Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

ДТП на Сумской (18+)

  • Автор теми Автор теми s3ns3i
  • Дата створення Дата створення

Кого Вы считаете виновным в данном ДТП?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    1882
Либо на желтый запрещено пресекать стоп-линию, линию пересекающихся потоков. Поверишь - не нашел. Ни в §2, ни в §10, ни в §16, ни в §18. Может плохо искал?

Понятно, что не нашел. Ты ведь хотел не найти.

8.10.
В случае подачи светофором (кроме реверсивного) или регулировщиком сигнала, который запрещает движение, водители должны остановиться перед дорожной разметкой 1.12 (стоп-линия), дорожным знаком , если их нет — не ближе 10 м до ближайшего рельса перед железнодорожным переездом, перед светофором, пешеходным переходом, а если и они отсутствуют и во всех прочих случаях — перед пересекаемой проезжей частью, не создавая препятствий для движения пешеходов.

8.7.3.
Сигналы светофора имеют такие значения:
ґ) желтый — запрещает движение и предупреждает о предстоящей смене сигналов;
е) красный сигнал, в том числе мигающий, или два красных мигающих сигнала запрещают движение.
є) сочетание красного и желтого сигналов запрещает движение и информирует о последующем включении зеленого сигнала

п. 8.11.
Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановить транспортное средство в месте, предусмотренном пунктом 8.10 настоящих Правил, не прибегая к экстренному торможению, разрешается двигаться дальше при условии обеспечения безопасности дорожного движения.
 
В нормальных странах пешики несут равную с водителями ответственность за нарушения ПДД и оплачивают водителям ущерб, штрафы за нарушение ПДД - ну если конечно выживают. Это у нас порочная практика, что всегда виноват водитель, даже там, где не виноват.

Пешеход ВСЕГДА прав. Но иногда мертв.:(
К сожалению, эту истину нашим долбоебам не привьешь. Ты даже не представляешь, как иногда хочется отпиздить вело-хрустиков, которые едут по белгородке (иногда даже парой!!!:відстій:) параллельно велодорожке.
 
Допис від alexir2503
если водитель выезжая задом с парковки переехал ребёнка,

alex444
ОНО обязано смотреть башкой туда, куда двигается. Пример ориентации на зеркала/камеры - постом ранее.
Або звернутися за допомогою до інших осіб:
10.9 Під час руху транспортного засобу заднім ходом водій не повинен створювати небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху. Для забезпечення безпеки руху він у разі потреби повинен звернутися за допомогою до інших осіб.
 
я вот почему то только сегодня решил найти пункт ПДД, где четко указанно, с какого места расположения ТС - до стоп-линии, до линии пересечения потоков, на желтый запрещено начало движения.
и даже патрульная полиция - уверенно начинает движение на красно-желтый.
 
Пешеход ВСЕГДА прав. Но иногда мертв.:(
К сожалению, эту истину нашим долбоебам не привьешь. Ты даже не представляешь, как иногда хочется отпиздить вело-хрустиков, которые едут по белгородке (иногда даже парой!!!:відстій:) параллельно велодорожке.
Велесипедисти - це не пішоходи! Цих можно і треба піздіть
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
до повного усвідомлення сурової дійсності.
 
Ага, пешие долбоёбы шастающие где и как хотят по проезжей части, где им шастать запрещено ПДД, участники движения? А может все таки нарушители, или камикадзе, или бессмертные? Или просто пидоры?
В тебе засіб підвищеної небезпеки - тому у тебе додаткові безпекові вимоги і відповідальність. За руль нікого силою не тягнуть. Підор має всі права пішохода хоч пасивний, хоч активний :незнаю:.
:)
----
До відома:
4.1 Пішоходи повинні рухатися по тротуарах і пішохідних доріжках, тримаючись правого боку.
Якщо немає тротуарів, пішохідних доріжок або пересуватися по них неможливо, пішоходи можуть рухатися велосипедними доріжками, тримаючись правого боку і не утруднюючи рух на велосипедах, або в один ряд узбіччям, тримаючись якомога правіше, а у разі його відсутності або неможливості рухатися по ньому — по краю проїзної частини назустріч руху транспортних засобів. При цьому треба бути обережним і не заважати іншим учасникам дорожнього руху.
 
