Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Zaasht]

не могу, они много на себя взяли.

тогда получится то, что написал Леви
"Они возьмут наши знания, а самих учителей убьют."(с)

К знаниям подходят с чистым сердцем, с усмиренным. Ты не сможешь принять с благодарностью. В тебе гордыня.

 

[*ТаТа*]

Это уже детский сад какой-то .... выяснять у кого прабабка древнее

вы написали, что древность прабабки ваш критерий выбора религии.
я написала, что с древностью вы ошиблись.

У Ноя было трое сыновей: Сим, Хам и Иафет.
Бытие 9:18 Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана.
19 Сии трое были сыновья Ноевы, и от них населилась вся земля.
Славянские народы - потомки Иафета.
Евреи - потомки Сима.

а реальная наука - история - не катит?
главное, что евреи не гои о себе придумали.

А если вернуться к религиозным корням, то я поклоняюсь тому Богу, которому поклонялся Авель - сын Адама и Евы.
Древнее моей религии - не существует в природе

ага, если принять во внимание, что началась она с Моисея, который узнал тайные знания в Египте.
взяли знак Вишну и звездой Давида назвали.
древнее не придумаешь.

Я не додумываю. Я спрашиваю у вас: зачем Иисус воскрешал, ЕСЛИ существует в природе перевоплощение душ?

пишу второй раз: ПОКАЗАТЬ, что Души/Дух не умирают вместе с телом.

Но вы то с чего взяли, что перевоплощение существует, если, во первых - в Библии о нем ничего не говорится; во вторых Иисус воскрешал мертвых - не надеясь ни на какое мифическое перевоплощение?

так йоги это постоянно доказывают.
где Иисус про свое *не надеюсь* написал?
допридумали?
воскрешал, чтоб они свои грехи замолить смогли, и не перешли в следующую жизнь со старыми грехами, и не умерли младенцами из-за этих грехов.

Владеть языком это прежде всего понимать, что читаешь пишешь говоришь

все забываю, что вы ж все буквально читаете.
и одно слово *читаю* вам ни о чем не говорит.
хорошо: читаю и понимаю прочитанное.
так лучше?

Не-а, не улавливаю.
Мой сын тоже читает, что ему задают по английскому во втором классе. Вернее складывает буквы до кучи, но не бельмеса не понимает, кроме нескольких уже выученных слов.
Отсюда вывод - уметь читать на иностранном языке не означает понимать что читаешь.

я конечно польщена, что вы сравниваете уровень моих умственных способностей с уровнем вашего сына.
но он у вас не читает, извините, а озвучивает буквы.
ЧИТА́ТЬ, -аю, -аешь; читанный; несов.
1. что. Воспринимать написанное, произнося или воспроизводя про себя.

вос-при-ни-ма́ть. 1. ощущать, испытывать что-либо, быть объектом воздействия чего-либо. 2. истолковывать, трактовать. 3. усваивать получаемое извне.

Согласно линии партии, если уж вы на это делаете акцент, то в ПНМ используется совсем другое слово - не хитрый змей и не мудрый змей, а осторожный змей. Так что опять мимо, - насчет линии партии

еще интереснее, и чего он осторожный?

Я жду от вас ссылку на Библию, где сказано, что Адам с Евой имели эфирные тела;

душа живая - это астральное тело.
слово *астральный* в те времена не употребляли.
поэтому и написали *душа живая* в отличии от *тела*.

Это место Писания говорит о том, что в нем и написано - не больше и не меньше:
"Во всяком народе боящийся Бога и поступающий по правде приятен ему"
Боящийся Бога - не подразумевает идолопоклонников, т. е. поклоняющихся другим богам;
Поступающий по правде означает поступать не по той правде, которая есть в собственной голове, а по той правде, которая озвучена в Слове Бога.

каким другим? он везде один, имена разные.
вы вот буквы Яхве по другому произнесли получили Иегову, а бог то тем же и остался.
т.е. как его не назови, Яхве, Аллах, Вишну, главное поступать по правде озвученной в Слове Бога (у каждого народа свое).

Мы сейчас обсуждаем конкретные вопросы: можно сказать заповеди,

тогда не надо путать божий дар с яичницей.
заповеди Бога и ваши придуманные правила.

Получается, что в вопросах мыть руки после туалета или не мыть - вы своему ребенку будете предлагать выбор????
Так я даже не знаю как это называется - то ли преступная халатность то ли элементарная бестолковость.
И только не надо оскорбляться.

так он сам и выбирает, или вы все время подглядываете за ним?
а в школе?
это называется жить с ребенком, и показывать ребенку правильные вещи своим примером, а не читать заповеди, чтоб выглядеть красиво на публике.
халатность, бестолковость? это понимание жизни.

А если вернуться к тому что речь о заповедях, направленных на защиту от смерти (как это есть и в примере с родителями и детьми, и в случае с Богом и Адамом), то какую авторитарность вы сюда приплели?

непосредственную.

А чем они ели? Зубы то у них в эфирных телах хоть были?

100500 раз. это аллегория.
ЗаАшт меня понимает, а это ей писалось.

которые *физики* (с подозрительными звездочками с двух сторон)

есть физики - ученые изучающие физику.
я не физик.
есть физики и лирики, по разнице в типе мышления.
под *физик* имелось ввиду не *лирик*, у которого не просматриваются логические связи в рассуждениях.

Видимо мой пример попал в точку, раз вы так судорожно от него открещиваетесь

Совершенно верно - как ребенок был обманут педофилом, заввлекшим ребенка конфетами, так и Ева была обманута Сатаной, обольстившим ее другой конфекткой (будете как Боги, знающие добро и зло)

это замечательная методика промывания мозгов подменой понятий.

Ева повелась на конфетку- звучит правдиво.
ребенок повелся на конфетку - и это правда.
потом жуткий рассказ как поступили с ребенком - сердце уже щемит и рыдает.
конфетка - герой повествования.
возвращаемся к Еве, и ее конфетке и.. оппа, мнение о ситуации уже сложилось, бедная Ева обманута, как ребенок. занавес.

и скромно умалчивается, что конфетка ребенка и конфетка Евы, абсолютно разные вещи. которые нельзя ни сравнивать, ни называть одним именем.

Как ребенок закрыл глаза на родительское предупреждение относительно незнакомых мужчин и искалечил себе жизнь, так и Ева закрыла глаза на предупреждения Отца и пострадала на всю жизнь.

они не закрыли глаза, они искали лучшей жизни.

а дерево было не добра и зла, а ДобРаГо (путь по образу Бога Огня) и ЛукавоГо ( лук/с тетивой/, кривизна, т.е. искривленного ораза).

В тебе гордыня.

ага. приходится уживаться.

 

[JunoSRX]

подожди, брат.
какой министр? ты ж сам мне дал ссылку, что он не архангел, а простой херувим.
как солдат дать команду?
и как долго главнокомандующий будет терпеть неугодного солдата?
нескладуха.

а по мойму все складывается:

В христианской традиции к Сатане относят пророчество Иезекииля о царе Тира (Иез. 28:12-19) и Исаии о царе Вавилона (Ис. 14:ет3-20). Согласно этой трактовке, был сотворён ангелом в чине херувима; он был «печатью совершенства, полнотой мудрости и венцом красоты» и обитал в Эдеме среди «огнистых камней», но возгордившись (Иез. 28:17) и пожелав быть равным Богу (Ис. 14:13-14), был низвержен на землю, став после падения «князем тьмы», отцом лжи, человекоубийцей (Ин. 8:44) — предводителем мятежа против Бога.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сатана

 

[*ТаТа*]

а по мойму все складывается:

ха, у них то все складно.

но вот реально, генерал Михаил (арх) хлопнул бы в ладоши и где бы был тот солдат (хер)?
а на небе все по другому, там солдат возгордился и дали ему свободу плодить зло веками.
нескладуха.

 

[Zaasht]

ага. приходится уживаться.

побеждай эту сатанюку )) а то кусаем эти яблоки и кусаем. ))

ха, у них то все складно.

но вот реально, генерал Михаил (арх) хлопнул бы в ладоши и где бы был тот солдат (хер)?
а на небе все по другому, там солдат возгордился и дали ему свободу плодить зло веками.
нескладуха.

