Перегляньте відео нижче, щоб дізнатися, як встановити наш сайт як веб-програму на головному екрані.
Замітка: This feature may not be available in some browsers.
Не так уж и важно откуда взялась "исконная" ****а, важно когда она там и окажется в том самом месте откуда взялась.......скорей бы...
В Киеве, что ли?Вы сепаратист? Ждете русских в Киеве?
...в ****е я имел ввиду, .....![]()
А хулі тут такого?Потом перешла на славянскую мову и даже научилась креститься на иконы.
Дык, все правильно. Киев - мать городов русских.![]()
А у вас сплошные факты, а не мантры...массовое переселение....массовое переселение...Ну да. У попули, вокс который, есть типичный набор мантр. Ну например про епископа, которого якобы убили. В какой он раз то повторяет? 250-й?
Ему же разжевывали, что своей смертью умер - церковь его никогда мучеником не называла. Нихрена. Опять:-" а за деревом дерево, вот и ******ся лес. Нет! Постой! Ещё дерево! А за деревом дерево..." ну и т.д.
И так за что не возьми. Десятки раз уже обсуждалось. В этой теме причём. Причём в лужу же садится раз за разом как с тем воском на дощечке. В общем, если у кого то диагноз графомания ради графомании, да еще и осложнение в виде свидомии в последней стадии - тут ничем помочь не могу.
Единственное, что он стоящее упомянул, это работа Седых. Так там чтобы дальше двигаться нужно выяснить с мерей. Я то понимаю, что попули фейкомет, ну а вдруг где то кто то из археологов действительно нашёл что то?
Язык искусственный от староболгарского, религия не показатель, родословная правителей, так там и немцы и половцы и татары с монголами и без, культура...здесь этническую одежду демонстрировали, она никак не славянская, песни, муз инструменты...культура изначально не славянская, название государства ну как у румын, шо римлянами себя мнят... и шо в сухом остатке?...Но мы же здесь разбираем откуда россия пошла, не? Вы, вот, вопреки всем фактам (язык, религия, родословная правителей, культура, название государства - россия это Русь в греческой огласовке) утверждаете, что россия не правопреемница Руси.
Дык, все правильно. Киев - мать городов русских.![]()
Вот с этого бы и начинали, что у вас только ссылка на общество со столом и стулом, и пенсионера-краеведа Крячкова - то есть досужие домыслы о пашенном земледелии у мери в Залесье, т.е. неудавшаяся попытка съехать с темы.
Хотя наиболее ранние орудия пашенного земледелия, известные в Пермском Предуралье, относятся к Х в. (Лаврятское городище, раскопки А. М. Белавина), широкое распространение они получают не раньше второй половины XI–XII в.
Тем не менее ряд авторов, такие как М. В. Талицкий [Талицкий, 1952, с. 12–13], А. П. Смирнов [Смирнов, 1952, с. 198], датировали появление пашенного земледелия в Пермском Предуралье X в.
В. А. Оборин [Оборин, 1956, с. 70–71] относил широкое использование пахотных орудий к XI–XII вв. Данный вывод основан на материалах раскопок Роданова, Анюшкара, Искорского городищ.
Необходимо отметить, что А. П. Смирнов, датируя появление пашенного земледелия X в., прежде всего исходил из результатов раскопок на городищах Дондыкар и Иднакар на р. Чепце. Сейчас не вызывает сомнения, что пашенная форма земледелия на территории чепецкой культуры распространилась раньше, чем в Пермском Предуралье. Самые ранние хорошо датированные находки наконечников пахотных орудий на р. Чепце относят к IX–XI вв. [Генинг, 1958, с. 103].
..Но мы же здесь разбираем откуда россия пошла, не? Вы, вот, вопреки всем фактам (язык, религия, родословная правителей, культура, название государства - россия это Русь в греческой огласовке) утверждаете, что россия не правопреемница Руси.
