Зачем нам ЕС?

[Evricon]

О! спасибо - это отличный пример зависимости России от поставок украинских товаров
это был твой самый яркий пример или есть ещё ???

Не россия зависит, а отдельные потребители зависят. Уменьшилось предложение какого-то товара, цены поднимутся. Это-ли не зависимость?

я уже говорил - Украина зависит от рынков сбыта - и приводил примеры по стали, по запрету сыров , могу и ещё привести- по судостроению, которое просто померло на Украине без заказов от России - или по ракетостроению

Все зависят от рынков сбыта. Зачем выделяешь Украину? Китай мандражирует, что спрос на его товары упадет.

 

[Зануда]

Факты зависимости рынка ТС от нас , можете предоставить ? Или точнее, факты зависимости главной страны в ТС -России, от Украины - предоставте пожалуйста...

Вообще-то я писала о ТС, а не о России. Переформулировать так, как удобно вам -- неэтично...
Ну да аллах с вами, эта ваша недобросовестность не первая и, скорее всего, не последняя...

Хрестоматийный пример зависимости России от украинского товара -- вертолётные двигатели ПАО Мотор Сич.
Их доля на рынке России снижается, вытесняемая китайскими, а к 2015 году холдинг Вертолёты России планирует полностью отказаться от украинских двигателей...
Политика укрозамещения в действии

Почему это не сможет...Вон какой пост, и смогла ведь...даже чего нету и то смогла...Вот пусть для вас лично и предоставит...

Некрасиво, уважаемый... Свои тезисы доказать не сумели -- так пытаетесь самоутвердиться таким сомнительным способом?..

 

[Evricon]

задолбали нытики-евроинтеграторы.из-за своего комплекса неполноценности лезут в поисках халявы своим пятачком.их уже посылать устали а они все не угомонятся. вобщем. тсегор

О, вылез из бани самый культурный пользователь, защитник русской культуры, прямой потомок Аристотеля и Пржевальского .

 

[Зануда]

я не к тому, что ситуация останется неизменной - очень похоже, что от газовой зависимости мы избавимся
но вот найти новые рынки такого объёма, как ТС = задачка намного более сложная , особенно если учесть качество украинских товаров

Это каким образом мы избавимся от газовой зависимости?.. при помощи сланцев, что ли?..
А новые рынки, да ещё в условиях сокращающегося спроса -- это очередное золото Полуботка...

 

[Evricon]

чтот я не вижу особой паники в ЕС по поводу потерь внешних рынков - они важны, конечно, но основной потребитель товаров из ЕС так же живёт в ЕС
да и штаты не переживают особо, что их товары перестанут продаваться гдеб то ни было ещё,

Откуда такое мнение? Где ссылка?

 

[боотаник]

я уже говорил - Украина зависит от рынков сбыта - и приводил примеры по стали, по запрету сыров , могу и ещё привести- по судостроению, которое просто померло на Украине без заказов от России - или по ракетостроению

Я не вижу сдесь той "зависимости" , которой вы хотели увидеть от меня в вопросе зависимости России от Украины...разве нельзя про все это сказать одним словом - взаимозависимость. Кроме этого, все ваши примеры -спорные. Сыры -ну и что, так почему вообще не запретили и не дали развиваться собственной отрасли, трубостроение - возможно также, почему не заменили своими трубами, веть это просто, ведь россия от Украины не зависит, вот взяли бы и заменили своим производителем. Судостроение - это почему оно умерло именно без российских заказов, а в Росии что оно с колен встало ? ракетостроение - по моему они нормально себя чуствуют, опять же 20 лет независимости, почему россия досих пор сотрудничает с Украиной, неужели ей жалко нас ?

кроме газа есть ещё и нефть с нефтепродуктами - хотя тут зависимость не такая явная и выраженная . но есть - она заключается в зависимости от цен на нефть - чем нефть дороже, тем больше украинских товаров покупают россияне хотя дорогая нефть и ложится доп расходами на украинское производство, но выгоды от этих цен всё же настолько больше, что их уже можно назвать зависимостью

тут нет никакой зависимости, все от этого в разной мере зависят..

я не к тому, что ситуация останется неизменной - очень похоже, что от газовой зависимости мы избавимся
но вот найти новые рынки такого объёма, как ТС = задачка намного более сложная , особенно если учесть качество украинских товаров

Тут скорее проблема не в качестве, а в полной отсталости Украины..И зачем терять рынок ТС ? Я все таки уверен, что Украина также нужна ТС, как ТС - Украине, нуу может не в равных долях, потому что он (ТС) все таки поболее будет, но им наш рынок также терять неохота, что то придумают...

 

[Evricon]

Это каким образом мы избавимся от газовой зависимости?.. при помощи сланцев, что ли?..
А новые рынки, да ещё в условиях сокращающегося спроса -- это очередное золото Полуботка...

А зануда что-то понимает в сланцах что-ли?

 

[боотаник]

Вообще-то я писала о ТС, а не о России. Переформулировать так, как удобно вам -- неэтично...
Ну да аллах с вами, эта ваша недобросовестность не первая и, скорее всего, не последняя...

