Коронавирус

[dr. Unk]

А если предположить, что аппарат ИВЛ можно использовать неинвазивно?
Кроме больниц много у кого дома есть возможность подышать через маску?

Для подышать через маску дома -- есть кислородные концентраторы, кислородные баллоны (медицинские) и в конце-концов кислородные подушки..

Зачем для этого ИВЛ?

 

[Burnash]

Не ведитесь на манипуляции Зеленского.. Я не специалист - не стану писать очевидного для меня.. Но, из того что я видел -- ни одна страна мира не отказалась от ИВЛ для тяжелых.. Есть %% тяжелых у которые без него вообще нет шансов. А для тех кому этого шанса не нужно, давно придумали запрет на реанимацию..

Речь о том, что средства из ковидного фонда лучше тратить на выплаты врачам, организацию дистанционного обучения, подготовку госпиталей, а не на ИВЛ. ИВЛ -дорогое и малоэффективное для этой задачи удовольствие. На них только в начале пандемии молились, сейчас многие склонны считать что вреда они принесли больше чем пользы.
Тратиться на них -это все равно что при голоде вместо зерна закупать осетровую икру (и это при дефиците денег).

Естественно, проебывать фонд на дороги и прочее тоже не стоило. Но это и так ясно.

 

[ЛНС2005]

А я вангую, что года через три на фоне этих антисептиков

Так уже сейчас многие медики бьют тревогу по поводу очень частого и безосновательного применения антибиотиков. Это ведет к появлению антибиотикорезистентности многих бактерий. Эта проблема касается и необоснованного назначения антибиотиков при лечении ковид-19 даже пациентам, которые показаний для этого не имеют.
Кстати, несколько дней назад где-то видел видеофайл с интервью умной женщины, заведующей пульмонологическим отделением киевской больницы, которая как раз и говорила об опасности бесконтрольного применения антибиотиков. А сейчас не могу этот файл найти. Может кто смотрел также это интервью, прошу кинуть ссылку.

 

[Burnash]

Правда, ко второй может и вирус существенно мутировать...

Вряд ли. Единственная значимая мутация произошла еще в Китае (в Шанхае в январе). Очень, очень слабо он мутирует. Даже по сравнению с другими коронавирусами (которые и сами по себе плохо мутируют)

 

[dr. Unk]

Речь о том, что средства из ковидного фонда лучше тратить на выплаты врачам, организацию дистанционного обучения, подготовку госпиталей, а не на ИВЛ. ИВЛ -дорогое и малоэффективное для этой задачи удовольствие. На них только в начале пандемии молились, сейчас многие склонны считать что вреда они принесли больше чем пользы.
Тратиться на них -это все равно что при голоде вместо зерна закупать осетровую икру (и это при дефиците денег).

Естественно, проебывать фонд на дороги и прочее тоже не стоило. Но это и так ясно.

Отлично, от лирики повторяющей лозунги Зеленского, растратившего фонд, вернемся к моему вопросу:

Как много стран решили отказаться от увеличения кол-ва физических ИВЛ для короновирусных пациентов из группы риска ?

Это мы не касались различий современных аппаратов от того что сейчас есть в большинстве Украинских больниц..

 

["Б-сеть"]

Диабетчики внезапно тоже в основном переносят ковид легко или даже бессимптомно. Одного выздоровевшего я знаю, другой сейчас болеет. Как раз сегодня утром отписал что запахи перестал ощущать.

Он измерял во время болезни сахар ?

Мой близкий родственник, с диабетом, измерял. Сахар поднимался в 3 раза выше нормы.

 

[Кот_офф]

Так уже сейчас многие медики бьют тревогу по поводу очень частого и безосновательного применения антибиотиков. Это ведет к появлению антибиотикорезистентности многих бактерий. Эта проблема касается и необоснованного назначения антибиотиков при лечении ковид-19 даже пациентам, которые показаний для этого не имеют.
Кстати, несколько дней назад где-то видел видеофайл с интервью умной женщины, заведующей пульмонологическим отделением киевской больницы, которая как раз и говорила об опасности бесконтрольного применения антибиотиков. А сейчас не могу этот файл найти. Может кто смотрел также это интервью, прошу кинуть ссылку.

