Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

  • Автор теми Автор теми Fanshtorm
  • Дата створення Дата створення
Для СИ Библия авторитет;
вопрос был про основание для трактовки библии под СИ, которая (трактовка) отличается от общепринятых вековых христианских трактовок.
почему СИ изменили христианскую трактовку?

Так это все-таки было умышленная подтасовка?
А я, наивная, думала вы нечаянно....
нечаянно хотела навести вас на мысль, что змей и в Африке змей, и не может быть в одном месте (у Моисея по словам Иисуса) хорошим, а в другом месте плохим.
 
вопрос был про основание для трактовки библии под СИ, которая (трактовка) отличается от общепринятых вековых христианских трактовок.
почему СИ изменили христианскую трактовку?
А с тьмой уже разобрались?

СИ изучают Библию, а не следуют слепо вековым трактовкам.
Или вы - ЗА слепое следование.

нечаянно хотела навести вас на мысль, что змей и в Африке змей, и не может быть в одном месте (у Моисея по словам Иисуса) хорошим, а в другом месте плохим.
А ничего что у Мойсея был медный змей? Или вы знакомую букву встретили и под одну гребенку всех змей замели, да еще и СИ обвинили в том, чем сами сейчас занимаетесь :)
Абсурд рулит.....

мдя, тяжело с вашим Богом, слишком он на человека авторитарного смахивает.
Да вам и с учением Христа тяжело, который сказал:
"Слово Твое есть истина"
 
нечаянно хотела навести вас на мысль, что змей и в Африке змей, и не может быть в одном месте (у Моисея по словам Иисуса) хорошим, а в другом месте плохим.

Рассматривайте Змея отдельно, как для человека. И отдельно, как для построения мира.
Как для человека Змей плохо - мы грешим.
А для развития Вселенной Змей хорошо- мы развиваемся. Мы сравниваем с хорошим и выступаем против зла. Т е сами отказываемся от Зла. Для этого и создан Сатана (Змей) И вся их компашка.
 
А с тьмой уже разобрались?
жду пока вы мне ссылку на словарь дадите., а то вы сами все про себя знаете, сами писали.
СИ изучают Библию, а не следуют слепо вековым трактовкам.
Или вы - ЗА слепое следование.
разве вы не заметили, что я как раз ПРОТИВ?:D
ха, значит вековые христиане - слепое следование.
СИ открыватели нового прочтения.
а я открывателем нового прочтения не могу быть.:D
А ничего что у Мойсея был медный змей? Или вы знакомую букву встретили и под одну гребенку всех змей замели,
а в раю - мудрый, но все равно змей.
Да вам и с учением Христа тяжело, который сказал:
"Слово Твое есть истина"
вы за толкованиями само учение потеряли.
я учение написала, все остальное люди придумали.
 
Останнє редагування:
Сообщение от Gully
А с тьмой уже разобрались?
жду пока вы мне ссылку на словарь дадите., а то вы сами все про себя знаете, сами писали.
Так вроде с утреца уже дала вам ссылку, даже целых две:)

Повторяю
Да вот, первый попавшийся
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вот еще:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.



разве вы не заметили, что я как раз ПРОТИВ?
ха, значит вековые христиане - слепое следование.
Я заметила противоречие даже в этих двух ваших предложениях - где в первом сказано, что вы против слепого следования, а во втором выражаете сомнение, что христиане (раз вековые, то скорее всего вы имели ввиду православных) - слепо следуют вековым традициям.

В общем абсурд рулит.....



СИ открыватели нового прочтения.
а я открывателем нового прочтения не могу быть.
Вы можете быть кем угодно. У вас есть свобода выбора.
Но можете столкнуться с тем, что свои новые прочтения вас попросят обосновать как это и случилось в теме. Но с обоснованиями получился конфуз, поэтому вы были вынуждены обратить мое внимание на свою подпись, что и послужило объяснением вашего абсурдного толкования Библии.

А ничего что у Мойсея был медный змей? Или вы знакомую букву встретили и под одну гребенку всех змей замели,
а в раю - мудрый, но все равно змей.
И что теперь?
Раз все равно змей, тогда слепим воедино медного змея с мудрым змеем. Вы это предлагаете?