Наклонил Он небеса и сошел, — и мрак под ногами Его. 11 И воссел на Херувимов и полетел, и понесся на крыльях ветра. 12

Получается полное подчинение херувимов Богу.

 

[Gully]

это закон эволюции,
это как хвост у человеков отвалился, хотели ли они, не хотели.

хвост у человека.... да еще и эфирного....
Уважаемая - это может претендовать на Оскар!

Прерву ваш полет фантазии, но человек не эволюционировал. Человек был создан Богом.

Бытие 5:2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.

Цитаты из Библии, как факты - вещь упрямая. Они по любому чью-то "линию" подтверждают и в то же время чью-то "линию" опровергают.

да, если не извращать их значение.

Совершенно верно.
Но с вашей стороны наблюдается немилосердное извращение значения - вплоть до противоположного смысла.
Я уже неоднократно указывала на факты извращения с вашей стороны. Могу повторить еще раз.

Ваше неуемное желание перечеркнуть цитаты из Библии, показывают только одно - линия вашей партии с линией Библии, как две параллельные прямые - не пересекаются.

перечеркнуть? показать их истинное значение.

Истинное значение цитаты из Библии не может противоречить самой цитате. Или у вас другое мнение?

вот, изначально ложный взгляд на Библию.
Библия написана образами, а не обычными словами с буквальным смыслом.
поэтому ее нельзя просто перевести с языка на язык. нужно еще передать образность.

когда училась в унивре, препод английского требовала дословного перевода математических текстов, при этом математический смысл терялся полностью. попробуйте перевести технический текст, не разбираясь в этом сегменте техники.

Сравнение некорректное, потому что Библия - это не технический текст;
Библия содержит в себе и повествование и пророчества и образы, и даже поэтические книги.
Кроме того, не будем забывать, что язык написания Библии - не английский и не старославянский.

В наличии имеются сотни переводов Библии, и все достойны уважения, потому что это труд людей, желающих донести Слово Бога человечеству, на языке, который понятен, и иногда это достигалось ценой человеческой жизни.

а я и говорю, Кирилл и Мефодий разбирались, поэтому и перевели максимально образно.
а на русский уже перевели не образно, и вы читаете буквально.

Кирилл и Мефодий перевели и записали как есть, но вы умудряетесь высматривать между строк несуществующие образы, извращая и толкуя по своему даже труд ваших любимых Кирилла с Мефодием. Ниже я прокомментирую, что имею ввиду.

вот представьте, было бы написано, что Ева съела яблоко, так бы и перевели, и все бы боялись есть яблоки.

Для чего мне представлять то, чего НЕ было написано?
Тут написанное отвоевываю каждое слово.....

перечеркнуть? показать их истинное значение.

А кто вы такая, чтобы перечеркиванием текста Библии показывать истинное значение?
Со стороны выглядит очень глупо, когда человек о себе так заявляет.

И вообще я у вас спрашивала по поводу: где записаны разъяснения Сатаны, о которых вы упоминали здесь

Бытие 3,4

Я даже не удивляюсь почему вы не процитировали
Потому что никакого разъяснения Сатаны, о котором вы упомянули

Сообщение от Татьяна Таум

а сатана разъяснил, что не умрет, но станет смертным тело.

В этой ссылке нет.
Там написано то что написано (без ваших выдумок)
Бытие 3:4 И сказал змей жене: нет, не умрете
Никаких дополнений про тело Сатана не разъяснял, не упоминал. Ничего. Вы лгунья.

Учение Дарвина противоречат учению Бога.
Бог отрицает естественный отбор??
или вы про ту часть, где про обезьян?

Если речь об естественном отборе, как способе приспособления к изменениям в окружающей среде, - то да, а если речь о дарвинистском учении об естественном отборе, благодаря которому появились новые виды, - то Библия не поддерживает эту теорию.
Ну а что касается обезьян, то это вообще без комментариев.....

Не очень. В начале нашего общения с вами вы создали впечатление человека основательного, чтущего Библию, человека твердых убеждений, а сейчас выяснилось, что свои убеждения вы основываете на своих же придумках, и для вас это не более чем развлечение.

я создала впечатление, или вам показалось?

Оказалось, что показалось

мои убеждения более чем тверды, я чту все священные книги, всех народов.
а намерения мои описаны в подписи.

А за это спасибо. Я сразу не обратила внимания на вашу подпись.
Действительно - все становится на свои места.
В своей подписи вы сами признали, что продвигаете абсурдные идеи. Т.е. вы продвигаете нечто алогичное, нелепое, глупое, из ряда вон выходящее, противоречащее здравому смыслу.

А я вам тоже кое в чем признаюсь.
Цель моего общения с вами не была в том, чтобы переубедить вас (вернее в начале может и была, но быстро исчезла).
Поскольку наше общение с вами доступно многим для прочтения - я хотела показать насколько именно абсурдно толкование, которое вы здесь озвучили.
Но вы облегчили мои старания - самостоятельно обозначив свои воззрения, как абсурдные. Еще раз благодарю.
На этом можно было бы и закруглиться, но есть ряд вопросов, которые не могу оставить без ответа

ну вы же так и не расшифровали про *красного дракона* Иоанна, значит нет у вас понимания о чем речь.

Не мечтайте. Я отложила зверей/драконов до завершения обсуждения тех вопросов, которые мы с вами еще не закончили.
Но если вам больше по этим вопросам нечего возразить - можем перейти и к драконам и зверям из Откровения.

писал бы сам, думаю рассказал бы потомкам о чем речь.
я вам разжевала *смертию умрете*, а вы так и не поняли.

Вы так думаете, что разжевали
Мысленно дописав в своем воображении слова, которые якобы произнес Сатана - не означает, что они от этого появились в Библии, да еще и разжеванные вами

к евреям 12,29
потому что Бог наш есть огнь поядающий.
Лука 12,49
Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!

египетский Ра, славянский Ярило, Огонь Зароастра.
все это намного раньше написанного евреями.

На городе бузина а в Киеве дядька....
Именно такая связь Бога Иеговы с богами Ра, Ярило и прочими божками.

Учитывая, что в момент осуществления египетских казней, египетский бог солнца Ра был унижен и посрамлен Иеговой, когда Иегова навел тьму, и мифический бог Ра оказался несостоятельным (по причине своего несуществования в природе), а лишь в воображении египтян, поэтому что может быть общего у Властелина Вселенной Бога Иеговы с несуществующими божками неважно даже каких народов? Что?

Страдают, даже если и не слышали.
Потому что племя юмбо-тумба тоже произошло от Адама, а значит и унаследовало грех - тот самый геморрой со всеми вытекающими.
это вы сами так решили?
не знают и не страдают, кино про бушменов посмотрите, до прихода белокожих они и не догадывались обо все этом.

О чем они не догадывались? О том что они смертны?
Грех Адама распространился на все человечество, включая самые отдаленные племена, а с грехом - и смерть перешла на всех людей. Так говорится в Библии и так происходит в жизни. Я же говорю вам - сходите на кладбище и убедитесь: люди реально умирают

а что это мы так ловко *зло* из *знающие добро и зло* убрали?
если знаешь одно *добро* - выбора нет.
если знаешь *добро* и *зло* - есть из чего выбирать.

Вообще-то я придралась к слову "выбор".

он предлагал выбор между добром и злом.

А зло или добро, я просто не дописала. Прошу прощения за опечатку.
Так вот, - где в тексте Библии что либо о выборе, который якобы Сатана предложил Еве? Там нет ни слова.
"Будете как Боги знающие добро и зло"

Выбор был у Евы лишь один - либо послушать Своего Создателя и кышнуть змея, или поверить змею, который как выяснилось обольщал ее и обманул.
Поверив змею, она выбрала для себя самостоятельно определять, что есть добро, а что зло - уже не учитывая мнение Отца. Выбрала независимость. А независимость оказалась мнимой. А что последовало за тем? Бачили очи шо купували.....

я: познание - еда, которая вкусная и не вкусная (добро и зло).
вы: отравился - не отравился (зло и добро).
я: не фиг жрать что попало, надо выбирать добро.
что не понятно?

