Идеология гармоничного общества.

[Ferzaka]

Если исходить из того, что

ГАРМОНИЧНОЕ ОБЩЕСТВО - общество, в котором идеально-нормативный порядок совпадает с фактическим.

то идеологией такого общества может быть только правда и ничего кроме правды...
А такое в природе человеческих отношений не возможно в принципе.
Вот и получается, что идеология гармоничного общества - фикция, как и само гармоничное общество - некий идеал, к которому предлагается стремиться туземцам в этой жизни, что бы в той - попасть в Царствие Небесное.
Короче разговор об гармонии общества, как разговор о бессмертии - хочется всем, но никому не можется...

 

[martyshkin]

Вон, Мартышкин, за развитие прогресса и роботизацию.

И за дышание кислородом. А вы, против?

Развитие прогресса происходит помимо чьего-то желания. Закон природы - тратить меньше, получать больше, в техпрогрессе он реализовывается с большой отдачей. Что, кто-то серъезно может влиять на этот процесс потталкивая его, или тормозя?

 

[Марк Зобов]

+1. Не густо. Скажете- птичка по зернышку клюёт? Да, именно поэтому она не достигнет размером слона.

Сенатор не один, он представляет громаду

А если по-серьезному, то действительно - по зернышку. Носители идей, особенно их активная творческая часть, - эксклюзивные экземпляры.

Любовь. А Любовь, это Бог.

Нифигасе крышу сорвало большевику!
Що трапилося, Сергей Никифорович?

Если исходить из того, что

то идеологией такого общества может быть только правда и ничего кроме правды...
А такое в природе человеческих отношений не возможно в принципе.
Вот и получается, что идеология гармоничного общества - фикция, как и само гармоничное общество - некий идеал, к которому предлагается стремиться туземцам в этой жизни, что бы в той - попасть в Царствие Небесное.
Короче разговор об гармонии общества, как разговор о бессмертии - хочется всем, но никому не можется...

Полная гармония - это действительно недостижимый идеал, к которому можно стремиться вечно, и никогда не достигнуть. В математике есть такое понятие - асимптотическое стремление

Аси́мпто́та — прямая, обладающая тем свойством, что расстояние от точки кривой до этой прямой стремится к нулю при удалении точки вдоль ветви в бесконечность.

Но человек так устроен, что он склонен стремиться к недостижимому идеалу, даже, зачастую, ценой своей жизни. Сколько не вернулось с Эвереста в этом своем безумном стремлении ...

 

[Hyvan]

Развитие прогресса происходит помимо чьего-то желания.

Неправда. Ну, например племена на Амазонке, жившие в изоляции, достигли большого прогресса с каменного века? Да масса других примеров...

Но человек так устроен, что он склонен стремиться к недостижимому идеалу, даже, зачастую, ценой своей жизни. Сколько не вернулось с Эвереста в этом своем безумном стремлении ...

"Стройными рядами- к сияющим вершинам"? Это уже было. Вы повторяетесь.

Что, кто-то серъезно может влиять на этот процесс потталкивая его, или тормозя?

Серьезно подталкивает война и её угроза. Серьезно тормозит сытая мирная беззаботность.

 

[Марк Зобов]

А есть в доступе почитать идеи, работы?
Нагуглилось только название книжки На пороге цивилизации / В. П. Бабич, саму книжку нагуглить не получилось.

В Яндексе поиск Валерий Петрович Бабич выдал на первой странице:

Бабич Валерий Петрович профессор Донецкий...
iai.donetsk.ua›_u/iai/dtp/CONF/5/base_html/…
Проблемы формирования современного цивилизованного мировоззрения. Бабич Валерий Петрович профессор Донецкий...

Бабич Валерий Петрович. Основи современной онтологии...
aspirantura.org.ua›…text/babich-valeriy-petrovich…

Бабич Валерий Петрович. Основи современной онтологии: методология, проблемы, перспективы: монография / Харьковский национальный экономический ун- т...

Web ИРБИС | Бабич, Валерий Петрович.
korolenko.kharkov.com›cgi-bin/wcatalog/irbis?LNG…

Бабич, Валерий Петрович. Основы современной онтологии [Текст] : методология, проблемы, перспективы: Монография / В.П. Бабич ; Харьк. нац. экон. ун-т, Харьк. нац...
...оплаты труда и пути их решения Бабич Валерий Петрович
dslib.net›economika-truda/jekonomicheskie-…

Бабич Валерий Петрович. Экономические проблемы нормирования и оплаты труда и пути их решения : ил РГБ ОД 71:85-8/23.

Бабич Валерий Петрович, д.э.н., профессор...
ecofin.at.ua›index/redakcionnyj_sovet/0-5

Бабич Валерий Петрович, д.э.н., профессор, председатель Всемирного ноосферно-онтологического общества им. В.И. Вернадского (Бостон-Харьков-Санкт-Петербург)...

Электронный каталог - Бабич Валерий Петрович - Основы...
library.univer.kharkov.ua›Простой поиск›index.php…
Бабич Валерий Петрович - Основы современной онтологии. Методология, проблемы, перспективы.