и даже патрульная полиция - уверенно начинает движение на красно-желтый.
Якщо вони в русі на момент зеленого дозволу на рух виконають 10.1, то це порушення не призведе до ДТП.
Дронов же відмазується, мов порушуючи пункт 8.7.3є аж за три секунди до зеленого дозволу(а жовтий буває і 4 секунди!) переконався в якійсь небезпеці при забороні руху. Тупа дія Дронова - тупі виправдання.
 
Якщо вони в русі на момент зеленого дозволу на рух виконають 10.1, то це порушення не призведе до ДТП.
Конкретно то, что видел сегодня -приус без мигалки, без сирены, стартанул, как только к красному добавился желтый и пошел на поворот налево на перекрестке, "проскочив" перед начинающими движение прямо встречными.

поєднання червоного і жовтого сигналів забороняє рух і інформує про наступне вмикання зеленого сигналу;
 
Конкретно то, что видел сегодня -приус без мигалки, без сирены, стартанул, как только к красному добавился желтый и пошел на поворот налево на перекрестке, "проскочив" перед начинающими движение прямо встречными.
Порушення є, при ДТП причинний зв"язок буде очевидним.
---
Я би ще п.10.1 доповнив словами "... а також під час маневру" переконатись в небезпеці.
Доречі, автоадвокати над цим доповненням працюють - можливо воно буде внесено.
 
Порушення є, при ДТП причинний зв"язок буде очевидним.
да даже если с "мигалками" - разве вот так можно?

14 ноября 2017 года:
Сегодня около 12-20 в районе пересечения проспекта Льва Ландау с Салтовским Шоссе столкнулись служебный автомобиль патрульной полиции Toyota Prius и Lexus.

Об аварии сообщают в соцсетях. Оба участника ДТП двигались в направлении улицы Халтурина.

Позже появилось и видео момента столкновения.

Как сообщили в пресс-службе патрульной полиции, по факту ДТП проводится служебное расследование относительно инспектора патрульной полиции, который управлял служебным авто. По предварительной информации, экипаж следовал по вызову на грабеж, на проспекте Льва Ландау водитель служебного автомобиля не выдержал безопасную дистанцию и допустил столкновение с дивгавшимся в попутном направлении Лексусом.

Пострадавших нет. На водителя служебного авто был составлен админпротокол по ст. 124 КУоАП.

 
Я би ще п.10.1 доповнив словами "... а також під час маневру" переконатись в небезпеці.

наверное все-таки в "безпеці"?

Вообще убеждаться в безопасности во время маневра это примерно так же, как проверять, надет ли презерватив во время оргазма... эффективность примерно та же.
 
да даже если с "мигалками" - разве вот так можно?
Не можна!
3.1 Водії оперативних транспортних засобів, виконуючи невідкладне службове завдання, можуть відступати від вимог розділів 8 (крім сигналів регулювальника), 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 26, 27 та пункту 28.1 цих Правил за умови увімкнення проблискового маячка синього або червоного кольору і спеціального звукового сигналу та забезпечення безпеки дорожнього руху. За відсутності необхідності додаткового привертання уваги учасників дорожнього руху спеціальний звуковий сигнал може бути вимкнений.
 
Вот и ты не нашел. на хуй ты это все втюхал сюда? Был конкретный вопрос. Не можешь ответить - не тужся. Но я все равно прокомментирую.

