Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Перевал Дятлова

  • Автор теми Автор теми vehelentor
  • Дата створення Дата створення
Вот не понимаю, какого хера двум девушкам стоило лезть черте куда, испытывать судьбу, и очень сильно рисковать..., девушкам там безусловно нечего было делать...

А ещё такой щепетильный момент, как гигиена. Не представляю как девушки могли идти в поход зимой в мороз на 12 дней - зубы почистить проблемно, а всё остальное...? Зачем!!!???
 



Спасибо за фильм. Кошмар вообще - неужели небольшая лавина, "доска" могла так угробить всех? Холод сыграл роковую роль, естественно. Но что скрывает вдова того лётчика, который был знаком с ребятами, а потом вывозил их трупы? Он видел "огненный шар". И, оказывается, он потом разбился тоже там чуть позже, в 1961 году! Ужас.:rolleyes:
 
Кажется, в походах зимой под 30 градусов - не до гигиены: лицо снегом утром протёр - и достаточно.
во-во,
и в связи с этим я вообще не поняла обсуждения на тему "не успели переодеться на ночь"...
 
один чел выдвинул предположение, что девушка пошла в туалет, потерялась и закричала, те испугались, но бывалый народ рассказал, что там ночью в мороз выход из палатки, это табу, так что только терпеть и никак иначе.
 
странно что они палатку поставили на склоне а не внизу у ручья. а там 1,5 км, єто 5 мин ходьбі.
 
Очень большие удовольствия от таких походов.
Когда-то у нас народ ходил в походы, счас вроде молодежь в Украине почти не ходит, в России разве что.
Кроме лавин, много других смертельных опасностей, напрасный риск и большой и бессмысленный по сути, какой смысл в тех же туристских спортивных званиях, когда в любой момент звания останутся, а человека не будет?!!!
Риск как минимум должен быть оправдан, как у геологов, вот только геологи рискуя жизнью, зарабатывают не особо много!
 
странно что они палатку поставили на склоне а не внизу у ручья. а там 1,5 км, єто 5 мин ходьбі.

1.5 км я там прошел примерно за 40 минут.


Какой жесткий бред. Сразу видно, что "писатель" не в теме абсолютно. Не читайте Вы этой гадости :) Про мансей могу сказать так, если они пьют, то это не на долго, умирают быстро. Вторая часть мансей абсолютно не пьющая и очень работящая, все делают очень медленно, обстоятельно, не спешат, не нервничают. Это врожденная черта характера. К незнакомым людям относятся по доброму и всячески, подчеркну, пытаются избежать конфликта.
 
Поэтому "кометная версия" (по типу Тунгусского метеорита) выглядит более правдоподобной, чем "лавинная": взрывная волна, радиоактивная пыль, "обожженный цвет" кожи некоторых пострадавших, авральное покидание палатки (невозможность дышать, высокая температура, яркий свет). Огненные шары рулят. Только вот что это было - кометы или баллистические ракеты ближней или средней дальности - я ещё не решила. Склоняюсь ко второму предположению, т.к. много генералов ошивалось вокруг.

Читала комментарии в "Комсомольской правде" - вроде бы кто-то из родственников получил в последствии телеграмму или краткое письмо "виновные наказаны". Но им от этого не легче было, понятное дело.:rolleyes:

Ой вэй! какая комета? Она пол-Урала разнесла бы, как в свое время Тунгусский метеорит. Если интересуетесь кометной темой, то почитайте книгу, на которую я уже ссылался в этой теме - "Тропой Кулика".
 
Золотые прииски вообще, места довольно, цивилизованные: там как правило, посёлки, в которых живут артельщики, туда обязательно, есть хорошая дорога, и там обязательно, есть какая-нибудь связь с внешним миром: радиостанция или телефон.
Золото там добывали. Севернее км на 150. И там действительно был хороший зимник.
 
Ханты исключены. Они очень и очень редко вступают в конфликт. И всячески избегают стычек особенно зимой в тайге.

В херовую погоду. Там наоборот, взаимовыручка на генном уровне заложена.
 
"В июне 1989 года вблизи аномальной зоны Сейдозеро в Мурманской области при странных обстоятельствах погибли 4 парня, которые в панике бросили свои вещи, палатку, снаряжение и пытались убежать в сторону поселка Ревда. Их тела были найдены на всем протяжении 15-километровой тропы без каких-либо признаков насильственной смерти. Свидетелей нет, погибли все. Последний из погибшей четверки едва-едва не спасся, он сумел убежать более 7 км, прежде чем страшная смерть достала его всего лишь в двух сотнях метров от ближайшего жилья. Когда трупы обнаружили, многие отметили гримасы застывшего ужаса"

Это информация с сайта "Космопоиска". Конечно, "Космопоиск" та ишшо организация, однако, статистику по аномальным происшествиям они собирают вполне годную. Такое событие, действительно, имело место. На лицо некоторая схожесть ситуаций: брошенное укрытие, снаряжение, вещи и паническое бегство. Однако, никаких телесных повреждений и травм.
 