Об этом говорят уже лет 10. Только никто не слышит.

 

[talex]

Для подышать через маску дома -- есть кислородные концентраторы, кислородные баллоны (медицинские) и в конце-концов кислородные подушки..

Зачем для этого ИВЛ?

Вот под "ИВЛ" простой обыватель и журналист и понимает "кислородные концентраторы" которые не были закуплены в нужном количестве и вовремя для больниц.
Дома многие имеют такие концентраторы?

Насчет баллонов и подушек:
обычный баллон с кислородом медицинский на 8 литров стоит 430 грн.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

из описания:
Объем баллона рассчитан на 60 вдохов (6 литров).

Серьезно? 60 вдохов хватит вылечиться? или сколько таких балонов нужно?
Все могут себе позволить это леГко.

Когда я лежал в больнице, то эти самые концентраторы с масками для подышать у одного забирали, что бы дать другому хоть пару часов подышать. За пару часов сколько вдохов делает человек?

 

["Б-сеть"]

1000 грн в месяц и десяток частных дистанционных школ на выбор. И не надо тратиться на сменку, форму, форму на физ-ру, подарки учителям и шторы.
Хотя чем вам не нравится получать д/з как временный вариант?

В школу не ходит. Пытался оформить дистанционное обучение.
Частная школа и так. Более 2000 грн в месяц. За эти деньги присылают домашние задания. В дистанционном обучении отказали.
Учёба никакая.

Подскажите хорошую школу за 1000 грн дистанционную ?

 

[хатучник]

Это не расчеты, а хуйня.
Молодые и здоровые. Вокруг меня уже куча народа переболело. Большинство совершенно не молодые и не здоровые. Никто не умер. Да, некоторым было весьма плохо и шансы умереть у них были. Но это единичные случаи. Я с родней тоже скорее всего переболел (да, нужно сходить тест сделать). И таки несмотря на резкую слабость и затруднение дыхания до смерти мне было весьма далеко, ебланил на ХФ как всегда. Когда болел гриппом, старуха с косой чувствовалась куда ближе (в том состоянии мне точно не до ХФ было).

Берем статистику по Швеции. Антитела обнаружены у 10% населения страны. Сейчас, вероятно еще больше людей с ними -но данных нет, берем июнь. Это миллион человек. Умерло 5000 (это сейчас). Шанс умереть значит 0,5% Причем он очень неравномерно распределен в зависимости от возраста. Молодых и здоровых вместе с нездоровыми (это те кому нет 60 лет) умерло что-то около 150 человек. Причем среди заболевших их большинство. Ну пусть даже половина -получаем что шанс умереть при единичном заболевании аж 0,03 %
В случае если тебе 40 лет и ты дважды в год болеешь этой хуйней (фантастика!), твои шансы дожить до 50 лет (или умереть НЕ от ковида) составляют (1-0,0003)^20=0,994

Или 99.4%

Какие нахуй нас станет на 40% меньше?

И это при том, что им будут болеть дважды в год, что анрил. Скорее всего иммунитет держится несколько лет, как и для других коронавирусов.
Прекращаем сраться от страха и запоминаем, что ковид в 2100 году в энциклопедиях будут называть "типичное ОРЗ с феноменом потери обоняния, впервые отмечено в 2019"

Ты работаешь в Минстате Швеции? Откуда ты знаешь какие данные подаются?
Я хуею. И при такой контагиозности заболеть 2жды в год нехуй бегать
Я два раза в год просто сопли таскаю
У меня двое 200х от короны в период одного месяцв

 

["Б-сеть"]

Об этом говорят уже лет 10. Только никто не слышит.

Толку от того что человеки перестанут массово кушать АБТ.
Их в животноводстве массово скармливают животным. Вы каждый день едите мясо с АБТ.

 

[ЛНС2005]

А вот высыханием ли потеря жизнеспособности объясняется?

Эх, такую идею раскритиковали.

 

[Burnash]

Отлично, от лирики повторяющей лозунги Зеленского, растратившего фонд, вернемся к моему вопросу

Ответ на него непринципиален для нашей страны. Для нашей страны важнее ответ на вопрос: что лучше для борьбы с пандемией: купить 100 аппаратов ИВЛ или организовать дистанционное обучение для 10000 детей и повысить зарплату 1000 врачей за такую же сумму?
Я выбрал бы второй вариант.

