Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Про неспроможність марксизму

  • Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення
Так откуда же взяться лабораторным условиям? Их в природе-то не бывает.
а кто с этим спорит? Не бывает, факт. Но дело в том, что ЛЮБАЯ наука, когда изучает какой-то вопрос, ОТРЕШАЕТСЯ от несущественных признаков, и в итоге изучает ИДЕАЛЬНЫЙ случай или же изучает некое ОБОБЩЕНИЕ, типично абстрактное.

Что тут возмущает-то?



хм...
Вообще марксизм имеет три компоненты
1. Очень серьезно проработанная политэкономическая теория
2. Политическая программа, которая представляет один из вариантов развития на базе п.1
3. Тонны словесного поноса, призванного замаскировать тот факт - что п.2 - это только один из, а не единственный вариант
Вообще-то наоборот - тонны словесного поноса (в которые входит и данное сообщение от rat1111) около марксизма призваны замаскировать тот факт, что из п.1 следует именно единственный вариант, весьма неприятный для паразитов ВСЕХ и ВСЯЧЕСКИХ форм, видов и структур.
 
Останнє редагування:
...Это просто Ваша отговорка.


Хочется спросить большевика,- Кондратьева зачем расстреляли в 36м? Мужик изучал экономику капитализма, обогатил марксизм..

Какая целесообразность?..
Вы так бы поступили?

Ну так нахуа в современных экономических условиях Карла Марла сдалося?

Именно в современных условиях марксизм - база в понимании движения капитала.
 
Ну да в условиях когда у всех есть мобильники, зачем проводной телефон?
ну тогда начнем по новой:
-
А почему маркс не раскрыл причины этого положения рабочих Европы и США?

Именно в современных условиях марксизм - база в понимании движения капитала.
Гаврош с тобой не согласен
 
Хочется спросить большевика,- Кондратьева зачем расстреляли в 36м? Мужик изучал экономику капитализма, обогатил марксизм..

Какая целесообразность?..
Вы так бы поступили?
Сева, о каком Кондратьеве речь? Если это о разработчике твоей любимой - в противовес марксизму, у слову, любимой - "теории больших циклов", то этот Кондратьев Н.Д. была осужден в 1930 году по делу ТКП (Трудовой Крестьянской Партии), расстрелян он был не в 1936, а в 1938 году.

И если ты об этом Кондратьеве, то и в самом деле интересно - за ЧТО ЖЕ его расстреляли? Где его и судебное, и досудебное дело? А реабилитационное его дело где? Почему важно знать эти дела? Потому что Кондратьев Н.Д. состоял в партии эсеров, вполне такой экстремистской и террористической партии. И вполне вероятно, что в промежутках между теоретическими работами он планировал и осуществлял какой-нибудь ******: ведь если подлые большевики успешно строят страну вопреки теории, ну как тут ей (своей "супер-пупер" теории) не помочь, подъебнув большевиков каким-нибудь взрывом "ихней" электростанции или "ихнего" элеватора?

Вот чтобы исключить вероятность ТАКОГО обвинения Кондратьева и убедиться в том, что расстреляли его исключительно за "изучение капиталистчиеской экономики и за обогащение марксизма", и надо бы ознакомиться с подлинными документами его ДВУХ арестов, его ДВУХ приговоров, и так же с его реабилитационным делом.

Так где эти дела?



но и не по замыслам "пламенных революционеров", что уже неплохо
Если амортизация твоего жилья идет не по твоим замыслам, это неплохо? А если она идет при этом еще и не по замыслу конструкторов и строителей, так это вообще супер?

Главное, никогда даже не думай пользоваться знанием и опытом сантехников, электриков, плотников. штукатуров и прочих "пламенных". Живи природно, так сказать!
 
Останнє редагування:
Э, товарищ, в данном контексте нужно упоминать не " знания и опыт сантехников, электриков, плотников. штукатуров" а "жгучие желания буйных пироманов", так точнее будет :) :) Не путайте созидателей и разрушителей :)

Вы имеете в виду тех разрушителей, которые уничтожили, растащили СССР, обогатились, а сегодня пытаются обелить себя, занимаясь словоблудием?
 