вы за толкованиями само учение потеряли.
я учение написала, все остальное люди придумали.
:рл: У меня нет слов..... Вернее они у меня есть. Но я буду сдерживаться.


мдя, как вам меня слышать то не хочется, слабы духом.
блокируйте, блокируйте, хи-хи.
Вы сейчас реально подозреваете или шутите?
Зайдите в главный, прочтите объявление. Проблемы у всех.
 
Останнє редагування:
Татьяна,
мне лично очень приятны Ваши стремления к духовному и даже высокодуховному...
Но есть одна отличительная крайность.
Слова самого Иисуса именно о такой ситуации:
Матф 15:4-6
"Например, Бог сказал "Чти отца и мать" ...а вы говорите: " Кто скажет отцу или матери: "Все, чем ты мог бы воспользоваться из того, что у меня есть, -это дар, посвященный Богу", тот не должен чтить отца".
Тем самым вы ОТМЕНИЛИ слово Бога РАДИ вашей традиции"
(8,9 тоже можете почитать)
Татьяна, проанализируйте/подумайте/взвесьте/научитесь/внИкните в текст
(сделайте это честно и в согласии с процитированными учениями Христа)



я учение написала, все остальное люди придумали.

мдя, как вам меня слышать то не хочется, слабы духом.
блокируйте, блокируйте, хи-хи.

Учения уже записаны, и их Вам цитируют
Сравните учения Христа со своими "толкованиями" - увидите сюжет из Матф 15:4-6
 
Останнє редагування:
Так вроде с утреца уже дала вам ссылку, даже целых две:)
Повторяю
пропустила.
не годится, я вам тоже ссылочку дала, про 3-е значение *кость*.
вы потребовали, что б было прямое указание, что именно в этом месте библии употребили именно в этом значении.
жду того же.
Я заметила противоречие даже в этих двух ваших предложениях - где в первом сказано, что вы против слепого следования, а во втором выражаете сомнение, что христиане (раз вековые, то скорее всего вы имели ввиду православных) - слепо следуют вековым традициям.
:D разговор:
СИ изучают Библию, а не следуют слепо вековым трактовкам.
Или вы - ЗА слепое следование.
полностью мой ответ выглядит так.
разве вы не заметили, что я как раз ПРОТИВ?
ха, значит вековые христиане - слепое следование.
СИ открыватели нового прочтения.
а я открывателем нового прочтения не могу быть.
первая строчка - ответ на ваш заявление про меня (звучит как вопрос, но в конце стоит точка).
вторая и следующая строчки - размышление на ваши слова, что СИ не следуют слепо вековым трактовкам.

из ваших слов делаю вывод: если СИ не следуют -
значит вековые христиане - слепое следование.
значит вы считаете, что СИ могут быть
открыватели нового прочтения.
а про меня вы считаете, что
а я открывателем нового прочтения не могу быть.

т.е. почему вы считаете, что человек положивший начало СИ имел на это право, а я не имею права положить начало группе новых толкователей Библии?

и вопрос: где в этих размышлениях вы заметили противоречия?

а то я вам поверю, что у вас:
:D

Но можете столкнуться с тем, что свои новые прочтения вас попросят обосновать как это и случилось в теме.
я и обосновала, и вижу, что люди определенного уровня развития меня поняли, а другого уровня - нет.
если у кого то еще Джипиэс не включился (Христос за руку не взял), я ж не виновата, тут только самостоятельная работа по включению.
Но с обоснованиями получился конфуз, поэтому вы были вынуждены обратить мое внимание на свою подпись, что и послужило объяснением вашего абсурдного толкования Библии.
:D
вы не на то обратили внимание.
вот:
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
:yahoo:
И что теперь?
Раз все равно змей, тогда слепим воедино медного змея с мудрым змеем. Вы это предлагаете?
ну вы же слепили мудрого змея со змеем-драконом-сатаной, исказили смысл описания эволюции развития человечества, и ничего, хорошо себя чувствуете.
:рл: У меня нет слов..... Вернее они у меня есть. Но я буду сдерживаться.
шо, таки не сдержались:
А Наполеона рядом с вами нет, случайно?
вот вас сатана подначивает.:D