То что Зеленский выбрал вариант "спиздить половину бабла, а на другую половину отремонтировать 100 км дорог" -то уже совсем другая опера.

 

[VASR]

Отлично, от лирики повторяющей лозунги Зеленского, растратившего фонд, вернемся к моему вопросу:

...
Как много стран решили отказаться от увеличения кол-ва физических ИВЛ для короновирусных пациентов из группы риска ?...

Предлагаю начать вечер вопросов и ответов, с вопроса: "А какое количество аппаратов ИВЛ, считается оптимальным? И как обеспечены, вотэтивот "много стран" аппаратами ИВЛ?

 

[Burnash]

Ты работаешь в Минстате Швеции? Откуда ты знаешь какие данные подаются?
Я хуею. И при такой контагиозности заболеть 2жды в год нехуй бегать
Я два раза в год просто сопли таскаю
У меня двое 200х от короны в период одного месяцв

Ты что всерьез считаешь, что каждый год ты болеешь ОДНОЙ и ТОЙ ЖЕ БОЛЕЗНЬЮ вызванной одним и тем же возбудителем?
Пиздец, лол.

Как диагностировали ковид у твоего кузена в обоих случаях? Ты не ответил.

 

[talex]

Возьмите сварочный кислородный баллон и баллон с гелием или аргоном. 10% гелия или аргона, чтобы легкие не слеживались и Вперед.

Да можно и трехколесный велосипед взять и прыгнуть с крыши вниз при этом крича, что я лечу на луну.
И что? Все так должны сделать?

У каждого среднестатистического пенса под кроватью такие баллоны лежат и он их достает каждый день и думает 10% сегодня смешать или 11,5%, а то вчера не помогло...

 

[Burnash]

Возьмите сварочный кислородный баллон и баллон с гелием или аргоном. 10% гелия или аргона, чтобы легкие не слеживались и Вперед.
Да, типа медицинский кислород чище и баблабла, но часто дайвингисты юзают технический кислород. Моежет у них поузнавать
60 литров на 250 атмосфер давки=14000 литров оксигена. Только аккуратнее с маслом. Масло под большим давлением в баллоне делает БАБАХ, принцип дизельного двигателя, огого какой
А еще можете электролизер забабахать дома. 1 киловатта в час липиздричества вам хватит за глаза
Новые нищие так и юзают всякие прибулды, коль денег не хватает

О! Это еще круче протокола доктора Марика. Предлагаю осуществлять электролиз прямо в легких. Положительный электрод в легкине, отрицательный -к пяткам (на нем водород будет выделяться) Пациента фиксируем, ибо даже у мертвых мышцы от тока сокращаются. И подбираем нужный ток (если что можно электрохимический эквивалент кислорода посмотреть в справочнике)

 

[dr. Unk]

Вот под "ИВЛ" простой обыватель и журналист и понимает "кислородные концентраторы" которые не были закуплены в нужном количестве и вовремя для больниц.

А вот и нет.. ИВЛ -- это ИВЛ..

В больницах, если не ошибаюсь делают магистрали.. и там чуть другие "концентраторы", и объемы другие..


А басоны бывают не только на 8 литров..

В теме вдохов, я плаваю, не было опыта.. но из опыта других сфер.. дышать чистым кислородом,. не думаю что это хорошая идея.. видится мне -- что дышать все таки смесью.

 

[хатучник]

О! Это еще круче протокола доктора Марика. Предлагаю осуществлять электролиз прямо в легких. Положительный электрод в легкине, отрицательный -к пяткам (на нем водород будет выделяться) Пациента фиксируем, ибо даже у мертвых мышцы от тока сокращаются. И подбираем нужный ток (если что можно электрохимический эквивалент кислорода посмотреть в справочнике)

Я думаю в инфекционке твой юмор заценят

 

[VASR]

Вот под "ИВЛ" простой обыватель и журналист и понимает "кислородные концентраторы" которые не были закуплены в нужном количестве и вовремя для больниц...

Иногда люди, отвечающие ЗА ВСЕХ, "убивают" своей безапелляционностью

Предполагаю, что всё как раз наоборот.