Добро и зло предложенное Сатаной было в одном флаконе.
Как Ева может выбрать добро, если Сатана ее обманом отлучил от Создателя, который реально разбирается - что есть добро, а что зло, и убедил в том, что она сама будет как Бог, знающая добро и зло. А жизнь показала, что Ева не бельмеса не разбирается. Первые результаты - это смерть ее одного сына от рук другого. не захотела интересоваться у Бога, как детей воспитывать - вот и результат. Думала, что сама соображает, а оказалось - не соображает...
И таких провалов потом целая жизнь насобиралась, наполненная муками и слезами. А Еве, пожившей в раю было с чем сравнивать, уж поверьте.

нееет, я имела ввиду: не надо было жрать зло, чтоб отравиться, надо было выбирать добро, чтоб чувствовать себя прекрасно.

Анекдот вспомнился: Булочки с изюмом сколько стоят?
- 10 копеек.
- А сколько стоит изюм который рядом лежит ( который из булочки вывалился) ?
- Этот изюм ни сколько не стоит, бесплатный.
- Тогда наковыряйте мне пожалуйста килограмма 2 этого изюма.
Так и вы рассуждаете... Как будто Ева могла сказать: наковыряй мне добра, а зло себе оставь.

А новорожденный ребенок, который болеет, по вашему мнению чем так нагрешил, и главное - когда успел? Продвигаясь по родовому пути матери? Или в утробе напроказничал?
по мнению законов мироздания: нагрешил в прошлых жизнях.

Законы мироздания прописаны Создателем. Это аксиома.
Ничего подобного о прошлых жизнях новорожденного ребенка в законе мироздания НЕ прописано.

а у вас вот нескладушки, т.к. по мнению ваших пасторов вы живете один раз.
а, кстати, грех от Евы один, а новорожденные все болеют по разному, чего так?

У меня один Пастырь - это Христос. Так что со своими нескладушками вы снова мимо.
Болезни разные, а последствие болезней одно - конечном итоге смерть.

 

[JunoSRX]

ха, у них то все складно.

но вот реально, генерал Михаил (арх) хлопнул бы в ладоши и где бы был тот солдат (хер)?

ха-ха ... не всё так просто,
ты ж вроде как даже защищала горыныча, ну типа: а чем он плох, у него мол своя правда ... вот и архангел Михаил не стал обвинять его, наверно понимая, что судить его будет Наивысший Суд:
Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: «да запретит тебе Господь»

а на небе все по другому, там солдат возгордился и дали ему свободу плодить зло веками.
нескладуха.

генерал это тоже солдат ... суть в том, что сатана был не простым херувимом, а помазанным ... ну это где то как полковник фсб в должности президента

так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.

 

[*ТаТа*]

Но с вашей стороны наблюдается немилосердное извращение значения - вплоть до противоположного смысла.

сорри, на такое отвечать больше не буду.
междусобойчики мне не интересны, и тратится много времени.

Сравнение некорректное, потому что Библия - это не технический текст;

он более чем технический, если не знать основ божественного учения, не возможно передать суть.

в старой библии - мудрый змий - понятно, ба там описывается процесс эволюции человечества.
в современной - хитрый змий - тоже понятно, его уже обозвали сатаной и перекрасили под сатану.
в вашем переводе - осторожный - это под кого перекрасили?

что язык написания Библии - не английский и не старославянский.

уже писала почему старославянскую считаю самой правдивой из доступных.
на древнееврейском и древнегреческом даже буквы озвучивать не умею.

В наличии имеются сотни переводов Библии, и все достойны уважения, потому что это труд людей, желающих донести Слово Бога человечеству, на языке, который понятен, и иногда это достигалось ценой человеческой жизни.

из этого делаю вывод, что вы никогда не переводили технических текстов, а не имея такова опыта вы не поймете о чем я говорю.

Кирилл и Мефодий перевели и записали как есть, но вы умудряетесь высматривать между строк несуществующие образы, извращая и толкуя по своему даже труд ваших любимых Кирилла с Мефодием.

именно, записали как есть, и использовали слова, которые имели в то время определенные значения и передавали истинный смысл библии.
я просто озвучиваю значения тех слов.

Там написано то что написано (без ваших выдумок)
Бытие 3:4 И сказал змей жене: нет, не умрете
Никаких дополнений про тело Сатана не разъяснял, не упоминал. Ничего.

в 5 раз писать одно и то же не буду.
вроде достаточно разжевала, кому надо уже понял.

А я вам тоже кое в чем признаюсь.
Поскольку наше общение с вами доступно многим для прочтения - я хотела показать насколько именно абсурдно толкование, которое вы здесь озвучили.

взаимно.
людям с пытливым умом на основе ваших объяснений теперь понятно на чем строятся религии типа СИ.

Не мечтайте. Я отложила зверей/драконов до завершения обсуждения тех вопросов, которые мы с вами еще не закончили.
Но если вам больше по этим вопросам нечего возразить - можем перейти и к драконам и зверям из Откровения.

переходите.

На городе бузина а в Киеве дядька....
Именно такая связь Бога Иеговы с богами Ра, Ярило и прочими божками.

однозначно, потому что он не Огонь (а они все Огонь), а он простой земной Тетраграмматон.

что может быть общего у Властелина Вселенной Бога Иеговы с несуществующими божками неважно даже каких народов? Что?

ничего, кроме придумок негоев.

О чем они не догадывались? О том что они смертны?
Грех Адама распространился на все человечество, включая самые отдаленные племена, а с грехом - и смерть перешла на всех людей. Так говорится в Библии и так происходит в жизни. Я же говорю вам - сходите на кладбище и убедитесь: люди реально умирают

о том, что рождены грешными и живут во грехе.
люди не умирают, умирает физическое тело.
многие йоги вообще пытаются быстрее избавится от тела, чтоб быстрее пройти земной путь развития.

Вообще-то я придралась к слову "выбор".

Так вот, - где в тексте Библии что либо о выборе, который якобы Сатана предложил Еве? Там нет ни слова.
"Будете как Боги знающие добро и зло"

вы знаете добро и зло электричества.
вы не выбираете? вы включаете холодильник, чтоб получить добро и тут же суете два пальца в розетку, чтоб получить зло?
или каждый раз включая холодильник вы получаете удар током?
знание двух возможных вариантов дает выбор между этими вариантами.

Как Ева может выбрать добро, если Сатана ее обманом отлучил от Создателя, который реально разбирается - что есть добро, а что зло,

методом проб и ошибок, а как еще развиваются?

И таких провалов потом целая жизнь насобиралась, наполненная муками и слезами. А Еве, пожившей в раю было с чем сравнивать, уж поверьте.

вот и замечательно, она получила опыт, передала его следующим поколениям - пользуйтесь.

Так и вы рассуждаете... Как будто Ева могла сказать: наковыряй мне добра, а зло себе оставь.

именно так.
не поняла, кто ей должен был ковырять.
сама должна была сажать добро, чтоб получить добро.
для этого и дан закон Причины и следствия, что посеешь, то и пожнешь.
никто вам со стороны ничего не дает, ни добра, ни зла.
все что получаете - это результат ваших посевов.
а религии где, то Ева виновата, то сатана виноват, то змей - от Лукавого, чтоб больше вины насадить, а посадка вины - это зло. и Лукавому на руку, а посадившему вернется, а он еще больше кого то винить будет, вот Лукавый и радуется.

Законы мироздания прописаны Создателем. Это аксиома.
Ничего подобного о прошлых жизнях новорожденного ребенка в законе мироздания НЕ прописано.

а вы все знаете?

а, кстати, грех от Евы один, а новорожденные все болеют по разному, чего так?

Болезни разные, а последствие болезней одно - конечном итоге смерть.

перефразировать вопрос? не поняли о чем я спросила?

 

[Gully]

В Библии сказано:
Римлянам 5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.

*грех* здесь *падение* (переход из более высшего - астрального мира, в более низший - физический).
как Адам перешел (упал) в мир физический, так и стали у всех смертные физические тела.