нет, это несколько другие :) Те за свои идеи боролись, а упомянутые Вами "ложку мимо рта не пропускали" . Но не они СССР уничтожили, а догматики, не сумевшие вовремя ответить на вызовы времени (как и царизм в 1917-м)...


"Догматиков", ответив на вызов времени, победили "не догматики", присвоив госсобственность и опустив народы в глубокую ****.
Ни за какими фразами невозможно скрыть действительность.
Вот если, например, Янукович законноизбранный президент, то чтО бы ни болтали на Майдане - Майдан есть попытка государственного переворота.
Хорошо, что есть объективная реальность, которая ставит все на свои места.
 
В современной реальности это станет реальностью, после того как дяди из ГосДепа признают это попыткой переворота, пока это "мирный" протест по версии Госдепа....увы живем не в реальности, а сюрреализме....по дедушке Крылову....ты виноват уж тем, что хочется мне кушать....И до тех пор пока будут люди призывающие СВЕРГНУТЬ власть спокойно сидеть в парламенте порядка в стране не будет....Ну и наши писатели на ХФ не хотят понимать разницы между СМЕНИТЬ власть и Свергнуть власть.....

100% :клас:
 
Сева, о каком Кондратьеве речь? Если это о разработчике твоей любимой - в противовес марксизму, у слову, любимой - "теории больших циклов", то этот Кондратьев Н.Д. была осужден в 1930 году по делу ТКП (Трудовой Крестьянской Партии), расстрелян он был не в 1936, а в 1938 году.

И если ты об этом Кондратьеве, то и в самом деле интересно - за ЧТО ЖЕ его расстреляли? Где его и судебное, и досудебное дело? А реабилитационное его дело где? Почему важно знать эти дела? Потому что Кондратьев Н.Д. состоял в партии эсеров, вполне такой экстремистской и террористической партии. И вполне вероятно, что в промежутках между теоретическими работами он планировал и осуществлял какой-нибудь ******: ведь если подлые большевики успешно строят страну вопреки теории, ну как тут ей (своей "супер-пупер" теории) не помочь, подъебнув большевиков каким-нибудь взрывом "ихней" электростанции или "ихнего" элеватора?

Вот чтобы исключить вероятность ТАКОГО обвинения Кондратьева и убедиться в том, что расстреляли его исключительно за "изучение капиталистчиеской экономики и за обогащение марксизма", и надо бы ознакомиться с подлинными документами его ДВУХ арестов, его ДВУХ приговоров, и так же с его реабилитационным делом.

Так где эти дела?
В теоретическом плане догматизм победил потому, что из таза выплеснули ребенка ...в пылу борьбы. А ведь марксизм нуждался в поддержке. Особенно в самый ответственный момент, когда выросло благосостояние народа.
Мне понравилась аналогия с Библией. Она одна....Но количество конфессий много. И каждая считает себя самой верной...
 
Э, товарищ, в данном контексте нужно упоминать не " знания и опыт сантехников, электриков, плотников. штукатуров" а "жгучие желания буйных пироманов", так точнее будет :) :) Не путайте созидателей и разрушителей :)
Да вот и сантехники, и электрики, и прочие ремонтники сначала ломают старое, вот ведь чудаки, ага? Был бы на их месте kettle, он бы все новое создавал бы на новом месте - ну там, заполнились пепельницы в авто, поехал и купил новое... :yahoo:

нет, это несколько другие :) Те за свои идеи боролись, а упомянутые Вами "ложку мимо рта не пропускали" . Но не они СССР уничтожили, а догматики, не сумевшие вовремя ответить на вызовы времени (как и царизм в 1917-м)...
Ну наконец-то появился тот, кто хотя бы сформулирует, что это были за "вызовы времени" и как надо было на них отвечать! Или опять просто слова?