вот не уловлю:
- вам ответить нечего и поэтому вы к словам придераетесь?
- или реально не понимает, что я учение написала, в контексте предыдущего разговора значит:
я изложила Учение Христа современным языком, в современных понятиях, без 2000 летних аллегорий и символизма?
Вы сейчас реально подозреваете или шутите?
Зайдите в главный, прочтите объявление. Проблемы у всех.
шучу, уже прочитала, хотя первая блокировка была через хост, не похожа на общефорумную, подумала. что кто то таки балуется.

так, и немного вернусь:
Как я могла в этом убедиться, если вы цитату привели не ту, которую собирались?
дальше я привела ту:

абхйасе 'пй асамартхо 'си
мат-Карма-парамо Бхава
мад-артхам апи кармани
курван сиддхим авапсйаси

Если же ты не в состоянии следовать правилам и предписаниям бхакти-йоги, просто трудись для Меня, ибо, служа Моему делу, ты тоже достигнешь совершенства.

как подтверждение второй части моего предложения про *отвергнись*..
но думаю, от меня ждут слов * будешь делать чудеса*, т.е. дословно, а не по сути.
дословно - не будет.
и.. возможно пропустила ответ на:
"Поэтому ты, Арджуна, должен всегда думать обо Мне в форме Кришны и одновременно выполнять свой долг, который состоит в том, чтобы сражаться. Посвящая Мне все свои действия, Ты сосредоточишь на Мне свой ум и разум, непременно придешь ко Мне" ("Бхагавад-гита", 8.7).
отвергнись себя - сосредоточь на мне свой ум и разум.
возьми свой крест - выполни свой долг.
следуй за мной - непременно придешь ко Мне.
вы убедились, что слова Иисуса,
отвергнись себя, возьми свой крест, следуй за мной,
в которых вы уверены, и они написаны в Библии, не дословно, но по сути произносил Кришна, который по сведениям историков жил раньше Иисуса?

общемировая признанная история появления религий в мире




Тем самым вы ОТМЕНИЛИ слово Бога РАДИ вашей традиции"
я их не отменила, а перевела на современный язык и понятия.
 
Останнє редагування:
и я не понимаю на каком основании вы так обкрамсали Библию, и чем при этом руководствовались))
найти основу, которая обросла человеческими домыслами за 2 000 лет.
да что далеко ходить, за 300 лет, до Никейского собора, было написано около/более 300 вариантов евангелий, и кто там уже знал, какие из них более правдивые.
Только понимания это не добавляет нисколько.
понимания кому?
 
Вы не про меня думали лучше, вы думали про себя, то есть, думали что вас должны понимать как минимум все, за исключением СИ. А нннет, вас на самом деле сложно понять, и я не понимаю на каком основании вы так обкрамсали Библию, и чем при этом руководствовались)) Ах да, право имеете, ну разве что это. Только понимания это не добавляет нисколько.
у ТаТа GPS глючит...видимо, вообще ГЛОНАСС подключен
я их не отменила, а перевела на современный язык и понятия
если по-современному, то это- СПАМ
 
Останнє редагування:
у ТаТа GPS глючит...видимо, вообще ГЛОНАСС подключен

если по-современному, то это- СПАМ
:D во вас сатана кошмарит.
скоро все современные слова выучите, что б меня попытаться оскорбить.:D

вы не ответили:
Сообщение от bedON
Иисус констатировал как факт, что Ева была обманута...
цитатку.




Тексты Библии не изменились за 2000 лет, об этом свидетельствуют ранние копии, которых придостаточно.:) Если они не менялись, а вы убеждены что их надо менять, может действительно что то не так с вашим "джипиэсом"?
а может вы застряли в средневековье?
и джипиэс вам просто еще не доступен.

ничего личного, как написали, так и ответила.