В Библии ничего не говорится о том,, что Адам первоначально был в ином мире, в астральном - это раз;
и ничего не говорится, что в мир физический он откуда-то упал - это два.
Достаточно уже на эту тему фантазировать.

вы не ответили как *миру мир* понимаете?

ответила. Миру (человеческому обществу) мир (отсутствие войны)

кстати, а как это: Бог сотворил людишек чтоб плодились и размножались, а потом момент создания плода - грехом обозвал?

Можно узнать - ГДЕ в Библии момент создания плода грехом обзывается?

от опять ищем виноватых.
на себя взять вину за свои поступки, слабо?
а у меня есть крылья, и я летаю, а вам из-за парашюта (закрывающего обзор) не видно.
вы не видите тех, кто летает, т.к. вам видно только тех, кто ниже и тоже с парашютом.

время покажет.

ак *возделывать землю* и * копать огород* и рядом не стояли.
о природном земледелии вы наверно и не догадываетесь.

Это вы мне рассказываете - человеку, который живет в частном секторе - что такое землю возделывать? Смешно.

не имеет для тех, кто читает буквально, а не аллегорически.

Аллегория это прежде всего сравнение, иносказание, но никогда НЕ перекручивание смысла на противоположный.

на что парировать? я поняла, что под светом вы имеете ввиду свою религию, пот тьмой все остальные.
не так? тогда к чему эта цитата?

Не так. Эта цитата была приведена для того, чтобы словами из Библии возразить вам, утверждающей, что во всех религиях одна суть.
Библия не поддерживает ваше утверждение как это было видно из слов:
Что общего у света со тьмой; какое общение между Христом и Велиаром?

тасмат сарвешу калешу мам анусмара юдхья ча
майй арпита-мано-буддхир мам эвайшьясй асамшаях

"Поэтому ты, Арджуна, должен всегда думать обо Мне в форме Кришны и одновременно выполнять свой долг, который состоит в том, чтобы сражаться. Посвящая Мне все свои действия, Ты сосредоточишь на Мне свой ум и разум, непременно придешь ко Мне" ("Бхагавад-гита", 8.7).
отвергни себя - сосредоточь на мне свой ум и разум.
возьми свой крест - выполни свой долг.
следуй за мной - непременно придешь ко Мне.

О чудо. Книга нашлась в интернете. раннее вы писали что ее там нет
Но чуда, что вы не соврали так и не случилось.
Цитата слов Иисуса (где только первая фраза принадлежит Иисусу), которая по вашим словам была высказана

отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
а продвигаясь по пути будешь уметь то, что умел Христос.
делать чудеса.

И которую, как следует из ваших слов

нет, это написано в учениях, с которых евреи свое списали.

выяснилось что слов таких (вышеприведенных вами) и обозначенных как цитата из Бхагавад-Гита и в Бхагавад-Гите нет. Вы снова соврали.
Или вы думаете, что запутаете меня, приведя вместо цитаты, свое собственное толкование цитаты? Не стыдно?

вы не можете констатировать факт, т.к. у вас нет знания,
это я придумала, или это сведения из священных книг других народов (т.к. вы их не читали).

Как видите - могу. Потому что ваши слова легко проверить, и легко вывести вас на чистую воду. Брехня она всегда лежит на поверхности

Дайте ссылку на этот словарь

А что ж вы ссылочку не дали?
Побоялись, что я ВСЮ прочту

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ну вот. А я нашла
Значений слова кость приводится несколько.
Среди них:
1. Останки умерших;
2. Составная часть скелета, костяка.
3. Часть тела, весь человек.

И 4 значение . Порода, племя. Которое относится к(!) совсем другому тексту из Библии, а именно 2 Царств 19:11,12.
Рцѣте тако старцом июдинам, глаголюще: Почто быти послѣднии, да не възвратисте царя в дом свои. Братья моа есте, и кости моя есте, и плоть моя вы есте. Библ. Генн. 2 Цар. XIX, 11—12 (1499 г.). Родъ татарескъ кость не няша; что се есть намъ за племя. Жит. Петр. Берк. Срезн. Матер., I, 1297 (XV—XVI вв.)

Есть еще пятое шестое и седьмое значение но оно (также как и 1, и 4) не относится к словам Адама:
"Вот кость от кости моей и плоть от плоти"


Согласно значению слова кость, на которое вы сознательно закрыли глазки
слово кости подразумеваеет физическое тело.
Что и требовалось доказать

А вы больше так не делайте, потому что разговаривать с вами становится противно.

это не дает уверенности, что они были с костями и наводит *пытливый ум* на поиски Истины.

Ваш "пытливый ум" оказался обычным фальсификатором
А разоблачение вашей фальсификации приводит действительно пытливый ум к очевидной истине - Бог создал Адама и Еву в физическом теле.

так же и с *костью*, оно писалось по другому, с годами осталось звучание и более употребляемый смысл.

да-да-да.... Ложь повторенная тысячу раз становится правдой(с) Было уже такое. проходили.....

ну да, языкознание это такая себе особая сущность, к людям отношения не имеющая

Да, это наука о языке

так с ними и разговариваю.

Опять двадцать пять. Здесь вы разговариваете со мной прием, как слышно? Со мной, а не с ними

я ж не обсуждаю вашу личность и вашу личную жизнь.
вы представляете трактовки, я оппонент.
я обсуждаю трактовки, вы пытаетесь обсуждать меня (фантазирую я или нет), а не информацию предоставленную мной.

Я представляю здесь цитаты из Библии. Цитата - это не трактовка, это объект трактовки.
Вы же со своей стороны трактуете цитаты перекручивая смысл на противоположный. Я указываю на этот факт, называя прямо - вещи своими именами, а именно ваши фантазии называю фантазиями Ничего личного. Лично вас я не обсуждаю. Исключительно фантазии, которые вы выдаете.

спасибо,
и вопрос: почему этот змей хороший, а все остальные - плохие сатаны?

Потому что этот змей предоставлял и символизировал спасение.

приношу извинение за умышленное внесение Медного змея в список змей - сатанов, и приписывание этого СИ.

принято.

я ответила? если нет, то какой вопрос?

Вопрос был:
Что для вас Библия. Вы ответили на него, а второй вопрос:
Что от нее осталось после того, как вы из нее столько повычеркивали?

 

[*ТаТа*]

Можно узнать - ГДЕ в Библии момент создания плода грехом обзывается?

нет такого? а чего говорят: зачат в грехе?

Это вы мне рассказываете - человеку, который живет в частном секторе - что такое землю возделывать? Смешно.

я тоже в частном живу.
землю возделываю -огород не копаю.

Аллегория это прежде всего сравнение, иносказание, но никогда НЕ перекручивание смысла на противоположный.

иносказание, и чтоб понять смысл надо понимать именно символизм использованных слов.

я поняла, что под светом вы имеете ввиду свою религию, пот тьмой все остальные.
не так? тогда к чему эта цитата?

Не так. Эта цитата была приведена для того, чтобы словами из Библии возразить вам, утверждающей, что во всех религиях одна суть.
Библия не поддерживает ваше утверждение как это было видно из слов:
Что общего у света со тьмой; какое общение между Христом и Велиаром?

я не вижу их этих слов, что не поддерживает.

О чудо. Книга нашлась в интернете. раннее вы писали что ее там нет

не нашлась, ее там нет. я другую искала.
а тут нашла цитаты из другой книги, но то же подходят.

Цитата слов Иисуса (где только первая фраза принадлежит Иисусу), которая по вашим словам была высказана

И которую, как следует из ваших слов

выяснилось что слов таких (вышеприведенных вами) и обозначенных как цитата из Бхагавад-Гита и в Бхагавад-Гите нет. Вы снова соврали.
Или вы думаете, что запутаете меня, приведя вместо цитаты, свое собственное толкование цитаты? Не стыдно?

не стыдно, на что цитата нашлась, то и озвучила.
встречу цитату про вторую половину, озвучу.
в том что слова типа Иисуса задолго до него были сказаны убедились?

А что ж вы ссылочку не дали?
Побоялись, что я ВСЮ прочту

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

а не видно, что я часть из сканированной книги вставила?
на что ссылочку?