Да ладно!
Цитата:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Цитата:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
:клас:
О чем я и говорил, Ханты легко могли завалить туристов и недооценивать их совсем не стоит. А делать вывод о их бойцовских качествах исходя из того, что они малы ростом :rolleyes: надо почитать как они осаждали и вырезали целые казачьи остроги!
ПС. немного не в тему но о малых народах севера которых очень многие ошибочно считают глупыми безобидными "пьяными хоббитами" и знают о них из анекдотов (которые как мне кажется были придуманы специально дабы очернить их). Вот к примеру Чукчи считаются самыми свирепыми и отличными воинами.
Чукчи, не смотря на то, что могли противопоставить мушкетам и саблям завователей лишь стрелы и копья с костяными наконечниками, оказали русским ожесточённое сопротивление. В марте 1730 г. они разгромили отряд Шестакова, убив самого казачьего голову. Отряду Павлуцкого чукчи дали три крупных сражения, в которых понесли серьезные потери. Это были действительно крупные сражения, по дальневосточным меркам просто огромные. Говорят, и сейчас в тундре можно найти поля, усеянные остатками панцирей из кожи моржа или сивуча и костяными наконечниками...

Даже в середине XIX века в своде законов Российской империи чукчи относились к народам, "не вполне покоренным", которые "платят ясак, количеством и качеством какой сами пожелают". Впрочем, с помощью меновой торговли власти и предприниматели научились выманивать у чукчей гораздо больше, чем с помощью налогов.
 
Останнє редагування:
Да ладно!
Цитата:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Цитата:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
тут про "ханты-мансийских милиционеров" - они все ханты и манси по национальности?
 
вырезали целые казачьи остроги!
Именно, ВЫРЕЗАЛИ. Но тут-то, никого не порезали, кроме палатки...

О чем я и говорил, Ханты легко могли завалить туристов

Необходимо различать аборигенов (племя малой народности Манси) и жителей Ханты-Мансийского АО в современное время. Понятное дело, что в полицию набираются именно здоровенные, откормленные особи, практически, не имеющие никакого отношения к коренному населению территории, на которой они проживают. Это переселенцы времён СССР. О них и пишет Политковская.
Манси, живущие в тайге - прежде всего, охотники, собиратели, и, довольно умелые выживальщики. Они не воины. В отличие от викингов, к примеру...
 
Необходимо различать аборигенов (племя малой народности Манси) и жителей Ханты-Мансийского АО в современное время. Понятное дело, что в полицию набираются именно здоровенные, откормленные особи, практически, не имеющие никакого отношения к коренному населению территории, на которой они проживают. Это переселенцы времён СССР. О них и пишет Политковская.
Манси, живущие в тайге - прежде всего, охотники, собиратели, и, довольно умелые выживальщики. Они не воины. В отличие от викингов, к примеру...
Да почитайте Вы как Сибирь покоряли, почитайте о Русско - чукотских войнах и поймете, что эти малые народы далеко не хоббиты :)

Они не воины. В отличие от викингов, к примеру...
Эх)) Собиратели выживальщики ходили в бой под бубны обтянутые кожей врагов ;)
 
Вероятность была небольшой, но была, а о целях можно строить догадки (в основном связанные с разведкой), но и вероятность напороться на криминалитет, вертухаев, поссориться с манси тоже была невысока.
Естественно. Но согласитесь - плотность американских шпионов на 1 кв км свердловской области - все же на несколько порядков ниже, чем зеков/вертухаев/манси - на том же км.кв.? Ровно то же самое с вероятностью встречи.
Так я шпионскую и отношу к криминальным (антропогенным).
Уже несколько раз пытался объяснять свой подход: антропогенная - собирательный термин для всех версий такого рода. Уже внутри этого я выделяю группу криминальных версий, где группу сознательно уничтожают потому что те чего-то не то увидели-унесли-узнали, и бытовых - там, где в результате встречи развился конфликт без изначальной установки на ********. Ну и особняком - шпионская, где группа была задействована в играх ГБ.
И считаю наиболее достоверной антропогенную бытовую.
В лесу там снега около метра было, сомнительно, чтоб около ручья 4 м навалило, на счет раскопок да, вы правы, но как вариант пару человек могли в стороне на малой глубине оказаться, и сами откопались
1. Нет, не сомнительно. Ручей с выраженным оврагом, над ним - голый склон. Все, что ветер сметает со склона - забивает овраг. Вполне естественная картина.
2. От палатки до ручья - больше 1,5 км. Лавина такого размера а)там маловероятна, б) оставила бы после себя отлично видимый след.