тексты может и не изменились.
а сколько есть трактовок этих текстов?
вот вы как думаете, откуда столько разночтений?

вы Боги (т.к. в каждом из вас его частица - Дух).
вы созданы по образу и подобию Бога, вы сами можете творить свою жизнь, для этого вам дана сила Воли и свобода Выбора.
вы познали Добро и Зло, и в вашей воле делать выбор.
вам дан закон Причины и следствия, что посеешь, то и пожнешь.
сейте Добро (мыслью, словом, делом), будете пожинать Добро, попадете в Царствие небесное.
сеющий Зло, будет уничтожен.
все в ваших руках и только вы за себя в ответе.

вы не тело, с его пороками и желаниями, вы божественный Дух, вспомните об этом.
отделите земное (тленное) от божественного (вечного).
поступайте сообразно Духу.

того, кто повернет ко мне лицо, возьму за руку (включится Джипиэс) и поведу по Пути.
«Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы» (Псал. 81, 6; Иоан. 10, 34).
все остальное уже здесь много раз цитировалось.
с чем вы не согласны?
 
Останнє редагування:
В одном полюсе мы родились. А из этого полюса сами начинаем познавать высшее. Познал высшее -,зацепился за вечность.
Не познал высшее - исчез из мира. Только телом, как животное пришел в этот мир, наелся, напился, наобнимался и исчез, как будто и не было.

Иисус Христос -это Путь.
да, Христос говорил: "Я есть Путь, Истина и Жизнь", но еще Христос - Личность и Бог ... тут вот религиозники нападают на ТаТу, а такие как ТаТу первыми заметили приход Христа на землю, а религиозники ошиблись, не заметили, перемудрили ...
вот и получается, - избранный Богом народ не встретил Христа, не принял, а потом еще и приговорил к смертной казни, а восточные "практики" встретили приход Христа как царя, со всеми почестями (но и они не поняли, что Христос больше чем царь и больше, чем принцип) ... если Адама и Еву Бог создал, то Христос не создает нового человека, а рождает ... Христос Распятый = Бог-Любовь ... как мать любит-рождает-любит, так и Бог создает новую вечность из
рожденных свыше ..
 
Останнє редагування:
:D во вас сатана кошмарит.
скоро все современные слова выучите, что б меня попытаться оскорбить.:D
Проблема в том, что я ,пользуясь современым языком, даже не пытаюсь изменить смысл Писаний; а у Вас современный язык служит для полного отвергания библейских текстов...
Ваше восприятие реалий заводит Вас в жуткую самоуверенность в своей правоте и обидчивость на честность; и оскорбляет Вас собственная "просвещенность" в первую очередь, потому что она указывает как далеки Ваши премудрости от того, чему учил Сын Бога



а такие как ТаТу первыми заметили приход Христа на землю,..
"тА-А-Ак, ЗВЫЧАЙНО!" (-а малэнькэ звирятко загортае шоколад у фольгу!)

 
Останнє редагування:
даже не пытаюсь изменить смысл Писаний;
вы его не понимаете, чтоб изменять.
изложите смысл Писаний своим современным языком.

но и они не поняли, что Христос больше чем царь и больше, чем принцип)
хорошо, какое слово вместо *принцип* употреблять, чтоб описать?
 