Ну вот. А я нашла
Значений слова кость приводится несколько.
И 4 значение . Порода, племя. Которое относится к(!) совсем другому тексту из Библии, а именно 2 Царств 19:11,12.

Согласно значению слова кость, на которое вы сознательно закрыли глазки
слово кости подразумеваеет физическое тело.
Что и требовалось доказать

вы не от туда копаете.
эти словари написаны уже по трактовкам. в этих местах уже никак нельзя было скрыть, что кость это - порода, пришлось признаться. а то совсем бы нелепица получилась, а где смогли таки скрыли.

Да, это наука о языке

а наукой занимаются куры.

Потому что этот змей предоставлял и символизировал спасение.

т.е. среди змеев есть хорошие и плохие?

второй вопрос:
Что от нее осталось после того, как вы из нее столько повычеркивали?

истинное учение Христа, но тоже уже отвечала.

Но чуда, что вы не соврали так и не случилось.
легко вывести вас на чистую воду.
разговаривать с вами становится противно.

это проявление любви к ближнему?

генерал это тоже солдат ... суть в том, что сатана был не простым херувимом, а помазанным ... ну это где то как полковник фсб в должности президента

да оставили его специально, что б людишек проверять, а людишки раз и все в *приятные пороки* бросились, силы ему дали.
вон народ даже не понимает, что обвиняя Еву, сатану и иже с ними, добавляет сатане силы.

 

[JunoSRX]

да оставили его специально, что б людишек проверять ...

это пока существует время, пока не отделил Бог добро от зла (овец от козлов), а оно, добро и зло есть в каждой плоти, но духом люди притягиваются к какому то одному из двух "полюсов"

 

[*ТаТа*]

Сообщение от Татьяна Таум
истинное Учение Христа.
допишу позднее.

Тоже заинтриговался и ждал ответа)))

это я ответила на вопрос, и т.к. не успевала ответить на весь пост, написала, что доотвечу позже.
т.е. не обещала дописать об учении.

Правда, всем интересно что в Библии осталось после вашей цензуры? Или расскажите хоть как вы определяете что в ней лишнее?

лишнее, это все, что не относится к Богу Любви.
все, что пишется с точки зрения человека (а не Бога).
все, что писалось для человека уровня развития 2000 летней давности.

что осталось? осталось кристально чистое учение Христа:
вы Боги (т.к. в каждом из вас его частица - Дух).
вы созданы по образу и подобию Бога, вы сами можете творить свою жизнь, для этого вам дана сила Воли и свобода Выбора.
вы познали Добро и Зло, и в вашей воле делать выбор.
вам дан закон Причины и следствия, что посеешь, то и пожнешь.
сейте Добро (мыслью, словом, делом), будете пожинать Добро, попадете в Царствие небесное.
сеющий Зло, будет уничтожен.
все в ваших руках и только вы за себя в ответе.

вы не тело, с его пороками и желаниями, вы божественный Дух, вспомните об этом.
отделите земное (тленное) от божественного (вечного).
поступайте сообразно Духу.

того, кто повернет ко мне лицо, возьму за руку (включится Джипиэс) и поведу по Пути.



а что реально происходит среди людей, позиционирующих себя верующими.

с одной стороны они расшаркиваются перед Богом, мы любим ближних своих и врагов, как ты нам и завещал, и тут же обвиняют ближнего/врага в обмане, неумении читать и прочих грехах, плодят зло, помогают сатане.

обвиняя Еву, сатану, правительство, соседа - плодят зло, помогают сатане.
и получается лицемерие, фарисейство, дела расходятся со словами.

а потом разводят руки: кто же виноват, что все так плохо? наверно Ева с Адамом, но только не мы.

каждый лично в ответе за то, что насажал и наплодил.



вот еще слова из Бхагавад Гиты 12, 13-14
Тот, кто никому не завидует и дружелюбно относится ко всем живым существам, кто избавился от собственнического инстинкта и ложного эго, кто остается невозмутимым в радости и в горе, кто терпелив и всегда удовлетворен, кто, обуздав чувства и сосредоточив на Мне свой ум и разум, с решимостью отдает себя преданному служению, - такой человек очень дорог Мне.
четко, без человеческих домыслов.
и о том же самом, это я к тому, что все религии об одном и том же.

 

[JunoSRX]

лишнее, это все, что не относится к Богу Любви.


что осталось? осталось кристально чистое учение Христа:

ну вообщем правильно всё написала, только упустила один важный момент - искупительная жертва Христа,
значение и сила, которой не меньше, чем кристально чистое учение Христа ... человек сотворен Богом, но "продан греху", - находится в рабстве греховных пороков (приятных, не очень приятых и очень неприятных),
освобождение от которых происходит в момент рождения свыше, только через принятие Божьей любви - искупительной жертвы Христа, тогда Дух берет верх над плотью ...
(плоть может сильно упираться, но уже работает Дух, который обличает человека в грехе, утешает, умироворяет, наполняет радостью, любовью)
... другими словами - Бог работает с этим человеком (или, правильнее сказать) в этом человеке ...

 

[*ТаТа*]

только через принятие Божьей любви - искупительной жертвы Христа,

ну, это у меня входит в *повернет ко мне лицо*.



вот еще оттуда
абхйасе 'пй асамартхо 'си
мат-Карма-парамо Бхава
мад-артхам апи кармани
курван сиддхим авапсйаси

Если же ты не в состоянии следовать правилам и предписаниям бхакти-йоги, просто трудись для Меня, ибо, служа Моему делу, ты тоже достигнешь совершенства.
как подтверждение второй части моего предложения про *отвергнись*..
но думаю, от меня ждут слов * будешь делать чудеса*, т.е. дословно, а не по сути.
дословно - не будет.

 

[JunoSRX]

Если же ты не в состоянии следовать правилам и предписаниям бхакти-йоги, просто трудись для Меня, ибо, служа Моему делу, ты тоже достигнешь совершенства

я не знаю, правильно ли "объединять" религии, ища в них единое общее,
ведь даже при том, что Ветхий и Новый заветы объединены, - они разные ... и квк пример,- был такой человек, который очень ревностно
следовал иудейским правилам и предписаниям, но он совершенно не воспринимал христианство, вернее восприимал его как нечто чуждое и вредоносное и всячески боролся с христианами, пока Бог лично не остановил его ... а потом он написал:
обрезанный в восьмой день+, из израильской семьи, из племени Вениамина+, еврей, рождённый от евреев+; что касается закона — фарисей+, что касается рвения — преследователь собрания+, что касается праведности, которая через закон,— показавший себя безупречным. Впрочем, то, что было для меня приобретением, ради Христа я посчитал потерей+. Да, я в самом деле всё считаю потерей ради более ценного знания о Христе Иисусе, моём Господе+. Ради него я потерял всё и считаю это сором+, чтобы приобрести Христа и оказаться в единстве с ним, благодаря не своей праведности, которая от закона+, а той, которая через веру+ в Христа,— праведности от Бога, основанной на вере+,

 

[*ТаТа*]

да вот и Иуда признается:
О них пророчествовал и Енох, седьмой от Адама, говоря: «се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих -
священники с пытливым умом сравнили тексты, и таки у Еноха все и переписали.
кстати, а как здесь вы трактуете *со тьмами святых*.
со тьмами - это как? по вашему.

был ответ на этот вопрос? я пропустила?

я не знаю, правильно ли "объединять" религии, ища в них единое общее,

я о том, что в них общая суть. есть Истина, которую описали по разному.
но от этого не стало: одна религия правильная, а другая - нет.
понятное дело что обрезаться, ходить в церковь биться лбом об пол, а дома сидеть в медитации - абсурд, как и ругать все религии, кроме выбранной.
надо просто понять Истину и выбрать Путь.

Христос - это *принцип*, состояние Сознания.
этот *принцип* есть в каждой религии, описан по своему.
Кришна, Будда - это эти же *принципы*.

 

[Gully]

вы написали, что древность прабабки ваш критерий выбора религии.

