История уничтожения украинского языка

R_ura · 22.07.2012

ЮРА11 сказав(ла):
R_ura
я вообще просил поделиться личными воспоминаниями. В том конкретном случае (по харьковскому метро), данные не совсем совпадали с утверждением R_ura про "двумовные указатели в метро и обявления станций на русском и мове" (за 16 лет только 3 года объявления станций было двуязычным).

Вот же... Я в середине 80-х каждій день ездил в метро. И отлично помню - "Обережно, двери зачинаются. Наступна зупинка ...." .. Знал бы, что вам это понадобится, отмечал бы в календаре, в какие именно дни объявляли и на мове.
На дверях было написано - Не прислоняться.. Над каждым входом в метро был указатель, что-то типа " Харківський метрополітен ім. В.І.Леніна. Ст. Радянська" . Над этим (или под не помню уже точно), было тоже самое на русском.
З.Ы. На ж.д. вокзале объявления делали тоже на русском и на мове.

Schönschreiben · 22.07.2012

olegp сказав(ла):
слишком размыто,
В Советском Союзе русский язык имел приоритетное значение перед национальными в образовании,на транспорте,
не имел, т е был в миноре-
- язык местной прессы
- экспозиционное оформление ряда городов, в частности Харькова, при совке перукарен и взуття было в разы больше, чем сейчас, по кр мере, до 1985,
стыдно гостей по городу было провести,
сейчас с этим как раз нормально, частник то понимает что при прочих равных чел пойдет в Обувь, а не во Взуття,
экспозиционное оформление касается не всех городов, просто в Харькове это были печальные последствия мовизации 20-30х, от которой он, как тогдашняя столица, пострадал более всего

Ви постійно кажете про якусь альтернативну історію при тому не даючи посилань.
Як саме Харків постраждав від українізації 1927-32 рр.?

Городите таке, що навіть на голову не натягнеш. Враховуючи попередні ваші ляпи зі знанням історії становлення радянскього союзу і його подальшого розвитку, то віра вашім словам, що постійно безапеляційно подаються в різних мовних темах ХФ, тане ніби сніжинка на долоні.

Schönschreiben · 22.07.2012

Анкелон сказав(ла):
Только человек с отбитыми мозгами мог так назвать тему
Мова как диалект Великого и Могучего никогда не могла "прыгнуть выше своей головы" в силу своей природной ограниченности, а не по причине того, что её кто-то давил. За примерами бегать далеко не надо. Уж сегодня-то мова в статусе гос.языка но так и осталась ограниченной

Оказывается, что-то можно написать на мове, а что-то нет. С русским языком таких проблем нет. И так будет всегда. Удел ущербных списывать свою ущербность на клятих ********

Це лише ваша обмежена, нікому не потрібна точка зору низькоінтелектуального шовініста.

olegp сказав(ла):
я ж написал- чрезмерный избыток укромовных надписей имел место аж до нач 80х

Не кажіть дурниць. Це лише ваші емоції, не більше. Після українізації 20-30х років був великий період зворотнього процесу, особливо починаючи з 73-го. Тому суто інформативно ваше повідомлення є спекулятивним та не відповідає дійсності.

olegp сказав(ла):
вы все, с чем не согласны, ляпами называете?

Ні, я так називаю будь-яку спекулятивну інформацію подану без посилань.

oleg_nah · 22.07.2012

Schönschreiben;29930623 сказав(ла):
Це лише ваша обмежена, нікому не потрібна точка зору низькоінтелектуального шовініста.

Допустим, что подходит для всего. Тогда почему ее не развивали целых 20 лет?

Schönschreiben;29930623 сказав(ла):
Не кажіть дурниць.

Вы кроме брызганья слюной не приводите никаких доказательств, так что сами не говорите глупостей

Schönschreiben;29930623 сказав(ла):
Ні будь-яку спекулятивну інформацію подану без посилань.

В ваших постах вообще нет никакой информации, кроме информации о вашем butthurt'е

Август · 22.07.2012

если бы хотели уничтожить - уничтожили бы ...

