А ты уже зароботал себе Bitcoin?

[George Moran]

Да не, красного быть тогда не может, ведь он не покроет своими 10% ваши 100% прибыли

Вы обсуждаете технические детали которые давно решены биржами. Факт - если что либо не продаётся, его нельзя купить. Также нельзя продать то чего нет. Транзакции балансируются.

 

[Гість 29482]

Вы обсуждаете технические детали которые давно решены биржами. Факт - если что либо не продаётся, его нельзя купить. Также нельзя продать то чего нет. Транзакции балансируются.

Я и говорю, что меня тревожит непонимание того, как это решено) Но я почитаю на досуге, когда время будет.

 

[George Moran]

Я и говорю, что меня тревожит непонимание того, как это решено) Но я почитаю на досуге, когда время будет.

Всегда полезно изучить предмет, если интересуют детали, материалов в открытом доступе полно.

Но обычному инвестору такие детали неинтересны, потому что спекуляция непокрытыми опционами, контрактами, фьючерсами, а также акциями, валютой, золотом и т. д., никогда не принесёт ему стабильной прибыли:

по теореме Бешелье прибыль от спекуляции чем либо на свободном рынке в долгосрочной перспективе стремится к нулю, минус расходы.

Выиграть на спекуляции могут лишь market makers, то есть крупные игроки с глубокими карманами, которые могут влиять на ценообразование, либо имеют приоритет в доступе к каким то инструментам.

Но и для них подобные действия - не основа прибыли, они зарабатывают взиманием платы за услуги от клиентов, скальпингом, спрэдами и т. д., тут риск минимален.

 

[RainBoy]

Всегда полезно изучить предмет, если интересуют детали, материалов в открытом доступе полно.

Но обычному инвестору такие детали неинтересны, потому что спекуляция непокрытыми опционами, контрактами, фьючерсами, а также акциями, валютой, золотом и т. д., никогда не принесёт ему стабильной прибыли:

по теореме Бешелье прибыль от спекуляции чем либо на свободном рынке в долгосрочной перспективе стремится к нулю, минус расходы.

Выиграть на спекуляции могут лишь market makers, то есть крупные игроки с глубокими карманами, которые могут влиять на ценообразование, либо имеют приоритет в доступе к каким то инструментам.

Но и для них подобные действия - не основа прибыли, они зарабатывают взиманием платы за услуги от клиентов, скальпингом, спрэдами и т. д., тут риск минимален.

Никакие Пуассоновые, Гауссовы итд ИТП процессы тут натягивать нельзя, как и Бешелье. Это все для случайных распределений и величин. Маркет не случаен.

 

[George Moran]

Никакие Пуассоновые, Гауссовы итд ИТП процессы тут натягивать нельзя, как и Бешелье. Это все для случайных распределений и величин. Маркет не случаен.

В вопросе краткосрочных колебаний рынок не случаен а непредсказуем, так как завтрашних новостей не знает никто.

Именно непредсказуемость делает спекуляцию непродуктивной в долгосрочной перпективе.

Случайно может повезти, но постоянно везти не может.

 

[RainBoy]

Вопрос не везения. Есть 100500 индикаторов. Есть UHFT, у кого есть деньги и оборудование. Есть новостной канал, который можно скрапить и корректироваться. Можно просто быстро следить за китами.
Случайное это вообще другое. Здесь - трудно, надо часто быстро, мног каналов, есть флуктуации, но совершенно точно есть причинно следственные связи - а значит, не случайно и теории те не работают

 

[George Moran]

Вопрос не везения. Есть 100500 индикаторов. Есть UHFT, у кого есть деньги и оборудование. Есть новостной канал, который можно скрапить и корректироваться. Можно просто быстро следить за китами.
Случайное это вообще другое. Здесь - трудно, надо часто быстро, мног каналов, есть флуктуации, но совершенно точно есть причинно следственные связи - а значит, не случайно и теории те не работают

То есть исход известного спора Баффетта с менеджером хедж фонда, и тот факт что в целом богатейшие хедж фонды, управляемые лучшими спецами, имеющие доступ к самым тщательным

секретным исследованиям и прогнозам, не могут побить простой индекс на долгом отрезке, Вас не убеждают?

В 2008 году миллиардер Уоррен Баффет

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

на $1 млн. с управляющими хедж-фондов (активно-управляемых фондов с высокими комиссиями).

Он поставил на то, что пассивно-управляемый индексный фонд на американский рынок акций (S&P 500) за 10 лет обгонит активно-управляемые хедж-фонды.

То есть что “ничего не знающий” и “ничего не делающий” инвестор обыграет профессионалов.

Баффетт выиграл.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Возвраты большинства самых крутых хедж фондов выглядят бледно, несмотря на их глубокие карманы, целые департаменты аналитиков, доступ к любым массивам данных...

Есть 100500 индикаторов, но все 100500 не работают, так как будущее непредсказуемо, и 90 процентов самых крутых фондов не бъют индекс, это просто факт проверенный десятилетиями.

А те 10 которые побили сделали это случайно и на следующем отрезке они тоже проиграют индексу.

 

[RainBoy]

То есть исход известного спора Баффетта с менеджером хедж фонда, и тот факт что в целом богатейшие хедж фонды, управляемые лучшими спецами, имеющие доступ к самым тщательным

секретным исследованиям и прогнозам, не могут побить простой индекс на долгом отрезке, Вас не убеждают?

