Продолжение Двуязычие в Украине ч.2

[Vujko]

А я даже знаю, "що декому вдалося". Вот тут и начинается бред. Новые "мовотворцы" не желают признавать, что имеют дело не с одним именем, которое нужно переводить, а с тремя - одним украинским и двумя русскими. И все по одной причине - шоб русским духом не пахло тут, на доставшейся от совка территории. Какие-то обиды на генетическом уровне! Но ведь у каждого человека свои корни! Зачем же лелея свои, пытаться выкорчевывать другие?

все ж я гадаю, все не так зле й підступно. той правопис врешті-решт не зараз вигадали. як на мене — називайся як хош. може й не треба було в законі писати "відповідно до норм українського правопису" а наприклад "як заманеться заявникові" . і проблем не було б (принаймні таких, але ж могли виникнути інші . а скажі, ти сам хтів якось по-іншому в паспорті написатись?

 

[Wolf]

а скажі, ти сам хтів якось по-іншому в паспорті написатись?

Да. Знаешь, может это сентиментально, но мне дали мое имя родители и батюшка с этим именем крестил. Но как выяснилось, это пришлось бы делать через суд. В новостях по ящику слышал, что новоиспеченный Михайло, сумел через суд снова стать Міхаілом. Но не у каждого хватит на это терпения. Да и нормально ли это?

 

[Vujko]

Да. Знаешь, может это сентиментально, но мне дали мое имя родители и батюшка с этим именем крестил. Но как выяснилось, это пришлось бы делать через суд. В новостях по ящику слышал, что новоиспеченный Михайло, сумел через суд снова стать Міхаілом. Но не у каждого хватит на это терпения. Да и нормально ли это?

згоден, хто як хоче так і зветься. а якщо є прецедент, то має швидко вирішуватись (теорітично).

 

[Arty]

по-перше, пане Вовку, я закликаю вас бути коректним у висловах, бо цей ваш вираз на суміші мов і правописів можна сприйняти радше як дещо образливий, ніж жартівний і запідозріти вас у зневажливому ставленні до української мови. сподіваюсь це не є так.

****?...

 

[Wolf]

згоден, хто як хоче так і зветься. а якщо є прецедент, то має швидко вирішуватись (теорітично).

В нормальном государстве, ратуя за которое, только ленивый не порвал на себе рубаху, не должно быть и повода для таких прецедентов!

 

[Kortes]

Первоначальное сообщение от Wolf
________________________________________________________________
Знаешь, может это сентиментально, но мне дали мое имя родители и батюшка с этим именем крестил. Но как выяснилось, это пришлось бы делать через суд. В новостях по ящику слышал, что новоиспеченный Михайло, сумел через суд снова стать Міхаілом. Но не у каждого хватит на это терпения. Да и нормально ли это?
________________________________________________________________

По повду имени полностью согласен. К сожалению не уделил внимание своему паспорту гр-на Украины (когда с паспорта СССР меняли) и имя мое по украински так исказили... И после этого еще хотят, чтобы украинский любили. А по поводу замены имени, то это не надо через суд делать. Можно через отдел регистрации актов гражданского состояния (причем районный). А потом в паспортном столе меняется паспорт (И все иные документы впоследствии тоже) Так что возни много. Я себе имя обязательно на русское поменяю, вот только времени нет.

 

[Vujko]

В нормальном государстве, ратуя за которое, только ленивый не порвал на себе рубаху, не должно быть и повода для таких прецедентов!

та коли ту норму писали нікому просто й на думку не спало, що хтось протестуватиме проти правопису! протестують лише етнічні росіяне, тому що в їх випадку діє особа норма правопису. ну то все вирішується, можна врешті-решт до депутата звернутись. а взагалі у нас ані земельного кодексу немає нормального ані податкового, з чого б решті бути нормальною?

 

[Wolf]

По повду имени полностью согласен. К сожалению не уделил внимание своему паспорту гр-на Украины (когда с паспорта СССР меняли) и имя мое по украински так исказили... И после этого еще хотят, чтобы украинский любили. А по поводу замены имени, то это не надо через суд делать. Можно через отдел регистрации актов гражданского состояния (причем районный). А потом в паспортном столе меняется паспорт (И все иные документы впоследствии тоже) Так что возни много. Я себе имя обязательно на русское поменяю, вот только времени нет.