Вернитесь по стрелочке и почитайте - кто кому что написал;
А насчет прабабушки , то это вы рекомендовали мне поклоняться богам моей прабабушки.
Но критерий истинности религии не измеряется убеждениями прабабушек, а нормами Бога, изложенными в Библии.

я написала, что с древностью вы ошиблись.

Неужели нашли кого-то, кто был древнее Авеля? Кого?

У Ноя было трое сыновей: Сим, Хам и Иафет.
Бытие 9:18 Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана.
19 Сии трое были сыновья Ноевы, и от них населилась вся земля.
Славянские народы - потомки Иафета.
Евреи - потомки Сима

.
а реальная наука - история - не катит?

О чем вы?

А если вернуться к религиозным корням, то я поклоняюсь тому Богу, которому поклонялся Авель - сын Адама и Евы.
Древнее моей религии - не существует в природе
ага, если принять во внимание, что началась она с Моисея, который узнал тайные знания в Египте.
взяли знак Вишну и звездой Давида назвали.
древнее не придумаешь.

А тех служителей Иеговы, которые были до Мойсея - вычеркиваем? Потому что они не вписываются в вашу теорию абсурда?
Да, а что касается Мойсея - не стоит выдавать желаемое за действительное.
Никаких египетских богов Мойсей не чтил и звезд ни у кого не воровал

Я спрашиваю у вас: зачем Иисус воскрешал, ЕСЛИ существует в природе перевоплощение душ?

пишу второй раз: ПОКАЗАТЬ, что Души/Дух не умирают вместе с телом.

Вникните в вопрос: Зачем воскрешать души которые НЕ умерли?

Но вы то с чего взяли, что перевоплощение существует, если, во первых - в Библии о нем ничего не говорится; во вторых Иисус воскрешал мертвых - не надеясь ни на какое мифическое перевоплощение?

так йоги это постоянно доказывают.

Что "это" доказывают йоги?
Вы мне предлагаете плюнуть на то, что в Библии написано, и побежать к йогам, потому что они что-то там доказывают?

где Иисус про свое *не надеюсь* написал?
допридумали?

"Не надеясь" - это не цитата слов Иисуса. Не перекручивайте мои слова. Это был вопрос к вам.

во вторых почему Иисус воскрешал мертвых - не надеясь ни на какое мифическое перевоплощение?

воскрешал, чтоб они свои грехи замолить смогли, и не перешли в следующую жизнь со старыми грехами, и не умерли младенцами из-за этих грехов.

Покажите, где об этом написано в Библии.

А я вам уже готова возразить словами из Библии:

Римлянам 6:7 ибо умерший освободился от греха.

все забываю, что вы ж все буквально читаете.
и одно слово *читаю* вам ни о чем не говорит.
хорошо: читаю и понимаю прочитанное.
так лучше?

Конечно лучше.... было бы, если бы вы принимали смысл заложенный автором, а не перекручивали.

еще интереснее, и чего он осторожный?

Я не специалист по языкам, поэтому вопрос не ко мне, а что касается особенностей присущих животным, так вот: змею присуща осторожность; орлу - дальнозоркость; ослу - упрямство....

душа живая - это астральное тело.

???? Начинается.....
Бытие 2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Душа живая это прах земной +дыхание жизни. (Согласно Библии) Куда денем эту информацию. Опять вычеркиваем? Ради продвижения теории абсурда?

слово *астральный* в те времена не употребляли.
поэтому и написали *душа живая* в отличии от *тела*.

А по какой причине слово астральный в те времена не употребляли. Бог не успел придумать этот термин, или в чем загвоздка. Я прошу заметить, что и слово "эфирный" - тоже не употреблялось, но вас то это не остановило

Что бы вы не находились в неведении, - в библейские времена существовало понятие тело физическое, тело духовное. Так что если бы у Адама с Евой было тело духовное, то было бы так и написано.

Это место Писания говорит о том, что в нем и написано - не больше и не меньше:
"Во всяком народе боящийся Бога и поступающий по правде приятен ему"
Боящийся Бога - не подразумевает идолопоклонников, т. е. поклоняющихся другим богам;
Поступающий по правде означает поступать не по той правде, которая есть в собственной голове, а по той правде, которая озвучена в Слове Бога.

каким другим? он везде один, имена разные.

Речь о тех богах, о которых говорится в заповеди Божьей:
Исход 20:2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

тогда не надо путать божий дар с яичницей.
заповеди Бога и ваши придуманные правила

Например - какие придуманные правила?

так он сам и выбирает, или вы все время подглядываете за ним?
а в школе?
это называется жить с ребенком, и показывать ребенку правильные вещи своим примером, а не читать заповеди, чтоб выглядеть красиво на публике.
халатность, бестолковость? это понимание жизни.

Во первых - на какой публике?
Ребенка нужно воспитывать, и нужно контролировать. Воспитание включает - объяснить требования;
объяснить пользу от послушания;
объяснить опасность, к которой может привести непослушание;
показывать собственный пример применения этих правил;

И не важно о каких правилах речь - бытовых или духовных. Прежде всего ребенок должен осознавать, что закон или ограничение направлен на его благо. Тогда не будет мерещиться в каждом запрете авторитарность.

А если вернуться к тому что речь о заповедях, направленных на защиту от смерти (как это есть и в примере с родителями и детьми, и в случае с Богом и Адамом), то какую авторитарность вы сюда приплели?

непосредственную.

поясните связь.
Вот он корень проблемы.
В законе Бога "не ешь от дерева познания добра и зла" вы увидели авторитарность Бога а не любящую заботу.

есть физики - ученые изучающие физику.
я не физик.

вы как мантру повторяете, боитесь разувериться?
я *физик*, и считаю некорректным сравнивать не равнозначные величины.

Игра называется - найдите десять отличий.........
Я физик... но я не физик.... Ясно. Что дело темно.

есть физики и лирики, по разнице в типе мышления.
под *физик* имелось ввиду не *лирик*, у которого не просматриваются логические связи в рассуждениях.

Так вы и есть лирик, в таком случае.
Почитайте свою подпись....
Какие в абсурде могут просматриваться логические связи? Это уже абсурд в квадрате.....

это замечательная методика промывания мозгов подменой понятий.

Ева повелась на конфетку- звучит правдиво.
ребенок повелся на конфетку - и это правда.
потом жуткий рассказ как поступили с ребенком - сердце уже щемит и рыдает.
конфетка - герой повествования.
возвращаемся к Еве, и ее конфетке и.. оппа, мнение о ситуации уже сложилось, бедная Ева обманута, как ребенок. занавес.

и скромно умалчивается, что конфетка ребенка и конфетка Евы, абсолютно разные вещи. которые нельзя ни сравнивать, ни называть одним именем.

Слабенький из вас адвокат Дьявола получается.
Не убедительно.
Если бы конфетка, на которую повелась Ева, не затронула все человечество, то кого-нибудь вы смогли бы убедить в благородных мотивах Сатаны, а так - заранее провальная версия.

они не закрыли глаза, они искали лучшей жизни.

лучше чем в раю? Насмешили.
Почему же сейчас все в рай рвутся? Такая как Сатана предложил Еве жизнь уже не нравится? А чего так? Она же лучшая

а дерево было не добра и зла, а ДобРаГо (путь по образу Бога Огня) и ЛукавоГо ( лук/с тетивой/, кривизна, т.е. искривленного ораза).

спасибо что просветили. Что бы мы без вас тут делали.........

Сообщение от Gully
Но с вашей стороны наблюдается немилосердное извращение значения - вплоть до противоположного смысла.

сорри, на такое отвечать больше не буду.

Ясное дело. А что вы можете на это ответить?

он более чем технический, если не знать основ божественного учения, не возможно передать суть.

Насчет технического - пока обоснований я не услышала; а что касается основ божественного учения - так в чем проблема? Разве основы божественного учения не в Библии прописаны?

уже писала почему старославянскую считаю самой правдивой из доступных.
на древнееврейском и древнегреческом даже буквы озвучивать не умею.

На это есть специально обученные люди.
А что толку, что вы умеете озвучивать буквы на старославянском? Кирилл и Мефодий послушали бы вашу теорию абсурда и в гробу бы перевернулись....от того, как вы их буквы озвучиваете. Их бы уже на астрально эфирном заклинило.