В 2008 году миллиардер Уоррен Баффет

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

на $1 млн. с управляющими хедж-фондов (активно-управляемых фондов с высокими комиссиями).

Он поставил на то, что пассивно-управляемый индексный фонд на американский рынок акций (S&P 500) за 10 лет обгонит активно-управляемые хедж-фонды.

То есть что “ничего не знающий” и “ничего не делающий” инвестор обыграет профессионалов.

Баффетт выиграл.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Возвраты большинства самых крутых хедж фондов выглядят бледно, несмотря на их глубокие карманы, целые департаменты аналитиков, доступ к любым массивам данных...

Есть 100500 индикаторов, но все 100500 не работают, так как будущее непредсказуемо, и 90 процентов самых крутых фондов не бъют индекс, это просто факт проверенный десятилетиями.

А те 10 которые побили сделали это случайно и на следующем отрезке они тоже проиграют индексу.

Вы внимательно читали, что я написал? Вы отсылаетесь к мат аппарату, который тут нерелевантен.
Какие угодно фонды ограничены вычислительными возможностями и доступом к данным. Чем меньшими суммами оперировать - тем проще.

СССР тоже не смог нормально гос планировать - не потому, что это невозможно, в потому, что не было доступа к инфе и расчетам в пределах огромной страны.

 

[George Moran]

Какие угодно фонды ограничены вычислительными возможностями и доступом к данным. Чем меньшими суммами оперировать - тем проще.

СССР тоже не смог нормально гос планировать - не потому, что это невозможно, в потому, что не было доступа к инфе и расчетам в пределах огромной страны.

А кто не ограничен, простите?

Кто может воспользоваться теми 100500 индикаторов и побить индекс?

Причём здесь вообще СССР и повальное головотяпоство?

Самый продвинутый, умный, дисциплинированный менеджер хедж фонда, имеющий доступ к релевантной на 100 процентов информации, проигрывает индексу.

 

[RainBoy]

Чем меньше объемы торгов - тем проще.я уже писал, что можно делать.
Вы притягивает мат вппарат, который тут не работает.

 

[George Moran]

Чем меньше объемы торгов - тем проще.я уже писал, что можно делать.

Кто может убедительно (reliably, consistently) побить индекс в долгосрочной перспективе на малом объёме?

Покажите мне этого гения.

На каком основании Вы это утверждаете, у Вас есть примеры, данные?

 

[RainBoy]

Кто может убедительно (reliably, consistently) побить индекс в долгосрочной перспективе на малом объёме?

Покажите мне этого гения.

На каком основании Вы это утверждаете, у Вас есть примеры, данные?

Для этого надо долгий период.
Я достаточно неплохо торговал на крипте, но малый срок + надоело руками все делать.

Придется лет 5-10 подождать, т.к. есть задумки автоматизировать, а потом надо время.

 

[RainBoy]

Причем тут гений? Это просто дофига данных + везение частично.

 

[George Moran]

Для этого надо долгий период.

На долгом периоде пассивное инвестирование победит с вероятностью 90 процентов. Доказано опытом десятилетий.

А в Вашем случае, т. е. не в случае яйцеголового выпускника Гарварда работающего на Goldman Sachs или Morgan Stanley, с ещё большей вероятностью.

А вот те 10 процентов, это везение. Потому что те же люди проваливаются в следующий период, и другие 10 процентов побеждают.

Но если Вы верите в свои силы и способности побить рынок, желаю удачи!

Кстати, не уверен что игра стоит свеч - ценой огромных усилий побить простой индекс на 1%.

 

[RainBoy]

Головотяпство совка при планировании ИМХО преувеличено. Там гораздо больше составляющей в отсталости нормальной статистики и вычислительных мощностей.

 

[George Moran]

Головотяпство совка при планировании ИМХО преувеличено. Там гораздо больше составляющей в отсталости нормальной статистики и вычислительных мощностей.

Как минимум повальное враньё в докладах наверх, не?

Как говорят у нас в IT: "garbage in - garbage out".

Я уже не говорю про незнание/игнорирование центром местной специфики, длинный период принятия и утверждения решений, да там целый букет.

***

Белибердинск (читает). «В ответ на ваш номер такой-то от такого-то сообщаем какие колеса какой сидоров вы нас не поняли немедленно телеграфируйте дату отгрузки насосов согласно нашему распоряжению срыв плана угрозой нечем качать управление». Отвечайте.

Комаринск (читает). «В ответ на ваш номер такой-то от такого-то сообщаем вашей телеграммы поняли колеса вы не получили самолет колесами потерпел аварию горами азербайджана сидоров катапультирован понижен должности лишен наград колеса раскатаны местными жителями по аулам ждите сообщений».

 

[RainBoy]

Жванецкий крут.

 

[jenyj]

Суд признал продажи XRP на биржах законными, поэтому токен не является ценной бумагой. может быть ракета

 

[George Moran]

Суд признал продажи XRP на биржах законными, поэтому токен не является ценной бумагой. может быть ракета

Скорее из говна пуля.

Лучше вкладываться в корзину акций компаний занимающихся около-блокчейновыми делами.

 

[jenyj]

посмотрим . сейчас 0.61