ЮРА11 · 22.07.2012

R_ura сказав(ла):
Вот же... Я в середине 80-х каждій день ездил в метро. И отлично помню - "Обережно, двери зачинаются. Наступна зупинка ...." .. Знал бы, что вам это понадобится, отмечал бы в календаре, в какие именно дни объявляли и на мове.
На дверях было написано - Не прислоняться.. Над каждым входом в метро был указатель, что-то типа " Харківський метрополітен ім. В.І.Леніна. Ст. Радянська" . Над этим (или под не помню уже точно), было тоже самое на русском.
З.Ы. На ж.д. вокзале объявления делали тоже на русском и на мове.

Да тут уже выяснили, что официальных данных (по метро) нет, а воспоминания (даже Ваши и olegp) не совсем(скорее совсем не) совпадают. Но, по моему, можно сказать что, как минимум, картина была неоднозначна (ну про то что в метро русский и украинский применялся в равной мере).
Но Вас я просил поделиться воспоминаниями о другом

ЮРА11 сказав(ла):
...

Но и это (возможность получения ВО на украинском языке) всего лишь частный случай. Для меня интересней было бы услышать Ваше мнение: вот опираясь на Ваш опыт проживания и в Союзе и в нынешней Украине можно ли утверждать что (про государственную поддержку языков)

ЮРА11 сказав(ла):
...

Август сказав(ла):
если бы хотели уничтожить - уничтожили бы ...

На мой взгляд это вообще-то не столь важно - хотели-нехотели, уничтожали или просто окультуривали аборигенов. Их (коммунистов) уже бог наказал.

Анкелон · 22.07.2012

Интересно, мой пост удалили из-за этих фоток или из-за коммента к ним? Сейчас проверим

Комментировать не буду ибо sapienti sat

Wild Mouse · 22.07.2012

R_ura сказав(ла):
На дверях было написано - Не прислоняться.. Над каждым входом в метро был указатель, что-то типа " Харківський метрополітен ім. В.І.Леніна. Ст. Радянська" . Над этим (или под не помню уже точно), было тоже самое на русском.
З.Ы. На ж.д. вокзале объявления делали тоже на русском и на мове.

...

R_ura · 22.07.2012

Schönschreiben;29930623 сказав(ла):
Не кажіть дурниць. Це лише ваші емоції, не більше. Після українізації 20-30х років був великий період зворотнього процесу, особливо починаючи з 73-го. Тому суто інформативно ваше повідомлення є спекулятивним та не відповідає дійсності.

Наш западенський Харкивець сам несет полный бред, но с других требует доказательств с печатями.
Вообще-то забавно - вуйко взялся нести нам знание о нашей же истории.. Причем не имея понятия, что и как , рассказывает живым свидетелям, что же и как тогда было..

Хотя - нацик, **** с него возьмешь?

Вот тебе доказательства, что ты немножко пиз..дишь. Обрати внимание на вывески. Это именно те годы, о которых ты говоришь, когда судя по твоим уверениям мову всячески уничтожали..

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Со всех подобных заведений вывеска на русском была только у к-тра россия, что в общем-то вполне разумно.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ні, я так називаю будь-яку спекулятивну інформацію подану без посилань.

Эти фотки нашлись всего за 15 минут.
Ну что, знаток украинской истории, давай неголословные опровержения, чтоб не прослыть балаболом. Докажи что это фотошоп, та як вас гнобылы, та як вы страждалы за мову у радянському союзи..

З.Ы. Так же вспоминаются - Книжковий Світ, Будинок тогрівлі, Будинки побуту, Тканини, Соки-води, Дари Ланів, сотні Їдалень-Перукарень-Книгарень, різні Колгоспні ринки, Оксамитовий и т.д..
Вот глянут на фотки советского Харькова и даже удивился - не ожидал, т.к. забіылось, что в Союзе было столько мовы вокруг..