В теоретическом плане догматизм победил потому, что из таза выплеснули ребенка ...в пылу борьбы. А ведь марксизм нуждался в поддержке. Особенно в самый ответственный момент, когда выросло благосостояние народа.
Мне понравилась аналогия с Библией. Она одна....Но количество конфессий много. И каждая считает себя самой верной...
Сева, это твой ответ на вопрос, за что расстреляли Кондратьева и какого Кондратьева? :клас: По существу ответил, 100%!:yahoo:

Библиос, книги , их много
Неужели в самом деле? :іржач:



В теоретическом плане догматизм победил потому, что из таза выплеснули ребенка ...в пылу борьбы. А ведь марксизм нуждался в поддержке. Особенно в самый ответственный момент, когда выросло благосостояние народа.
Сева, чтобы остановить рост СССР, надо было остановить руководящую и направляющую силу этого роста - диктатуру пролетариата. И материально остановить - гитлеровск-черчиллевским террором и хрущевскими расстрелами рабочих и колхозников, и идейно остановить - превращением ПУБЛИЧНО ПОДАВАЕМОГО марксизма в *****ьнутый догматизм тебе подобных "умников" из заоблачных интеллигентиков, имеющих к марксизму такое же отношение, какое пердеж имеет к ракетной технике...
 
Останнє редагування:
что, прям до основания, включая разборку фундамента?
Да ну, какой же ***** меняет трубы или проводку в подвале?

ну, к примеру, обеспечение населения "товарами народного потребления"
Это вызов какого времени? И как надо было отвечать на этот вызов?

ага, а вот голодомор в коллективизацию - это ж совсем другое дело...
И насколько ж это другое дело? И в чем другое-то?
 
Да ну, какой же ***** меняет трубы или проводку в подвале?

действительно, к примеру, при ремонте в Эрмитаже
В самом деле, канализация и водопровод в Эрмитаж сверху заходят, как я мог запамятовать?

Сообщение от Куликов2005 Это вызов какого времени?

шибко актуально стало в 70-80 гг прошлого века...

Сообщение от Куликов2005 И как надо было отвечать на этот вызов?


насыщением рынка товарами в т.числе частную инициативу привлечь
Ну дык именно так и ответили - "движение кооператоров". Что не так в ответе на указанный тобой вызов?

дык в одном случае "хрущевцы" руководят (по версии т. Гавроша- плохие), в другом - верные приверженцы диктатуры пролетариата ("хорошие"). Почувствуйте разницу...
Дык в чем же разница?
 
а кто возражал? И в 1917-м тоже госуд. переворот случился. Сие действо , вообще-то, не редкость на планете...

В 1917 году, в октябре, свершился не "государственный переворот" (смена власти), не затрагивающий основ общественного устройства, а - социальный переворот, уничтоживший старую государственную машину, качественно изменивший жизненные материальные отношения между людьми (революция).
Вы же видите это различие, а зачем-то словоблудите.
 
Сева, это твой ответ на вопрос, за что расстреляли Кондратьева и какого Кондратьева? :клас: По существу ответил, 100%!:yahoo:
Я все понял... Сразу.
Какие сомнения? тем более В Марксе...
Кондратьев умница.
Сева, чтобы остановить рост СССР, надо было остановить руководящую и направляющую силу этого роста - диктатуру пролетариата. И материально остановить - гитлеровск-черчиллевским террором и хрущевскими расстрелами рабочих и колхозников, и идейно остановить - превращением ПУБЛИЧНО ПОДАВАЕМОГО марксизма в *****ьнутый догматизм тебе подобных "умников" из заоблачных интеллигентиков, имеющих к марксизму такое же отношение, какое пердеж имеет к ракетной технике...
Ваш выход!
 
1. "нормальное государство" не с неба падает, а строится длительное время, в течении которого нужно пройти определенный путь развития...
Кем строится? Как соотносится с тем государством, которое было на этом месте до того? Строится начиная с фундамента или фундамент берется старый? Что вообще является фундаментом государства?

так, да не так... Вот кооператорам, к примеру, плоховато легковые автомобили удавались.Чего-то не получалось... Да и не только в шмотках дело - в идею уже не очень верили...
Вера-неверие в идею это тоже вызов времени? Такой же, как дефицит?