Да, через ЗАГС меняются имена-фамилии, но так, в общем порядке и за денежку. Например по причине неблагозвучности, или еще чего. Типа "Какашкин меняет фамилию на Любимов" или "Иван ****ов меняет имя на Аркадий" . Здесь было другое дело и смысл был в другом. Работники паспортного стола отказались внести в новый паспорт данное при рождении русское имя, мотивируя какими-то своими внутренними вказивками. Человек отказывлся получать такой паспорт, в этом и была суть судебного разбирательства. Но с этим похоже поезд уже ушел. Старых паспортов-то нет. Разве что у кого свидельство о рождении завалялось. Нужно еще с будущими детьми не лохануться, или с настоящими, когда те будут получать паспорта (если конечно имена русские).

 

[Wolf]

та коли ту норму писали нікому просто й на думку не спало, що хтось протестуватиме проти правопису! протестують лише етнічні росіяне, тому що в їх випадку діє особа норма правопису. ну то все вирішується, можна врешті-решт до депутата звернутись. а взагалі у нас ані земельного кодексу немає нормального ані податкового, з чого б решті бути нормальною?

Тот кто писал, не подозревал, что Дарья и Одарка - разные имена? Ха! Тогда моя учителка украинского языка, была самой подозрительной!
А то, что все через **** - так кто-ж спорит?

 

[ant-z]

Интересно, в чём это выражается у Вуйка?
Мне нужен русский язык. Но для этого не обязательно делать его государственным. Предание русскому статуса государственного во-первых затягивает решение, во-вторых создаёт дополнительные проблемы как моральные (часть населения возражает против такого решения), так и финансовые (необходимость синхронизации всего "официального документооборота" в государстве). Оно мне надо? Нет. Мне нужен нормальный закон о языках. Без популизма, предложеного Морозом. А вам похоже нужен не язык, а его государственный статус.

Аааа...так значит дело в основном в дороговизне бумаги!А моральные проблемы существуют только у Вуйков,они более сентиментальны значит,поэтому?А возражают,кроме них ещё и в Сев.Америке и Польше,лучше согласись,что дело прежде всего в этом.

 

[ant-z]

Ну кто вам виноват. Это уж ваша традиция такая - монументы воздвигать. А памятник Незалежности Украины в Киеве который стоил кажется 20 миллионов долларов на кой черт кому понадобился? И там кажется еще пальмовая ветка какая-то? Каким боком она к Украине? А памятник мячу в Харькове? Что это такое вообще? К слову сказать на Западе,в который вы так стремитесь,сооружение памятников это очень непростой процесс. Вызывает бурчание и недовольство налогоплательщиков, поэтому монументы воздвигаются крайне редко.
QUOTE] ------------------------------------------------------------------------------------ памятники окупаются ещё как ,туризмом,кто бы ездил в ту-же Москву без Василия Блаженного или Кремля,а сколько бы туристов привлекла Прага без Карлова моста?Наоборот жалко,что так мало средств вкладывается в модернизацию наших городов,как будто попадаешь на 30-40 лет назад,почти ничего интересного не построили,кроме дачь для олигархов.

 

[Одесса]

Тот кто писал, не подозревал, что Дарья и Одарка - разные имена? Ха! Тогда моя учителка украинского языка, была самой подозрительной!
А то, что все через **** - так кто-ж спорит?

У нас даже гланды пытаются через **** удалять, а ты о языке

Все будет как прежде, через **** и как не надо..... абыдно

 

[no13]

Аааа...так значит дело в основном в дороговизне бумаги!А моральные проблемы существуют только у Вуйков,они более сентиментальны значит,поэтому?

Вот вроде не спешил человек с ответом. Но впечатление, что начал отвечать не дочитав и до середины.

А возражают,кроме них ещё и в Сев.Америке и Польше,лучше согласись,что дело прежде всего в этом.

Возражения в студию.
Ты между прочим не ответил на мой вопрос.

 

[no13]

QUOTE] ------------------------------------------------------------------------------------

И куда спешит?