из этого делаю вывод, что вы никогда не переводили технических текстов, а не имея такова опыта вы не поймете о чем я говорю.

Ну если вы имеете ввиду чего-то там великомудрое - то не была замешана
Ну а так... инструкцию к стиральной машинке разве что.....было дело. Таким грешила И ничего - без последствий пока. Все работает

именно, записали как есть, и использовали слова, которые имели в то время определенные значения и передавали истинный смысл библии.
я просто озвучиваю значения тех слов.

Вот в этом то и проблема.
Вы озвучиваете значение тех слов, рассматривая их через призму своей теории абсурда и получается такая белеберда.
В Библии на этот случай есть замечательный совет, чтобы НЕ мудрствовали сверх того, что написано 1 Коринфянам 4:6

Там написано то что написано (без ваших выдумок)
Бытие 3:4 И сказал змей жене: нет, не умрете
Никаких дополнений про тело Сатана не разъяснял, не упоминал. Ничего.

в 5 раз писать одно и то же не буду.
вроде достаточно разжевала, кому надо уже понял.

Люди!!! Отзовитесь кто понял. И мне помогите

взаимно.
людям с пытливым умом на основе ваших объяснений теперь понятно на чем строятся религии типа СИ.

И слава Богу, что религия СИ строится на учении Библии, а не на абсурде. Иначе мне бы там нечего было делать.

переходите.

Разберемся с Бытие, перейдем на Откровение
Без первого класса в десятом классе делать нечего

однозначно, потому что он не Огонь (а они все Огонь), а он простой земной Тетраграмматон.

Он не он, а они он.... главное чтобы никто ничего не понял. Абсурд рулит

о том, что рождены грешными и живут во грехе.
люди не умирают, умирает физическое тело.

Ну если продолжать верить Сатане, то да;
А если верить словам Бога - то нет!

многие йоги вообще пытаются быстрее избавится от тела, чтоб быстрее пройти земной путь развития.

вот сейчас вы меня убедили. Пошла за веревкой. Шоб быстрее развиваться.

вы знаете добро и зло электричества.
вы не выбираете? вы включаете холодильник, чтоб получить добро и тут же суете два пальца в розетку, чтоб получить зло?
или каждый раз включая холодильник вы получаете удар током?
знание двух возможных вариантов дает выбор между этими вариантами.

Вот написано очень убедительно - и не придерешься даже.
Но только в жизни все наоборот. Все такие грамотные, все все знают - а зло преобладает.
Видимо сбой настроек дает тот результат, который имеем.
Ну не способен человек правильно определять - что есть добро, а что зло; Не спо-со-бен!!! Только Создатель знает что на самом деле добро, а что - зло.
Ева повелась на обольщение Сатаны - а зря. Не надо было.....

методом проб и ошибок, а как еще развиваются?

методом послушания.
Например учитесь вы ездить за рулем. Есть два варианта:
1. слушать инструктора, соглашаться с правилами и пользоваться всеми педалями, ремнями и приспособлениями в авто так, как предусмотрено изготовителем.
2. методом проб и ошибок разбить машину, покалечить пешеходов или себя угробить. Но зато в гроб уже положат умную и развитую.

И таких провалов потом целая жизнь насобиралась, наполненная муками и слезами. А Еве, пожившей в раю было с чем сравнивать, уж поверьте.

вот и замечательно, она получила опыт, передала его следующим поколениям - пользуйтесь.

Не будем далеко ходить. Как вы воспользовались в своей жизни опытом Евы?

именно так.
не поняла, кто ей должен был ковырять.
сама должна была сажать добро, чтоб получить добро.
для этого и дан закон Причины и следствия, что посеешь, то и пожнешь.
никто вам со стороны ничего не дает, ни добра, ни зла.
все что получаете - это результат ваших посевов.
а религии где, то Ева виновата, то сатана виноват, то змей - от Лукавого, чтоб больше вины насадить, а посадка вины - это зло. и Лукавому на руку, а посадившему вернется, а он еще больше кого то винить будет, вот Лукавый и радуется.

Лукавый радуется от того, что в вашем представлении он не причем, и мотивы его самые благородные.

Законы мироздания прописаны Создателем. Это аксиома.
Ничего подобного о прошлых жизнях новорожденного ребенка в законе мироздания НЕ прописано.

а вы все знаете?

Все что написано в Библии я знаю.
О прошлых жизнях там не упоминается.

перефразировать вопрос? не поняли о чем я спросила?

Да.

 

[*ТаТа*]

Вернитесь по стрелочке и почитайте - кто кому что написал;

не поленилась, вернулась.

я

еврейскую историю от корочки до корочки выучили, а в свои славянские корни даже не заглядывали.

вы:

Меня интересуют те корни, что поглубже. Они надежнее.

я:

Пётр I своим Указом ввёл на территории Руси григорианский календарь и повелел в ночь на 1 января праздновать наступление 1700 года от рождения Иисуса Христа. А на Руси в то время шло Лето 7208 от Сотворения Мира в Звёздном Храме.

Как народ, древние евреи сложились во 2 тыс. до н. э.

вроде не сложно посчитать, что корням-евреям, как народу 4 000 лет, а славянам более 7 000 лет.
вы: это про что?
я:

то, что реально у славян корни древнее, но вы почему решили, что у евреев.

далее вы вводите в разговор слово * прабабка*.

Это уже детский сад какой-то .... выяснять у кого прабабка древнее

Сообщение от Татьяна Таум
вы написали, что древность прабабки ваш критерий выбора религии.

тут *прабабка* в смысле *корни*, и вы сами ввели это слово в разговор.

А насчет прабабушки , то это вы рекомендовали мне поклоняться богам моей прабабушки.

было, но не в этом разговоре.
вы тут, в двух словах запутались, а в библии вообще кто его знает, где кто что имел ввиду.

Неужели нашли кого-то, кто был древнее Авеля? Кого?

Кришна, например.
если верить реальной истории, а не негойским придумкам.

А тех служителей Иеговы, которые были до Мойсея - вычеркиваем?

конечно, они выдуманные персонажи.

Да, а что касается Мойсея - не стоит выдавать желаемое за действительное.
Никаких египетских богов Мойсей не чтил и звезд ни у кого не воровал

где я писала, что чтил?
он обучался там тайным оккультным наукам, научился с Богом общаться.
знак - спер.

Вникните в вопрос: Зачем воскрешать души которые НЕ умерли?

где он души воскрешал?
он же тела воскрешал.
если бы, как по вашей теории души/тела умирали бы насовсем, то как бы он их оживил? умерли и умерли.
а так он показал, что умирает только тело, а душа переходит в другой мир, он ее/душу из того мира вызвал и опять в тело *вдунул*, тело ожило.

Что "это" доказывают йоги?
Вы мне предлагаете плюнуть на то, что в Библии написано, и побежать к йогам, потому что они что-то там доказывают?

нет, конечно, можно читать библию, сидеть в 4 стенах и думать, что интернет не существует.
а можно выйти из стен библии и увидеть своими глазами (а не написано кем то), что еще в мире есть.

"Не надеясь" - это не цитата слов Иисуса. Не перекручивайте мои слова. Это был вопрос к вам.

во вторых почему Иисус воскрешал мертвых - не надеясь ни на какое мифическое перевоплощение?

перефразируйте, для меня вопрос звучит, как
Иисус не надеялся, поэтому воскрешал.
поэтому я и спросила, где он утверждает, что не надеется.

он знал, что они перевоплотятся.
а почему воскрешал вроде как уже писала, чтоб показать, что умирает только тело.

Покажите, где об этом написано в Библии.
А я вам уже готова возразить словами из Библии:

Римлянам 6:7 ибо умерший освободился от греха.

типа рассказать, что в этом месте подразумевается под словом *грех*?
нее, я больше не поведусь на это.
я знаю, а написать и заставить вас снова плодить грех (обвинения, подозрения, возмущение, осуждение, раздражение) - не буду.

Конечно лучше.... было бы, если бы вы принимали смысл заложенный автором, а не перекручивали.