вы его не понимаете, чтоб изменять

ТаТа, а Вы с логикой дрУжите? перечитайте еще раз, что написали



да что далеко ходить, за 300 лет, до Никейского собора, было написано около/более 300 вариантов евангелий, и кто там уже знал, какие из них более правдивые.
Как-то не дошли Вы чутОк...
Про "Диатессарон" знаете?
На заре христианства критики утверждали, что Евангелия противоречат друг другу и поэтому им нельзя доверять. В защиту Евангелий выступил сирийский писатель Татиан (ок. 110—180 н. э.). Он считал, что если соединить все четыре Евангелия в одно гармоничное повествование, то любые кажущиеся противоречия исчезнут.
Татиан приступил к подготовке такого повествования. Неизвестно, на каком языке изначально был написан этот труд — на греческом или сирийском. Как бы то ни было, примерно в 170 году Татиан завершил свое произведение, ставшее известным под названием «Диатессарон» (греческое слово, означающее «по четырем»). Чем интересен этот не вдохновленный Богом труд?
В XIX веке критики начали отстаивать идею о том, что все Евангелия были написаны не раньше середины II века н. э. А раз так, то они не имеют особой исторической ценности. Однако найденные позднее древние рукописи «Диатессарона» убедительно доказали, что уже к середине II века н. э. были широко известны и признаны как единый сборник четыре — и только четыре — Евангелия.
После того как были найдены «Диатессарон» и комментарии к нему на арабском, армянском, греческом и латинском языках, библеист Фредерик Кеньон написал: «Эти открытия наконец развеяли все сомнения о том, что такое „Диатессарон“, и доказали, что примерно к 170 году по Р. Х. четыре канонических Евангелия имели бесспорное превосходство над всеми остальными рассказами о жизни нашего Спасителя».
 
Останнє редагування:
хорошо, какое слово вместо *принцип* употреблять, чтоб описать?

не, вместо - не надо .. принцип - имеет место быть, - Христос его провозгласил в первом же обращении к народу (нагорная проповедь), но это как 1-я часть (теория),
2-я же (практика) заключается в том, что только Христос дает человеку жизнь вечную (рождает свыше человека) ...
как только мать (и никто другой) даёт человеку жизнь земную, так только Христос (и никто другой) даёт человеку жизнь вечную ...
 
не, вместо - не надо .. принцип - имеет место быть, - Христос его провозгласил в первом же обращении к народу (нагорная проповедь), но это как 1-я часть (теория),
2-я же (практика) заключается в том, что только Христос дает человеку жизнь вечную (рождает свыше человека) ...
как только мать (и никто другой) даёт человеку жизнь земную, так только Христос (и никто другой) даёт человеку жизнь вечную ...
я знаю, каким словом описать?



ТаТа, а Вы с логикой дрУжите? перечитайте еще раз, что написали
да, у меня по логике 5.
вы написали:
я ,пользуясь современым языком, даже не пытаюсь изменить смысл Писаний;
вы пишите, что не пытаетесь изменить смысл Писаний.
я вам отвечаю:
вы его не понимаете, чтоб изменять.

т.е. не понимая смысл Писаний невозможно его изменить, хоть пытайся, хоть нет.



Ваше восприятие реалий заводит Вас в жуткую самоуверенность в своей правоте и обидчивость на честность; и оскорбляет Вас собственная "просвещенность" в первую очередь, потому что она указывает как далеки Ваши премудрости от того, чему учил Сын Бога
дело в том, что ваша честность, это уровень вашего развития осознания мира, не известно по каким причинам вы считаете, что он у вас больше приближен к Хр чем у меня, т.к. с вашей точки зрения вы видите только круг вашего осознания, но не видите мой.
мой Дух силен и самоуверен, чего бы нет?
обидеть и оскорбить меня нельзя, в моем мире Добра нет таких понятий.

и не надо обсуждать меня, самоуверенность, обидчивость, пишите против каких моих утверждений вы выступаете.
 
Останнє редагування:
да, у меня по логике 5.
вы написали:

вы пишите, что не пытаетесь изменить смысл Писаний.
я вам отвечаю:


т.е. не понимая смысл Писаний невозможно его изменить, хоть пытайся, хоть нет

дело в том, что ваша честность, это уровень вашего развития осознания мира, не известно по каким причинам вы считаете, что он у вас больше приближен к Хр чем у меня
С логикой траблы:
я, "не зная Писания" говорю о нем БЕЗ изменений, а Вы, знающая ,искажаете!!!
Или для Вас точные знания= говорить свое?
скоро все современные слова выучите, что б меня попытаться оскорбить.:D
Я этими современными словами УЖЕ пользуюсь, а значит понимаю их смысл...
Прикинуть, что это мой обычный язык (иначе бы Вы ничего суперсовременного не отметили) тоже логика не дала? Или логика подсказала, что мое изъяснение направлено на оскорбление?
Так вините современную лексику в том, как ТОЧНО она мысль передает! (где уж там ассоциациям с компьютерными играми)

Еще раз: Вы с претензией на осовременивание пониманий учений Христа как-то спасовали перед моей современной речью (при этом я Писаниям доверяю и не твержу про их несовременность, а Вы их перефразируете до полной неузнаваемости...)