Те годы были тяжелые, могло припереть, деньги срочно нужны, вот и полезли в ручей, да и зимой безопаснее, меньше вероятность на кого-то наткнуться...
О-хо-хо... Ну залезли вы в ручей. Че дальше? Все под снегом. Де золото брать будете? Чем мыть? Как мыть? Чем наковыряете 30 кг грунта на одну промывку, которая (хороший результат, если брать где надо и уметь мыть) даст вам 10-20 гр. золота неизвестной пробы?
Если на горе есть снежный карниз, то спустить его вниз пара пустяков, единственно самому нада привязаться, чтоб не утащило, слышал, что сход лавин спецом выстрелами вызывали и даже хлопком рук, криком.
Да, можно. А можно плясать на таком карнизе гопака до усеру, и ничего не свалится... Да и неоткуда там карнизу взяться, профиль рельефа не тот.
Вот скажите, зачем Юдин керн потащил домой, вероятно с признаками золота??? И по какому поводу Золотарев ругался с остальными вроде наверху, в позе готовым к драке причем!!!
Ну к золоту этот керн имеет только одно отношение: пирит, который, как известно, был в породе керна, еще называют "золото *****ов". А вот керн с жильным золотом хрен кто студентам показал бы - он бы уже давно лежал в спецхране. Секретное дело - жильные золотые месторождения, знаете ли. Зачем взял? Так камушек красивый. Зачем выкинул - да тяжелый, он, зараза, оказался...
Ну допустим, хотя в тех условиях это дольше и ставить палатку условно на 1 - 1,5, чтобы потом всего 1-1,5 двигаться до темноты.. странно
К тому же снимать верхнюю одежду в палатке (в которой ты не двигаешься, а в ней не намного теплее, если ее только что поставили, по сути только ветра нет) тем более если собираешься возможно снова ее собирать и продолжать поход..
Насчет 1-1,5 не понял, что имеется в виду. По времени установки - ну прикиньте: 9 чел, пусть 3м - длина палатки. Вырыть надо не яму, а сравнять склон, эдакий треугольник с высотой 60-70см и длиной 2м. Много вам понадобиться времени - очистить от снега свои 30-40см ширины?
Раздеться, переодеться - естественно. Пот и на морозе никто не отменял. Что же до температуры - даже при - 20 палаточная свечка нагонит за несколько минут вполне комфортную температуру. Обычное дело, короче.
не только это, но и наличие этого вертолёта в местном лагерном комплексе, который после 55 года работал с меньшей "мощностью"
Ну в последнем выложенном тут кине сказали - зеков там было столько же, сколько гражданского населения. Не забудьте, что и из гражданских немалая часть - бывшие зеки и вертухаи. О вертолетах говорил - совершенно не обязательно, что бы был у начлага лично.
Если говорить о том кто смотрится "более естественно" - то это - манси или местные (охотники и просто местные) либо другие туристы (по теории вероятности тоже) и золотодобытчики. Уточню, что под местными я имею в виду и бывших заключенных
Манси - да. Туристы - намного меньше. Золотодобытчики - с вероятностью шпионов, не сидит эта публика в поле зимой, исключение - крупные прииски с круглогодичной добычей. Но это уже почти город - драги, бульдозеры, подогрев воды, электричество, связь, охрана...
Сегодня общался с доктором.Говорит.что при излишнем усердствовании,делая массаж сердца,часто грудную клетку ломали.
Более того - когда нам это дело показывали, прям так и говорили - не бойтесь грудину сломать, ребра мы потом срастим, а вот сердце потом не запустишь.
Спортсмену грудную клетку не поломаешь (Золотареву) тем более ребра ровно по линии. Как вариант их накрыло крупными блоками пресованного снега с лавины,
Еще как проломаешь. Или знаете упражнения на повышение прочности костей? Про те блоки уже писал: такие, что могли бы проломать - не увидеть не возможно.
Вакуумные бомбы наверно могут делать подобные переломы груди
Адназначна. Если вакуумная бомба, не взорвавшись, упадет на *****.
Офтоп, конечно: а в чем цимус? Чайник объясняет, чего ему надавали спонсоры...
Спасибо за фильм. Кошмар вообще - неужели небольшая лавина, "доска" могла так угробить всех? Холод сыграл роковую роль, естественно. Но что скрывает вдова того лётчика, который был знаком с ребятами, а потом вывозил их трупы?
Могла, но никуда бы не делась - там бы и лежала всеми своими блоками. Описанная могла задушить (как и было с группой Еремкина) но не травмировать таким образом.
Насчет вдовы - "гложут меня смутные сомнения"(с)... Имхо уже столько народа к этой теме примазывается, что уже и не отличишь действительно свидетеля от очередного "сына лейтенанта Шмита"
но бывалый народ рассказал, что там ночью в мороз выход из палатки, это табу, так что только терпеть и никак иначе.
Фигня. Не те там были условия, что бы никого не выпускать. Разве что задуло так, что проще перетерпеть, чем штаны снимать.
Когда-то у нас народ ходил в походы, счас вроде молодежь в Украине почти не ходит, в России разве что.
Ну в маю на Аладагларе (Турция) мы встретили 3 украинских, 1 - РФ и одну западную группу. Так что ходят, кто хочет...
Кроме лавин, много других смертельных опасностей, напрасный риск и большой и бессмысленный по сути, какой смысл в тех же туристских спортивных званиях, когда в любой момент звания останутся, а человека не будет?!!!
"Ведь Эльбрус и с самолета видно здорово"(с)?
Про мансей могу сказать так, если они пьют, то это не на долго, умирают быстро.
Добавлю: те, которые пьют - неуправляемые алкоголики. Спирт бы точно не остался.
 
Назад
Зверху Знизу