В 1917 году, в октябре, свершился не "государственный переворот" (смена власти), не затрагивающий основ общественного устройства, а - социальный переворот, уничтоживший старую государственную машину, качественно изменивший жизненные материальные отношения между людьми (революция).
Вы же видите это различие, а зачем-то словоблудите.
в 1917 году было ДВА переворота, по свое сути революционных, ибо менялась 3АКОНОДАТЕЛЬНАЯ власть: 1) парламент вместо царя и 2) Советы вместо парламента.

Ныне Майдан если и "перевернет" власть, то исключительно ИСПОЛНИТЕЛЬНУЮ - законодатель остается прежний, а потому НИКАКОЙ революционности в современном Майдане нет в принципе: те же законы того же ГОСУДАРСТВА будет исполнять другой чиновник (в случае успеха, разумеется). Те же яйца, только в профиль.

Кажется, так яснее, чем революционный переворот (меняющий все государство, начиная с законодателя) отличается от государственного переворота (меняющего чиновников-исполнителей в том же государстве, что и до переворота).
 
Останнє редагування:
Марксу такое в голову не приходило...
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"Почти 30 млн. человек по всему миру являются современными рабами, идет ли речь о кабальном труде, принудительной проституции, зависимости от кредиторов или даже принуждении ко вступлению в брак.

Таковы выводы австралийской правозащитной организации Walk Free."
. А я считаю, что австралийские гуманисты не правы. В мире многие сотни миллионов людей находятся в рабском положении. Это, во-первых, заключенные. А вторым массовым отрядом "рабов" являются военные. Этих вообще на убой посылают, не спрося.
. Что касается забастовок и прочих форм сопротивления беззаконию и вымогательству, так это совершенно необходимые формы организации общества. Причем на всех уровнях общественной организации, начиная с семейного. Без демонстративных акций небитый битого не поймет и будет на нем ездить, как известная лиса. Чужие дела ведь потемки. И то, что у нас в стране, например, творится многие десятки лет - следствие нашего же хитрожопства. Мы за копейку помогаем начальникам обворовывать общество на миллиарды. И ленимся оторвать ******у от сериала или марксизма и организовать хоть бы информирование друг друга о положении дел.
 
Сева, у тебя какие-то проблемы с восприятием вопросов собеседника?

Я задавал вопрос!...;)
Ответ мне был в НКВД-шном стиле.



Преследует мысль, что Кондратьев своими циклами опроверг Маркса об истинных носителях прогресса нашей цивилизации. Ими является техническая интеллигенция. Именно они меняют технологии и проводят смену эпох. Пролетариат в этом процессе только исполнитель.
...К тому же дно падения имеет тенденцию на подьём, что вообще не согласуется с марксовской теорией.

Реплики про Кырлу Мырлу
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
Я задавал вопрос!...;)
Ответ мне был в НКВД-шном стиле.
Сева, ты в своем вопросе сделал ряд сомнительных утверждений, а именно: создатель гипотезы больших циклов был расстрелян не в 1936, а в 1938 году. А до этого он арестовывался в 1920 по делу партии эсеров, а в 1930 получил срок по делу о вредительской деятельности Трудовой Крестьянской партии.

На каком основании ты заявил, будто он пострадал за свою научную деятельность?

Преследует мысль, что Кондратьев своими циклами опроверг Маркса об истинных носителях прогресса нашей цивилизации. Ими является техническая интеллигенция. Именно они меняют технологии и проводят смену эпох. Пролетариат в этом процессе только исполнитель.
...К тому же дно падения имеет тенденцию на подьём, что вообще не согласуется с марксовской теорией.
Это не согласуется и с жизнью тоже. Если бы "дно кризиса" поднималось бы от кризиса к кризису, то мы имели бы в большом периоде СГЛАЖИВАНИЕ общего кризиса. Но вполне очевидно, что мы имеем в реале УГЛУБЛЕНИЕ общего кризиса, при учащении и обострении отдельных, "локальных" кризисов.

Да и интересно, каким это образом ОБСЛУГА - техническая, интеллектуальная, мусорно-уборная, домашняя и т.п. - может возглавить прогресс, сменив в этом деле "барина"? Как ни крути, но это такая же вздорная бессмыслица, как если объявить проституток заделом для увеличения рождаемости!
 
Назад
Зверху Знизу