Анкелон · 22.07.2012

ЮРА11 сказав(ла):
На мой взгляд это вообще-то не столь важно - хотели-нехотели, уничтожали или просто окультуривали аборигенов. Их (коммунистов) уже бог наказал.

Эх, коммунисты... знали бы кого они выкормили

"...В советских публикациях 1920-1930-х гг. излагалась официальная позиция большевиков, в соответствии с которой украинизация рассматривалась как достижение национальной политики в СССР..."

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Arkktur · 22.07.2012

R_ura сказав(ла):
Наш западенський Харкивець сам несет полный бред, но с других требует доказательств с печатями.
Вообще-то забавно - вуйко взялся нести нам знание о нашей же истории.. Причем не имея понятия, что и как , рассказывает живым свидетелям, что же и как тогда было.. Хотя - нацик, **** с него возьмешь?

Вот тебе доказательства, что ты немножко пиз..дишь. Обрати внимание на вывески. Это именно те годы, о которых ты говоришь, когда судя по твоим уверениям мову всячески уничтожали..

Эти фотки нашлись всего за 15 минут.
Ну что, знаток украинской истории, давай неголословные опровержения, чтоб не прослыть балаболом. Докажи что это фотошоп, та як вас гнобылы, та як вы страждалы за мову у радянському союзи..

З.Ы. Так же вспоминаются - Книжковий Світ, Будинок тогрівлі, Будинки побуту, Тканини, Соки-води, Дари Ланів, сотні Їдалень-Перукарень-Книгарень, різні Колгоспні ринки, Оксамитовий и т.д..
Вот глянут на фотки советского Харькова и даже удивился - не ожидал, т.к. забіылось, что в Союзе было столько мовы вокруг..

И при этом на улицах можно было неделями не услышать украинскую речь... Действительно, "забавно - вуйко взялся нести нам знание о нашей же истории. ............сам несет полный бред,(с фотографиями) но с других требует доказательств с печатями. ".

R_ura · 22.07.2012

Arkktur сказав(ла):
И при этом на улицах можно было неделями не услышать украинскую речь... Действительно, "забавно - вуйко взялся нести нам знание о нашей же истории.".

Ну и что из этого следует? Что людям запрещали на улице на мове балакать?

Как же так - мову гнобили, а практически все вывески были на ней. Как-то странно гнобили. Особенно если учесть, что ни одна вывеска без участия гос-ва не появлялась.

Arkktur · 22.07.2012

R_ura сказав(ла):
Ну и что из этого следует? Что людям запрещали на улице на мове балакать?

Как же так - мову гнобили, а практически все вывески были на ней. Как-то странно гнобили. Особенно если учесть, что ни одна вывеска без участия гос-ва не появлялась.

Следует очевидное: вывески были для вывески. Что здесь мудрого?

Анкелон · 22.07.2012

R_ura сказав(ла):
Ну и что из этого следует? Что людям запрещали на улице на мове балакать?

Как же так - мову гнобили, а практически все вывески были на ней. Как-то странно гнобили. Особенно если учесть, что ни одна вывеска без участия гос-ва не появлялась.

Для свидомых это слабые аргументы. Дай волю их фантазии, то окажется, что мову гнобили и в Москве, там ваще не было никаких вывесок

Arkktur сказав(ла):
Следует очевидное: вывески были для вывески. Что здесь мудрого?

О! а что я только что говорил

R_ura · 22.07.2012

Arkktur сказав(ла):
Следует очевидное: вывески были для вывески. Что здесь мудрого?

Так вроде же свидомые доказывают абсолютно обратное. Что гос-во ажимало мову со всех сторон, а даже гос-нные вывески были на мове. Даже платил я в сберкассу по каким-то квитанциям на мове. В свидетельстве о рождении, аттестате и дипломе есть мовный вариант. Причем идет первым, русский вторым.
Если были на мове, значит все-же не зажимали? Или не верить себе и своим глазам, а верить галычанам?