так я и читаю смысл заложенный автором.
а вы слово *мир* (не мир конкретно, а образно, подразумеваю разные значения) читаете везде в одном значении и подгоняете под свою *линию партии*.

Я не специалист по языкам, поэтому вопрос не ко мне, а что касается особенностей присущих животным, так вот: змею присуща осторожность; орлу - дальнозоркость; ослу - упрямство....

ага, именно в Раю.

???? Начинается.....

что начинается?
вы спросили, я ответила. и вы знали, что я так отвечу.
или проверяете, не поменяла я взгляд за время нашего разговора?

Бытие 2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Душа живая это прах земной +дыхание жизни. (Согласно Библии) Куда денем эту информацию. Опять вычеркиваем? Ради продвижения теории абсурда?

сидя в стенах библии вы этого не поймете.

А по какой причине слово астральный в те времена не употребляли. Бог не успел придумать этот термин, или в чем загвоздка. Я прошу заметить, что и слово "эфирный" - тоже не употреблялось, но вас то это не остановило

слова не употреблялись, понятия существуют со дня создания мира, для обозначения этих понятий в каждом языке свои слова.

Что бы вы не находились в неведении, - в библейские времена существовало понятие тело физическое, тело духовное.

а вам кто поведал?

Речь о тех богах, о которых говорится в заповеди Божьей:
Исход 20:2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

ну, так это он евреям говорит, у остальных свои писания и свои боги, единственные.

Например - какие придуманные правила?

мыть руки перед едой.
маугли не мою и нечего, живы.

И не важно о каких правилах речь - бытовых или духовных. Прежде всего ребенок должен осознавать, что закон или ограничение направлен на его благо. Тогда не будет мерещиться в каждом запрете авторитарность.

важно, духовные даны богом, а он знает как надо.
бытовые придуманы людьми, и не всегда обоснованы.

поясните связь.
Вот он корень проблемы.
В законе Бога "не ешь от дерева познания добра и зла" вы увидели авторитарность Бога а не любящую заботу.

я увидела процесс Эволюции.

Если бы конфетка, на которую повелась Ева, не затронула все человечество, то кого-нибудь вы смогли бы убедить в благородных мотивах Сатаны, а так - заранее провальная версия.

ооо, опять Ева виновата, сатана виноват, а мы такие замечательные так плохо живем.

лучше чем в раю? Насмешили.

а вы там были?
чет вон девчонки из золотых клеток на свободу рвутся.

Почему же сейчас все в рай рвутся?

все это кто? СИ?

спасибо что просветили. Что бы мы без вас тут делали.........

сидели бы в невежестве.

 

[Gully]

нет такого? а чего говорят: зачат в грехе?

Потому что потомство у Адама с Евой появилось после согрешения.

Псалом 50:7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.

я тоже в частном живу.
землю возделываю -огород не копаю.

поделитесь опытом

иносказание, и чтоб понять смысл надо понимать именно символизм использованных слов.

Вот пример иносказания:
"Царствие Божие подобно купцу..."

"Если вы будете иметь веру с горчичное зерно"

"29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко"
Иносказание вводится в текст. таким образом, что понятно, что это иносказание.
А вы придумываете иносказание, там где идет прямое повествование

я не вижу их этих слов, что не поддерживает.

Ладно. Тогда дайте свой комментарий этим словам:

2 Коринфянам 6:14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами?
Как из этих слов можно сделать вывод, что во всех религиях одна суть?

не нашлась, ее там нет. я другую искала.
а тут нашла цитаты из другой книги, но то же подходят.

а какую вы искали?

не стыдно, на что цитата нашлась, то и озвучила.
встречу цитату про вторую половину, озвучу.
в том что слова типа Иисуса задолго до него были сказаны убедились?

Как я могла в этом убедиться, если вы цитату привели не ту, которую собирались?
Вы подсунули свое толкование другой цитаты, и выдали ее вместо той, о которой я у вас спрашивала. Вы издеваетесь, или что - спрашивая убедилась ли я?
Да, я убедилась... что вы способны сами придумывать цитаты, и приписывать их каким-то древним священным книгам которых нет в интернете.

а не видно, что я часть из сканированной книги вставила?
на что ссылочку?

видно конечно. Зачем было столько лишних телодвижений делать, если в инете есть развернутая информация? значение слова кость да еще и со старославянской подноготной.
Оно то сейчас уже понятно, что развернутая информация портит вам всю малину, и поэтому вы ее обошли - не дав ссылку.

вы не от туда копаете.
эти словари написаны уже по трактовкам. в этих местах уже никак нельзя было скрыть, что кость это - порода, пришлось признаться. а то совсем бы нелепица получилась, а где смогли таки скрыли.

Предвидя ваши претензии я привела не просто словарь Ожегова, или Ушакова. Там нет кстати значения "племя порода", зато есть дополнительные современные.

В общем я привела вам специальный словарь-справочник, имеющий отношение к старославянской тематике, в котором есть вариант на котором сосредоточились вы, но оказывается, что этот вариант семантики относится к другому месту Писания.
Но основное значение слова кость такое же как и в современном справочнике - часть скелета, часть тела, человек.
Что скажете?
" -Вот кость от кости моей и плоть от плоти"- это про физическое тело или астральное?

а наукой занимаются куры.

Псевдонаукой - да

Сообщение от Gully
Но чуда, что вы не соврали так и не случилось.
легко вывести вас на чистую воду.
разговаривать с вами становится противно.

это проявление любви к ближнему?

Конечно проявление любви. Вас я люблю, а дела ваши мне не приятны.
Мне противно видеть, как вы обманываете, как вы искажаете Библию, как вы выкручиваетесь, как вы фальсифицируете доказательства.
И даже то, что вы сознательно процитировали только часть моих слов, а не фразу целиком:

А вы больше так не делайте, потому что разговаривать с вами становится противно.

- показывает ваше настоящее лицо.
А между прочим, мое обращение к вам: "больше так не делайте" - является доказательством моей любви к вам, а не равнодушия.

 

[*ТаТа*]

Разве основы божественного учения не в Библии прописаны?

нет.
основы божественного учения - язык программирования.
библия - программа.
что понимать программу нужно знать язык программирования.

В Библии на этот случай есть замечательный совет, чтобы НЕ мудрствовали сверх того, что написано 1 Коринфянам 4:6

отличный совет, кому нужны думающие рабы

Разберемся с Бытие, перейдем на Откровение
Без первого класса в десятом классе делать нечего

это типа, будете меня убеждать, что Ева и сатана виноваты, пока я не убедюсь?

вот сейчас вы меня убедили. Пошла за веревкой. Шоб быстрее развиваться.

не надо, я еще не Иисус, оживить вас не смогу.

Ну не способен человек правильно определять - что есть добро, а что зло; Не спо-со-бен!!! Только Создатель знает что на самом деле добро, а что - зло.

вот здесь вы оскорбляете Господа, называя его неудачным творцом.

методом послушания.
Например учитесь вы ездить за рулем. Есть два варианта:
1. слушать инструктора, соглашаться с правилами и пользоваться всеми педалями, ремнями и приспособлениями в авто так, как предусмотрено изготовителем.
2. методом проб и ошибок разбить машину, покалечить пешеходов или себя угробить. Но зато в гроб уже положат умную и развитую.

на чужих ошибках/опыте учиться не, не катит?
влюбились, бежите к маме спрашивать, что делать, или будете пробовать замуж выходить?

Не будем далеко ходить. Как вы воспользовались в своей жизни опытом Евы?

жру яблоки и сею добро.

]
Лукавый радуется от того, что в вашем представлении он не причем, и мотивы его самые благородные.

он от такого не радуется, его радость - когда звучат обвинение, раздражение, возмущение.

Все что написано в Библии я знаю.
О прошлых жизнях там не упоминается.

мы о законах мироздания говорили, озвучьте законы мироздания из Библии.

а, кстати, грех от Евы один, а новорожденные все болеют по разному, чего так?
.

перефразирую.
если причина болезней новорожденных - грех Евы,
то почему, если этот грех - один,
т.е. одна причина вызывает болезнь новорожденного,
то следствия, болезни новорожденных - у всех разные?