/ С.М.Соловьев "Чтения и рассказы...", стр.224./Только когда по смерти Боголюбского (12 век - VP) ростовцы высказали свои требования, началась открытая борьба между ними и братьями Андрея, кончившаяся поражением ростовцев.
Неудивительно, что борьба была непродолжительна; обратив внимание на положение Ростова, трудно предположить, чтоб этот город был силен, имел многочисленное народонаселение вследствие большой торговой деятельности;
- трудно предположить, чтоб этот город, запрятанный своими строителями, финскою мерею, от живого пути, от Волги, к печальному мертвенному озеру, чтоб этот город процветал, подобно Новгороду, Смоленску, Полоцку".
/С.М. Соловьев "Чтения и рассказы...", стр.224-225./Низложен был старый вечевой город, и на севере водворилось однообразие: все города новые, незначительные; Ростов заброшен, Владимир не успел еще подняться в значении столицы великокняжеской, как был разорен татарами и также заброшен; великие князья живут в своих опричнинах, в своих наследственных городах... города являются здесь (в Залесье - VP) преимущественно большими огороженными селами....
И более того, начинаете рассказывать, что настоящий правопреемник - Украина! Это, на секундочку, те, кто прое...ли, всё, что можно прое...ть! Название, культуру, государство, князья еще хз когда: либо разбежались, либо в услугу к полякам ушли.
Талдычинье, что Румыния - правопреемник Римской империи.
Сейчас или никогда докажем миру,
Что в этих руках ещё течёт римская кровь
И в нашей груди мы храним с гордостью имя
Победителя в битвах, имя Траяна.
А у вас сплошные факты, а не мантры...массовое переселение....массовое переселение...
Епископа не канонизировали..., ну и что, это факт, шо он умер своею смертью, а не был убит? Он сашу невского, который Залесье подстелил Батыю канонизировали, он мученик был?
Про дощечку вообще вы насмешили, на ней можно любой текст сварганить (реконструировать).
Факты переселения руси в залесье будут?
А хулі тут такого?
Во як хреститься натуральний монголо-татарин, до речі син шамана.
- давайте так - или вы избавите меня от этих
*****ских агитпроповских лубков - или будете
дальше обсуждать тему с кем-то другим.
Разводили лошадей. Это о мерянских племенах. А что нам летописи говорят?Указывая на связь поселений и могильников
древних финно-угров с широкими речными
поймами - базой их скотоводства, П.П.
Ефименко обратил внимание на инвентарь
мужских погребений, рисующий мордву и
мурому I тыс. н.э. как конных пастухов,
несколько напоминающих по своему убору и
вооружению, а следовательно, и образу жизни
кочевников южнорусских степей. Нельзя
сомневаться, - писал П.П. Ефименко, - что
пастушество, для которого использовались
прекрасные луга по течению Оки, в эпоху
возникновения могильников приобретает
значение одного из очень важных видов
хозяйственной деятельности населения края
(П.П. Ефименко. К истории Западного
Поволжья в первом тыс. н.э. СА, 1937(11),
с.48). Точно так же характеризовали хозяйство
поволжских финно-угров и другие
исследователи, в частности Е.И. Горюнова. На
основании материалов исследованного в
Костромской области Дурасовского городища,
относящегося к концу I тыс. н.э., и других
археологических памятников она установила,
что вплоть до этого времени поволжские
финно-угры - мерянские племена - были по
преимуществу скотоводами. Они разводили
главным образом лошадей и ******, в меньшем
количестве крупный и мелкий рогатый скот.
Земледелие занимало в хозяйстве
второстепенное место наряду с охотой и
рыбной ловлей. Такая картина характерна и
для исследованного Е.И. Горюновой
Тумовского поселения IX-XI вв.,
расположенного около Мурома (Е.И. Горюнова.
Этническая история Волго-Окского междуречья.
MИA 1961(94), с.129,168-170 и др.).