ЮРА11 сказав(ла):
Вот, например, в том заведении где Вы получали "диплом о ВО" наверняка при вступительных экзаменах был выбор - писать сочинение или твір. Что как бы предполагает наличие тех кто лучше знает украинский язык. Вот и поделились бы воспоминаниями, а была ли у них возможность получить это ВО на украинском, вот именно в Вашем ВУЗе.

Да, именно так. Если человек учился на мове, он не только твир имел право писать на мове, но и сдавать вступительные экзамены по физике, химии, математике и т.д. на языке обучения, т.е. на мове.
Сейчас уточнил у жены насчет гуманитарного института. Так часть предметов была на мове, часть (большая) на русском. Но в процессе обучения отвечать мовный студент мог на любом языке. Мовные жители сдавали зачеты, экзамены на мове, если им так было удобнее, даже если преподавался предмет на русском.
В технических вузах, очевидно был больший уклон к русскому языку, что в общем-то понятно..
В любом случае устраивать истерики насчет гноблення та утыскання мовы в то время, причин нет абсолютно..
Зачем нацики постоянно про это откровенно и настойчиво врут - х.з??

З.Ы. Arkktur, вот скажи, за что ты мне буряк кинул за мой пост с фотками?

Что там не так?

oleg_nah · 22.07.2012

Arkktur сказав(ла):
Следует очевидное: вывески были для вывески. Что здесь мудрого?

следует не менее очевидное. К чему жевать то, что другие давно высрали?

Arkktur · 22.07.2012

R_ura сказав(ла):
Так вроде же свидомые доказывают абсолютно обратное. Что гос-во ажимало мову со всех сторон, а даже гос-нные вывески были на мове. Даже платил я в сберкассу по каким-то квитанциям на мове. В свидетельстве о рождении, аттестате и дипломе есть мовный вариант. Причем идет первым, русский вторым.
Если были на мове, значит все-же не зажимали? Или не верить себе и своим глазам, а верить галычанам?

Да, именно так. Если человек учился на мове, он не только твир имел право писать на мове, но и сдавать вступительные экзамены по физике, химии, математике и т.д. на языке обучения, т.е. на мове.
Сейчас уточнил у жены насчет гуманитарного института. Так часть предметов была на мове, часть (большая) на русском. Но в процессе обучения отвечать мовный студент мог на любом языке. Мовные жители сдавали зачеты, экзамены на мове, если им так было удобнее, даже если преподавался предмет на русском.
В технических вузах, очевидно был больший уклон к русскому языку, что в общем-то понятно..
В любом случае устраивать истерики насчет гноблення та утыскання мовы в то время, причин нет абсолютно..
Зачем нацики постоянно про это откровенно и настойчиво врут - х.з??

З.Ы. Arkktur, вот скажи, за что ты мне буряк кинул за мой пост с фотками? Что там не так?

За то, что все эти вывески и "вывески" не меняют очевидного факта: государство СССР постепенно выдавливало украинский язык из употребления.

oleg_nah · 22.07.2012

Arkktur сказав(ла):
За то, что все эти вывески и "вывески" не меняют очевидного факта: государство СССР постепенно выдавливало украинский язык из употребления.

ложь, ****еж и провокация

R_ura · 22.07.2012

Arkktur сказав(ла):
За то, что все эти вывески и "вывески" не меняют очевидного факта: государство СССР постепенно выдавливало украинский язык из употребления.

Пардон, но это называется именно - Хоть в глаза ***, а ему все ...
З.Ы. Вспомнил, в школе редко у кого был Дневник или Тетрадь. В основном Щоденники та Зошиты.. :іржач:

oleg_nah · 22.07.2012

R_ura сказав(ла):
Пардон, но это называется именно - Хоть в глаза ***, а ему все ...
З.Ы. Вспомнил, в школе редко у кого был Дневник или Тетрадь. В основном Щоденники та Зошиты..

ну ладно, в Харькове действительно было мало украинской речи. Но в это же время в Киеве ее было более чем достаточно.