Так что давайте без голословных "у меня 5"...!?

И понятие "приближен к Христу" уже подразумевает уважительное отношение к Его словам, а не вольное осовременивание в духе Вашей просвещенности, как минимум

Так а где в Вашем изложении сами учения Христа?
Татьяна, ну вот честно и без обид: в каком месте Вы об учениях Христа как Христос толковали? (ну ,в смысле, чтобы учения Его и Ваши толкования имели один смысл и одну цель)

Повторюсь: Вас оскорбляет в первую очередь Ваша "просвещенность" ( и немного логика: мое "без обид" Вас привело к противоположному)
 
Останнє редагування:
С логикой траблы:
1.я, "не зная Писания" говорю о нем БЕЗ изменений, а Вы, знающая ,искажаете!!!
Или для Вас точные знания= говорить свое?
2.Вы, слова, которыми я изъясняюсь называете "новыми"...
Я ими УЖЕ пользуюсь обращаясь к Вам, так для кого они новые?
- вы озвучиваете буквы, а я читаю и перевожу.
в аналогии по предыдущей беседы о *чтении*.
- покажите в моем тексте слово *новые*.

И понятие "приближен к Христу" уже подразумевает уважительное отношение к Его словам, а не вольное осовременивание в духе Вашей просвещенности, как минимум
и где вы усмотрели противоречие между: уважительное отношение и осовременивание?
вольное - это от вашего непонимания сути учения.

Повторюсь: Вас оскорбляет в первую очерень Ваша "просвещенность"( и немного логика)
повторюсь, в этом мире меня ничего не оскорбляет.

по несогласию с моим изложением учения Хр конкретика будет?
меня не надо обсуждать, мне ваше мнение обо мне не интересно.
 
Пока я оформляла пост, Вы отписались... там уже все сказано (и про "новое")
Пересмотрите, плиз
И Вас никто не обсуждает...Ваше отношение к сохранности слов Христа обговаривается вообще-то
Опять по логике: когда Вы просто ничем не совпадаете с тем, чему учил Христос- ЧТО из Вашего обсуждать будем?
 
Останнє редагування:
пропустила.
не годится, я вам тоже ссылочку дала, про 3-е значение *кость*.
вы потребовали, что б было прямое указание, что именно в этом месте библии употребили именно в этом значении.
жду того же.
:)
Для начала вернемся к костям

Во всех словарях, даже в том скане который вы здесь выложили приводится прямое значение слова кость. И это прямое значение подтверждает что у Адама с Евой были физические тела, а не эфирные и не какие-то там еще.
Вместо того, чтобы согласится с самой Библией, со словарями, дающими определение значения слова кость, даже со словарем старославянских слов, на который я вам дала ссылку (исходя из того, что старославянский текст Библии для вас самый правильный в мире) - вы продолжаете настаивать на своем, а именно, что значение слова кость - это порода племя;
Вы ухватились за эту версию, как за соломинку, в надежде что сама абсурдность такого толкования отвлечет нас от предмета нашего разговора, а именно от выяснения вопроса - какие тела были у Адама и Евы - физические (как утверждает Библия) или эфирные (в чем пытаетесь убедить меня вы)
Но значение порода племя не спасает вашу ситуацию, поскольку и близко это значение не водится ни с эфирностью, ни с безтелесностью.

Более того, словарь старославянских слов делает специальную оговорку, что значение порода племя относится исключительно к 2 Царств 19:11,12 .
Больше это значение не относится ни к какой другой части Библии. Поэтому вопрос с костям закрыт.
Но если вам нравится находиться в невежестве - это ваше право, ваш выбор и насильно вас никто переубеждать не станет;)

А теперь перейдем к слову тьма.
Конечно, если говорить о значении этого слова без какого-нибудь контекста, то сразу приходит на ум отсутствие света - это в первую очередь.