 

[ant-z]

Сравнения у вас однако Карлов мост и Собор Василия Блаженного с этими истуканами. А вы, наверное, в турбизнессе работаете?

А тебе ещё и с фантазией надо,спасибо хоть ,что-то построили ,пусть и все приняли за монумент 19 века,но понравилось,теперь во всём мире,майдан с колонной ,это как эмблема Украины.

 

[ant-z]

Вот вроде не спешил человек с ответом. Но впечатление, что начал отвечать не дочитав и до середины.Возражения в студию.
Ты между прочим не ответил на мой вопрос.

Даже Тимошенко признала,что русский основной язык на юго-восточной половине Украины,уверен, если провести референдум в центральной ,то и там 50%-ов.Не достаточно?Не надо видеть во всём политику,это статистика,а политику приходится вплетать вам,из-за того что пришлось обьединять всех русофобов в мире.А насчёт вопроса извините,намёки плохо понимаю,как - зачем торопиться?это только затянет решение,ещё про какие то грабли, которые ударяли по голове Добкину и Кучме в 90-х. Спрашивай прямо-отвечу.

 

[Wolf]

оце і є той самий виняток. просто я не маю, холєра, повного правопису — там має бути така норма. люди кажуть то також має бути у словнику власних імен. виданий 1996 року.

1996-го... Может таки изобретается новояз...?

 

[Vujko]

1996-го... Может таки изобретается новояз...?

нє, то просто дата останнього перевидання з доповненнями. як пам'ятаєш, в радянських паспортах імена теж перекладались. доречі, канал СТБ, якщо ти зауважив, вперто зневажає цим правилом перекладу імен, і діктор промовляє імена росіян як Сєрґєй, Владімір і т.п. і я навіть не знаю як до цього ставитись. оце дійсно вдається на хибний словотвір

 

[no13]

Даже Тимошенко признала,что русский основной язык на юго-восточной половине Украины,уверен, если провести референдум в центральной ,то и там 50%-ов.Не достаточно?

Как обычно говорите "за всех". Это раз. Во-вторых зачем нужен ещё один государственный язык, если он используется с ваших же слов только на территории 1/3 страны? Вы упорно не хотите замечать простого решения, о котором я вам(*) неоднакратно говорил - принять закон о языках, в котором выписать условия и процедуру использования языков национальных и языковых групп, проживающих в Украине.

Не надо видеть во всём политику,это статистика,а политику приходится вплетать вам,из-за того что пришлось обьединять всех русофобов в мире.

Я вам как раз неполитические аргументы приводил (и в очередной раз привёл).

А насчёт вопроса извините,намёки плохо понимаю,как - зачем торопиться?это только затянет решение,ещё про какие то грабли, которые ударяли по голове Добкину и Кучме в 90-х. Спрашивай прямо-отвечу.

Где намёки? Спросил прямо:

Vujko,СЕРЖАНТ...- за украинский против русского,

Интересно, в чём это выражается у Вуйка?

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=35332&postcount=463

И поскольку вы вопросы замечаете спустя один пост напомню про:

А возражают,кроме них ещё и в Сев.Америке и Польше,лучше согласись,что дело прежде всего в этом.

Возражения в студию.

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=35706&postcount=497

А про грабли - это вы хорошо придумали. Вот только били они (грабли) не Кучму и Добкина, а их избирателей. Надеюсь в следующий раз на них наступит гораздо меньше людей (читай проголосует за лозунги "русский-второй государственный").

 

[no13]

нє, то просто дата останнього перевидання з доповненнями. як пам'ятаєш, в радянських паспортах імена теж перекладались. доречі, канал СТБ, якщо ти зауважив, вперто зневажає цим правилом перекладу імен, і діктор промовляє імена росіян як Сєрґєй, Владімір і т.п. і я навіть не знаю як до цього ставитись. оце дійсно вдається на хибний словотвір

Имена не должны переводится. Если такое правило присутствет, это не есть гуд. Что касается СТБ - они вообще очень вольно с языком обращаются. В частности перешли на новые нормы (типа етера), как только они были вынесены на обсуждение и утверждение.