ТС - это и есть россия, по сути -остальные страны играют мелкую роль, просто я уточнил чьто по России

Некрасиво, уважаемый... Свои тезисы доказать не сумели -- так пытаетесь самоутвердиться таким сомнительным способом?..

Я как раз и доказал свои тезиси, внимательно читайте..

 

[Evricon]

Тут скорее проблема не в качестве, а в полной отсталости Украины..И зачем терять рынок ТС ? Я все таки уверен, что Украина также нужна ТС, как ТС - Украине, нуу может не в равных долях, потому что он (ТС) все таки поболее будет, но им наш рынок также терять неохота, что то придумают...

Ага, будем равняться на отсталую Россию и поборем таким образом отсталость..

 

[боотаник]

Ага, будем равняться на отсталую Россию и поборем таким образом отсталость..

Разные рынки нужны....Хотя, я не совсем понимаю, это : "наши товары плохого качества, поэтому их можно продавать только в Росиии". Не думаю, что россияне настолько глупые/бедные что бы покупать товары ниского качества..

 

[Evricon]

Разные рынки нужны....Хотя, я не совсем понимаю, это : "наши товары плохого качества, поэтому их можно продавать только в Росиии". Не думаю, что россияне настолько глупые/бедные что бы покупать товары ниского качества..

Так вроде бы в твоем посте такой контекст.."Тут скорее проблема не в качестве, а в полной отсталости Украины..И зачем терять рынок ТС"

 

[боотаник]

Так вроде бы в твоем посте такой контекст.."Тут скорее проблема не в качестве, а в полной отсталости Украины..И зачем терять рынок ТС"

Соглашусь...тут ответ на твой вопрос был : Разные рынки нужны" , а все остальное это просто "вопрос в воздух", а вдруг кто-то ответит ...

 

[Evricon]

Соглашусь...тут ответ на твой вопрос был : Разные рынки нужны" , а все остальное это просто "вопрос в воздух", а вдруг кто-то ответит ...

Рынок ЕС вроде бы много больше, чем ТС...

 

[боотаник]

Рынок ЕС вроде бы много больше, чем ТС...

В семь раз больше, если верить Тигипко...

 

[Зануда]

Я не вижу сдесь той "зависимости" , которой вы хотели увидеть от меня в вопросе зависимости России от Украины...разве нельзя про все это сказать одним словом - взаимозависимость. Кроме этого, все ваши примеры -спорные. Сыры -ну и что, так почему вообще не запретили и не дали развиваться собственной отрасли,

Смотрите внимательно.

Рынок сыра России огромен и практически непрерывно растёт с 2006 года.
Сами они производят около половины того, что съедают.
Крупнейшие импортёры сыра в Россию -- Германия, Украина, Финляндия.
россия (по факту) последовательно выдавливает украинский продукт, замещая его белорусским. То есть прекращение украинского импорта ничем не грозит России в целом и российскому портебителю в частности.

Украина экспорирует около половины произведённого сыра.
100% экспорта идёт в СНГ, главным образом в Россию.
Прекращение украинского экспорта грозит падением производства сыра на Украине (неполная занятость=падению жизненного уровня, недобор налогов, рост социальной напряжённости и тэдэ).

Таким образом очевидна не взаимозависимость, а зависимость односторонняя.
россия без украинского импорта ничего не теряет, Украина без экспорта в Россию теряет многое.

Я как раз и доказал свои тезиси, внимательно читайте..

Вас просили привести -- конкретные примеры взаимозависимости.
Вы привели -- пару общих фраз о товарообмене.

Даже ваша кошка не сочла бы это адекватным ответом.

 

[боотаник]

Смотрите внимательно.

Рынок сыра России огромен и практически непрерывно растёт с 2006 года.
Сами они производят около половины того, что съедают.
Крупнейшие импортёры сыра в Россию -- Германия, Украина, Финляндия.
россия (по факту) последовательно выдавливает украинский продукт, замещая его белорусским. То есть прекращение украинского импорта ничем не грозит России в целом и российскому портебителю в частности.

Украина экспорирует около половины произведённого сыра.
100% экспорта идёт в СНГ, главным образом в Россию.
Прекращение украинского экспорта грозит падением производства сыра на Украине (неполная занятость=падению жизненного уровня, недобор налогов, рост социальной напряжённости и тэдэ).

Таким образом очевидна не взаимозависимость, а зависимость односторонняя.
россия без украинского импорта ничего не теряет, Украина без экспорта в Россию теряет многое.

Тут следует смотреть общую картину, а общая картина говорит о том, что товарооборот между странами составляет 57 млд.долл. , почти треть импорта ввозиться в Украину из России.Эти цифры говорят как бэ сами за себя, а именно что Украина также важна для России. Насчет сыров, то сдесь скорее всего политика, даже больше -внутренняя российская политика. Ведь давили -давили, но не выдавили, точнее сыры дальше продаються в Росии, как и продавались. Как и трубы, как и карамель, все эти так званные торговые войны -закончились одинаково, все вернулось к прежнему, разве эти факты не говорят об взаимозависимости , ведь если была бы односторонняя зависимость, то разговоров об выборе Украины и не было бы, было бы все очевидно....