Есть еще вариант - это невежество, необразованность.

Ну и конечно же - под этим словом может подразумеваться отрезанность от Бога.

Поскольку у этого слова несколько значений - тут без контекста не обойтись.
Смотрим контекст:

Иуды 14 О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих -


Контекст сразу исключает все три варианта, потому что:

Во всех этих вариантах использовался бы другой предлог - во тьме, а не со Тьмами.

Третий вариант (духовная отрезанность от Бога) исключается дважды - и вторая причина это: определение ангелов, как святых и как принадлежащих Господу;
Святость это чистота, непорочность.

И если обратиться к значению, обозначающему количество - тогда смысл этого места Писания становится ясным.

Поскольку такое значение широко известно, оно часто встречается и в разговорной речи и даже в литературе - у простого читателя не должно и возникнуть проблем с пониманием значения. Но даже если и возникает, - можно воспользоваться словарями, что я вам любезно и предложила.

У вас есть свобода выбора - согласиться или не согласиться со словарным определением, - вам можно все:)
Я заметила противоречие даже в этих двух ваших предложениях - где в первом сказано, что вы против слепого следования, а во втором выражаете сомнение, что христиане (раз вековые, то скорее всего вы имели ввиду православных) - слепо следуют вековым традициям.
разговор:
Цитата:
Сообщение от Gully
СИ изучают Библию, а не следуют слепо вековым трактовкам.
Или вы - ЗА слепое следование.
полностью мой ответ выглядит так.
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
разве вы не заметили, что я как раз ПРОТИВ?
ха, значит вековые христиане - слепое следование.
СИ открыватели нового прочтения.
а я открывателем нового прочтения не могу быть.
первая строчка - ответ на ваш заявление про меня (звучит как вопрос, но в конце стоит точка).
вторая и следующая строчки - размышление на ваши слова, что СИ не следуют слепо вековым трактовкам.

из ваших слов делаю вывод: если СИ не следуют -
значит вековые христиане - слепое следование.
значит вы считаете, что СИ могут быть
открыватели нового прочтения.
а про меня вы считаете, что
а я открывателем нового прочтения не могу быть.

т.е. почему вы считаете, что человек положивший начало СИ имел на это право, а я не имею права положить начало группе новых толкователей Библии?

и вопрос: где в этих размышлениях вы заметили противоречия?
Уже факт того, что вы начинаете оправдываться - является доказательством;).

В моей реплике о СИ было утверждение, что СИ не следуют вековым традициям.
Затем последовал вопрос, на который достаточно было просто ответить, а не оправдываться.
Поскольку вы начали оправдываться - это наглядно показало применение двойных стандартов, а именно:
вы первая обвинили СИ в том, что они не следуют вековым традициям;
вы также описали себя, как человека, который против слепого следования;
и вы же обозначили себя, как человека, имеющего полное право дать начало новому пониманию;

Вот вам и противоречие.
А я не зря задала вам вопрос - Вы ЗА или ПРОТИВ слепого следования?
Вы ответили на него таким образом, что начали сами себе противоречить. И кто ж вам теперь доктор;)?
я и обосновала, и вижу, что люди определенного уровня развития меня поняли, а другого уровня - нет.
если у кого то еще Джипиэс не включился (Христос за руку не взял), я ж не виновата, тут только самостоятельная работа по включению.
Я обращалась к этим людям с просьбой: "Люди, отзовитесь, кто понял!!!"
Пока тишина.
Может быть эти люди существуют только лишь в вашем воображении?



вы не на то обратили внимание.
вот:
Цитата:
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Мечтаете о последователях?
ну вы же слепили мудрого змея со змеем-драконом-сатаной, исказили смысл описания эволюции развития человечества, и ничего, хорошо себя чувствуете.
Вы к кому сейчас обращаетесь:)? Это ко мне обращение или к апостолу Иоанну? Или к самому Господу Богу претензия?
Потому что слова великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную
эти слова написал Апостол Иоанн, в Откровении Иисуса Христа, которое дал Ему Бог.....
Поверьте, это определение не нуждается в вашей редакции;)
шо, таки не сдержались:
Цитата:
А Наполеона рядом с вами нет, случайно?