Вот такой инвентарь раскопали.В Летописце Переяславля Суздальского после
перечисления финно-угорских племен - иних
языцеи - сказано: Испръва исконнии данницы и
конокормцы -. Термин конокормцы не
вызывает никаких сомнений.Инии языци
выращивали коней для Руси, для ее войска.
Это была одна из основных их повинностей. В
1183г. князь Всеволод Юрьевич, возвращаясь
во Владимир из похода на Волжскую Булгарию,
кони пусти на морьдву, что было, вероятно,
обычным явлением. Очевидно, мордовское
хозяйство, как и хозяйство других поволжских
финно-угров - конокормцев, существенно
отличалось от сельского хозяйства славяно-
русского населения. Среди кормлений,
упоминаемых в документах XV-XVIвв., числится
мещерское конское пятно - пошлина,
взимаемая с продавцов и покупателей коней
(С.Б. Веселовский. Феодальное землевладение
в Северо-Восточной Руси. М., 1947,
с.268,276,277).
Да, обнаруживают их много, украшений этих. Но лишь в. некоторых местностях. А в общем зачете их немного.Отмечая, что украшений финно-угорских типов найдено в ростово-суздальских курганах
сравнительно не очень много, A.А. Спицын
вместе с этим указал, что они встречены не
везде, а связаны главным образом лишь с
некоторыми местностями. Так, значительная часть найденных подвесок-треугольников и подвесок-коньков, особенно характерных для мери, происходит из района Переяславля-
Залесского. Много шумящих украшений найдено
во время раскопок К.Н. Тихонравова в 1864г. у
пос. Вознесенского, на месте которого
впоследствии вырос г. Иваново. A.А. Спицын
указывал, что вознесенские курганы
выделялись и по своему устройству. Они (или
некоторые из них) имели, возможно, овальную
форму.
Вот так. Волго-окское междуречье - ОГРОМНАЯ масса славянских, и ВКРАПЛЕНИЯ курганов содержащих мерянские вещи.Таким образом, среди огромной массы
славяно-русских курганов Xl-XIIвв. в восточных
частях Волго-Окского междуречья местами
вкраплены курганы, содержащие финно-
угорские, мерянские вещи. Принимая во
внимание устойчивость традиций того времени,
несомненную связь финно-угорских украшений
- шумящих коньков, треугольников и др. - с
культом, с языческими представлениями, есть
все основания полагать, что курганы,
содержащие эти вещи, принадлежали мере,
находящейся на той или иной стадии
обрусения.
Итого, имеем мерянские острова среди огромного числа славянских поселений.Выше речь шла о том, что в I тыс. н.э.
мерянское население было очень редким,
занятые им местности представляли собой
небольшие острова среди необозримых лесов,
связанные, очевидно, с лугами черноземного
ополья, с берегами рек и озер. В XI-XIIвв.
заселенные мерей местности также являлись
островами, но теперь окруженными уже не
столько лесом, сколько сотнями починков,
весей, погостов и пахотными угодьями,
принадлежавшими их обитателям - славяно-
русскому населению, пришедшему сюда из
разных частей Руси.
...
Обрисованная выше картина мерянских
островов имела бы несомненно более
отчетливые контуры, если бы археологические
данные первых веков II тыс. н.э., на которых
она основывается, не были, как уже указано,
приведены в беспорядок их исследователями.
Но в целом, в общих своих чертах, эта картина
является бесспорной. Она подтверждается
историческими сведениями последующих
столетий, тоже указывающими на то, что в
восточной части Волго-Окского междуречья и
за Волгой долго сохранялись местности,
занятые мерей, точнее сказать, ее обрусевшими
потомками.
А насчет пропаганды - вы верно заметили. Только не пропагандой - а контпропагандой. Пришпиливаю российскую пропаганду к забору шурупами фактов.
- По мере своих возможностей. И факты быстро кладут ее набок - ибо она целиком - от верха до низа - на сплошной лжи