В том то и дело, что в ПДД нет четкого определения "начала движения" на желтый свет. Если я стою за 2-5 м от стоп линии, которая в большинстве случаев является границей перекрёстка - фактически стал на дороге до перекрёстка - то является ли начало моего движения до стоп-линии с пересечением её на зелёный нарушением? То, что на желтый нельзя выезжать на перекрёсток, пересекать стоп-линию бесспорно, но вот тебе реальная ситуация. Да, и "перед" стоп-линией понятие весьма относительное. Это и 1м и 100м.
Те-же яйца и для

Вот тут то - для хорошего адвоката - раскрывается широкое поле деятельности только из-за того, что нет в ПДД четко прописанного определения "начало движения" на регулируемом светофором перекрёстке, само "начало движения" понимать однозначно нельзя. Кстати, я бы на месте адвоката раскручивал именно часть п/п 8.10 "во всех прочих случаях". Отмазать конечно не получится, но снизить часть вины Дрона очень даже и выйдет.

И тут все верно. Запрещают. Но где конкретно - в границах перекрестка, на каком расстоянии - за сколько метров по дороге до стоп-линии? Без этого уточнения, если ты подкатываешься к светофору на желтый/красный, то ты - по логике составителей ПДД - нарушитель - ты же движешься непосредственно вблизи стоп-линии по дороге, в сторону светофора с запрещающим сигналом.
Размытости в ПДД хватает и под них легко можно сделать виноватым там, где вины нет.
Повторюсь - я не защищаю Дрона, на этом ДТП видно все несовершенство и двусмысленность трактовки наших ПДД (при продажность нашей "правоохранительной" системы на всех уровнях и ветвях, скромно умолчим), и я не хочу из-за тупости и похуизма составителей их, стать без вины виноватым.

Ты спрашивал про пункты ПДД, я тебе их конкретно и показал.
На жёлтый, запрещено пересекать стоп-линию (или что там ее заменяет). Двигаться от этой линии ты можешь и за километр, и за 0,5 метров, но не пересекать.

Нет такого понятия "начать движение на жёлтый". Это в случае Дронова и водителя буса применили такое выражение, потому, что они находились УЖЕ за этой стоп-линией, НО остановились они не ПЕРЕД пересечением (как если бы проехали линию под разрешающий сигнал), а в нескольких метрах от него. Не буду утверждать, но возможно, была бы лазейка для них (в случае разрешенного проезда линии), если бы они НЕ останавливаясь двигались к пересечению настолько медленно, что можно было бы сказать, что ехали, чтобы остановиться перед пересечением, а к моменту доезжая к пересечению, включился зелёный, то дальше, просто продолжили путь. Но они остановились не там, где обязаны аостановиться и значит больше не имеют права на движение, пока не включится разрешающий сигнал. Вот тут и появилось выражение, а они "начали движение" в этой запретной зоне.
Что касается расстояния, на котором необходимо останавливаться перед стоп-линией, пересечением и т.д., то существует лишь минимум (за 10 м от рельса на ж/д и просто ПЕРЕД). Не регламентируется расстояние по пдд в метрах или сантиметрах, но останавливаться посреди дороги тоже запрещено (если это не связано с тех.состоянием ТС при включенной аварийке и выставлением знака на расстоянии от авто), для остановки на дороге существует обочина. Это означает, что расстояние в слове "перед" подразумевается, как минимальное и не позволяющее вместиться в этом промежутке любому другому ТС, включая мотоцикл. Имхо, все водители понимают, что остановиться за три метра от линии, означает, что тебя обфафакают, и даже за два метра, пожалуй тоже далековато, но и то и другое не запрещено. Чтобы не влез мотоциклист, останавливаться надо максимум в полутора-двух метрах от линии или как только линия "спряталась" под капотом от взгляда (но тут уж, у кого какой капот и какой рост). Но уж точно не в 10-и, как бус и не в 17-и, как Дронов.
 
наверное все-таки в "безпеці"?