вот вас сатана подначивает.
Вы знаете, я просто растерялась - какому из советов в Библии последовать:

Притчи 26:4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.


Оба правильные и оба подходят к данной ситуации.
Поэтому я даже рада, что у вас получилось прочесть оба варианта моего ответа.
вот не уловлю:
- вам ответить нечего и поэтому вы к словам придераетесь?
- или реально не понимает, что я учение написала, в контексте предыдущего разговора значит:
я изложила Учение Христа современным языком, в современных понятиях, без 2000 летних аллегорий и символизма?

Если бы ваша фраза "Я учение Христа написала " хотя бы на этом заканчивалась, у вас был бы малюсенький шанс пояснить это так, как вы попытались выше это сделать, но ваша фраза продолжалась словами -
я учение написала, все остальное люди придумали.

Все остальное, что по вашим словам придумали люди - и есть цельное Слово Бога, которое вы по своему усмотрению перечеркнули, перековеркали, перекрутили.
Не вы ли обозначили Священное Писание, как труд еврейских писак, которые все напутали?
Не вы ли ставите под сомнение слова апостола Иоанна, которое дал ему Бог?
Не вы ли язвительно высказываетесь о словах Иоанна, - что нельзя ничего добавлять к Слову и ничего нельзя убавлять?
Не вы ли вычеркнули слова самого Иисуса, который сказал: "Слово Твое есть истина"
Я уже молчу про эфирные тела и астральные реки - стопроцентную выдумку, которая может появиться только в очень больном воображении.


шучу, уже прочитала, хотя первая блокировка была через хост, не похожа на общефорумную, подумала. что кто то таки балуется.
Таки кто вы думали балуется?:)
так, и немного вернусь:
Цитата:
Сообщение от Gully
Как я могла в этом убедиться, если вы цитату привели не ту, которую собирались?
дальше я привела ту:

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
абхйасе 'пй асамартхо 'си
мат-Карма-парамо Бхава
мад-артхам апи кармани
курван сиддхим авапсйаси

Если же ты не в состоянии следовать правилам и предписаниям бхакти-йоги, просто трудись для Меня, ибо, служа Моему делу, ты тоже достигнешь совершенства.
как подтверждение второй части моего предложения про *отвергнись*..
но думаю, от меня ждут слов * будешь делать чудеса*, т.е. дословно, а не по сути.
дословно - не будет
.

Так я об этой цитате и говорила, что вы привели НЕ ту, которую собирались:)

Первично было упоминание о некой цитате, в которой первая часть совпадает со словами Иисуса Христа (Возьми свой крест и следуй за Мною), а продолжение цитаты (
отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
а продвигаясь по пути будешь уметь то, что умел Христос.
делать чудеса.
На что я вам ответила:
"отвергнись себя, возьми крест свой и следуй за Мною", в Библии написано. А вторую часть предложения вы сами придумали.

Вы отвечаете:
нет, это написано в учениях, с которых евреи свое списали.

Возвращаемся к моему вопросу: вы сами придумали продолжение фразы Иисуса:

а продвигаясь по пути будешь уметь то, что умел Христос.
делать чудеса
Дело в том, что это была не просто придумка - это было ваше пояснение, как Адам с Евой могли возделывать землю силой мысли.

Что имеем в результате? Покопавшись в ваших цитатах - в тех которые вы сами придумали, в тех, которые вы приписали Христу (уже в отредактированном виде) - на этих цитатах вы строили свою бредовую идею об эфирных Адаме с Евой, которые в саду Едемском (образном) среди рек астральных возделывали землю силой мысли и таким же способом должны были делать детей.....
Для убедительности - вы прикрывались и Кирилом с Мефодием, и учением Христа (правда очень отредактированном вами) и даже уважаемыми людьми с Джипиэсом, которые вас понимают. Но все это не более чем ваши абсурдные фантазии:(
 
Назад
Зверху Знизу