или м. Индустриальная. А вообще конечно любые места где можно его сделать.

ОН Клиник Харьков (м. Дворец Спорта)
 
Можно сейчас найти врача и медсестру, чтобы лечили и делали капельницы и другие процедуры частным порядком на дому?
 
Назад
Зверху Знизу