Вообще убеждаться в безопасности во время маневра это примерно так же, как проверять, надет ли презерватив во время оргазма... эффективность примерно та же.
в 10.1 відсутність небезпеки собі, і що буде безпечно для інших УДР. Це слова антоніми: безпека - небезпека. Янукович, наприклад, їх дуже тяжко відрізняв. Скорочено пишем тут сотні разів: переконатись у небезпеці.
Ця вимога бути уважним і стежити за ДО вже є у обв"язках, на які успішно кладуть болт водії. А також Дронови не будуть ліпити відмазки "убедился когда начал движение(нах???)" при тому, що рух йому був заборонений.
 
Янукович, наприклад, їх дуже тяжко відрізняв. Скорочено пишем тут сотні разів: переконатись у небезпеці.

Вы пытаетесь "косить под Януковича"?:confused: Или к чему этот "аргумент"?

"переконатись у небезпеці" = "убедиться в опасности".

Вы хоть понимаете, насколько это безумно звучит?

"Убедись, что маневр ОПАСЕН и только потом его выполняй"

Больше похоже на инструкцию для маньяков, чем на правила безопасного движения...

ЗЫ наверное, это похвально и "в тренде" - разговаривать на украинском... но Вы хоть немного этот язык подучите... иначе получается хрень какая-то, а не "співуча мова"
 
Вы пытаетесь "косить под Януковича"?:confused: Или к чему этот "аргумент"?

"переконатись у небезпеці" = "убедиться в опасности".

Вы хоть понимаете, насколько это безумно звучит?

"Убедись, что маневр ОПАСЕН и только потом его выполняй"

Больше похоже на инструкцию для маньяков, чем на правила безопасного движения...

ЗЫ наверное, это похвально и "в тренде" - разговаривать на украинском... но Вы хоть немного этот язык подучите... иначе получается хрень какая-то, а не "співуча мова"
Ще раз читай:
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=63242746&postcount=56327
І на додачу! Що за тупа кацапська звичка значення і правопис слів однієї мови пояснювати значенням слів іншої? Риторичне питання - можеш розслабитись.
Цитата alexir2503:
Я нарушаю что то?
---
SOm
Да. Нарушаете п 19.10.
Причем даже если отойти от "буквы", то можно оценить вред, который Вы наносите:
Когда Вы сигналите просто так... на всякий случай... то люди вокруг Вас начинают воспринимать клаксон не как "внимание! опасность!", а как просто фоновый шум... И, как в басне о мальчике и волках, могут вполне проигнорировать этот сигнал при реальной опасности.
Тільки не кацапські ПДР!
-----------
Чао :)!
 
Отож, не летай за 1-2 секунды на 30-50 километров!

Я управляю автомобилем - и очень осторожно - дай Бог каждому так. Если бы все ездили как я, смею вас заверить, - дтп на дорогах не было бы вообще!

А придираться к словам каждый может.

Речь не обо мне. А о том, что несправедливо равнять нарушение Дронова с нарушением Зайцевой.

Я против несправедливости, вот и все. И себя я с Дроновым не отождествляю! Надеюсь поняли о чем я.

Во-первых, я не придираюсь к словам) Очень надо было)) Просто, если для вас является неожиданностью или новостью, что дорожная обстановка может измениться в любую секунду, то... Продолжай ездить очень очень осторожно или лучше не в городе.
Во-вторых, о как несправедливости речь ведёшь, при стольких жертвах? Небрежность Дронова и "мелкие" нарушения "подзащитного", привели к тому, что автомобиль другого небрежного водителя, ладно, злостного нарушителя, "летчицы" вылетел на тротуар в толпу людей!
Не было бы невнимательности или скажем, недооценки опасности Дронова - не было бы дтп в этом месте и в это время.
 
Да хоть сколько раз прочитать, что я там вычитаю? Что Вы не различаете понятия "опасность" и "безопасность"? При этом апеллируете к авторитету Януковича?:confused:

Тільки не кацапські ПДР!
:рл:
ок, чет погуглил невнимательно... Украинские ПДД:
9.5 Подавати звукові сигнали у населених пунктах забороняється, крім випадків, коли без цього неможливо запобігти дорожньо-транспортній пригоді (ДТП).
 
Назад
Зверху Знизу