Вас просили привести -- конкретные примеры взаимозависимости.
Вы привели -- пару общих фраз о товарообмене.

Так лучше видно, когда вся картина показываеться, а приводить примеры, конкретные, тут нужно быть специалистом в этой области, заниматься импортом в Россию, что бы говорить конкретные вещи о зависимости, в глобальном товарообороте это видно лучше, тут просто цифры...

Даже ваша кошка не сочла бы это адекватным ответом.

У меня с кошкой нормальные отношение, чего и вам желаю, а точнее не переходить на....кошек, вы же из города университетов..

 

[Evricon]

завтра поищем



ну чтож, завтра настало :

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и три таблички оттуда - важны, конечно, ввп и экспорт - если ты из первого вычтешь второе, то останется то, что ЕС производит и потребляет внутри себя на всяк случай скопировал и импорт - просто из любопытства (из всей полноты таблиц я взял только совместные показатели по 27 странам) предлагаю оперировать данными за 2012й - за их актуальность

зы я надеюсь, вычитать и сравнивать ты можешь без меня, но чуть что - обращайся , если у тебя будут сложности с математикой - помогу



зызы конечно, там нет разницы в разы, но разница всё же есть
так что я прав - заметно больше половины произведенного в ЕС самой ЕС и потребляется

Как можно, будучи взрослым человеком, до сих пор не понимать: ты сейчас предлагаешь мне, чтобы я доказал твою правоту? Ну, не ...? Да еще я должен провести какую никакую аналитическую работу на незнакомом мне языке.
Что значит "заметно больше половины!??? 55 или 65 процентов? И когда это даже 20 процентов считалось ерундой недостойной внимания????

Смотрите внимательно.


Прекращение украинского экспорта грозит падением производства сыра на Украине (неполная занятость=падению жизненного уровня, недобор налогов, рост социальной напряжённости и тэдэ).

Таким образом очевидна не взаимозависимость, а зависимость односторонняя.
россия без украинского импорта ничего не теряет, Украина без экспорта в Россию теряет многое.
...

1.Если смотреть внимательно, то возникает вопрос: почему ты не можешь себе даже представить, что прекращение украинского экспорта сыра в Россию может грозить и нахождением нового покупателя на сыр??
2. Если смотреть внимательно, то в России нет государственной торговли сыром и только твоей тупостью можно объяснить твою уверенность, что никто в России не пострадает от прекращения поставок именно украинского сыра. Скорее всего поставщикам украинского сыра и его продавцам придется неудобно, а может некоторым и сложно.
3. Если посмотреть внимательно, то твое упорное нежелание увидеть пусть и сложную, но взаимозависимость между поставщиком и потребителем вызывает уже некоторое опасение по поводу состояния твоего сознания..

 

[oleg_nah]

2. Если смотреть внимательно, то в России нет государственной торговли сыром и только твоей тупостью можно объяснить твою уверенность, что никто в России не пострадает от прекращения поставок именно украинского сыра. Скорее всего поставщикам украинского сыра и его продавцам придется неудобно, а может некоторым и сложно.

Великий дедуктор Evricon. Разговор ведь о государственных интересах, а также о поддержке государства-партнера (Белоруссии) за счет государства-непонятночего (Украины), а ты тут начал сводить к проблемам российских торгашей сыром. Негосударственно мыслишь, дядя, аполитично

 

[Evricon]

Великий дедуктор Evricon. Разговор ведь о государственных интересах, а также о поддержке государства-партнера (Белоруссии) за счет государства-непонятночего (Украины), а ты тут начал сводить к проблемам российских торгашей сыром. Негосударственно мыслишь, дядя, аполитично

А что государственного в действиях России по части сыра? Или по части грузинского вина? Какая польза русскому народу от этого эмбарго? Судя по всему это результат ненависти лично Путина или его каких-то планов, которые вряд-ли разделяет весь русский народ.

 

[Evricon]

я вообщет предлагал тебе включить мозг - но, видимо, это тебе не по силам

мне как бы что ещё доказывать, когда все данные я тебе заботливо выбрал и выложил, так же привёл ссылку на источник ????

"заметно больше половины "- это и есть 55 % - если же посчитать с точностью до третьего знака после запятой
(так и быть помогу с математикой - я старым и больным завсегда помочь готов ) то получится , что ЕС экспортирует 44,999% от произведенного, следовательно, на месте потребляет 55,001 -отсюда я сделал вывод, что основной потребитель ес-овских товаров так же проживает в ЕС

?? Ты действительно такой тупой??
Мы здесь спорим? Согласен? И какой мне смысл включать мозг для того, чтобы подтвердить твои аргументы о моей неправоте??? Пока ты не привел аргументы в полном объеме, так, что мне некуда отвертеться, я могу считать себя победителем. А ты предлагаешь какой-то полуфабрикат и пишешь: ну, ты там разберись и докажи, что ты (т.е. я) ошибся. Где логика???? Это психологически и просто логически неправильно.

45 и 55 -это фактически пополам. Значит ты был сильно неправ, когда писал

основной потребитель товаров из ЕС так же живёт в ЕС