И как мирное будущее обеспечить? Что для этого нужно?

Мнение Эдварда по этому вопросу мне не известно.

"Стройными рядами- к сияющим вершинам"? Это уже было. Вы повторяетесь.

Вы видели стройные ряды на Эверест?

__________________________________________________

______________________________________________


Всемирное научное ноосферно-онтологическое общество
им. В.И. Вернадского

За цивилизованный, гармоничный мир!
За выживание человечества!

ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ

7 ноября в Харьковском Доме ученых состоялось очередное Ежегодное собрание научно-педагогического актива Харьковского отделения Всемирного научного ноосферно-онтологического общества им. В.И. Вернадского (ВННОО), на котором были рассмотрены актуальные вопросы прикладной онтологии в теоретическом и практическом аспектах. С фото- и видеоматериалами собрания можно ознакомиться по адресам:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.

На собрании выступили: председатель Наблюдательного совета ВННОО, доктор экономических наук, академик РАННО, профессор В.П. Бабич, кандидат экономических наук, доцент Национального фармацевтического университета В.А. Могилко, председатель Ассоциации "Духовно-интеллектуальный выбор", кандидат технических наук М.И. Зобов, исполнительный директор ВННОО, профессор А.Д. Сердюк, доктор экономических наук, профессор, заведующий кафедрой Харьковского национального университета им. В.Н. Каразина Г.В. Задорожный, руководитель Международного университета реформ «Майдан», кандидат медицинских наук Л.Я. Гуцол, координатор, зам. начальника юридического сектора Харьковского городского отделения Всеукраинской общественной организации "Сила и Честь" А.Г. Пилипко, кандидат технических наук, доцент Харьковского национального университета городского хозяйства им. А.Н. Бекетова В.А. Лелюк, заместитель исполнительного директора ВННОО Л.Г. Трусей, руководитель Центра гражданских инициатив «Восточная Звезда» А.С. Синёв, руководитель Духовного научно-культурного центра «Ноев ковчег» Л.П. Вершинина, президент Славяно-Арийской Академии Наук Н.А. Жук и др.

Вниманию участников собрания был предложен проект Резолюции

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, доработка которого с учетом предложений и замечаний поручена Дирекции ВННОО.

По завершению собрания по инициативе и под руководством Л.Я. Гуцол была создана рабочая группа, призванная разработать стратегический план работы ВННОО на год. Привлечь к работе научный, молодежный потенциал, всех, кто интересуется знаниями о человеке. Выработать методологию работы и сформировать с ее использованием базу знаний о человеке, наработанных мировым сообществом. На основе полученных знаний выработать представления о будущем человечества и приступить к их популяризации.

Предложения по проекту Резолюции и участию в деятельности рабочей группы принимаются по эл. адресу: mark_zobov@****** , контактный телефон: 095-886-73-53 .

Дирекция ВННОО

 

[Dilla]

Неужели Вы - жертва современной системы образования? Есть всем известные закономерности развития и функционирования общества - гугл Вам в помощь, если Вы не изучали этого в ВУЗе.

Назовите какой либо закон общества, который работает всегда во всех условиях.

Никак не от ЛУКАВОГО, если результат представлять с той мерой погрешности, которая реально может быть. Обычно дают вилку результатов в диапазоне от оптимистического до пессимистического варианта.

То есть конкретного результата вы не ждете. Тогда вы точно не знаете законов развития общества.

Это все глупые попытки осчастливливания людей методом насилия. Оставим эти детские глупости человечества в прошлом. Мы же уже повзрослели с тех пор
Почитайте завершающий раздел проекта Идеологии - никакого насилия!

Всегда в любом обществе найдутся люди, группа людей, которые будут противопоставлять себя существующим правилам, какие бы они не были (правила) по причине не быть, как все. Вот, что с ними будет делать ваше гармоничное общество не прибегая к насилию?

 

[Марк Зобов]

Назовите какой либо закон общества, который работает всегда во всех условиях.

Железный закон олигархии https://ru.wikipedia.org/wiki/Железный_закон_олигархии

То есть конкретного результата вы не ждете. Тогда вы точно не знаете законов развития общества.

Знаю, я привел Вам в качестве примера "Железный закон олигархии". Законов много, факторов немеряно, а субъективный фактор достаточен, чтобы в конкретной ситуации сделать все непредсказуемым.

Всегда в любом обществе найдутся люди, группа людей, которые будут противопоставлять себя существующим правилам, какие бы они не были (правила) по причине не быть, как все. Вот, что с ними будет делать ваше гармоничное общество не прибегая к насилию?

По отношению к людям, нарушающим права других людей, может быть применено насилие.
Но ранее я говорил совсем о другом - об исключении насилия при реализации идей, в том числе при построении гармоничного общества.

 

[Dilla]

Железный закон олигархии https://ru.wikipedia.org/wiki/Железный_закон_олигархии

Это не закон в смысле четкого описания процесса. Это теория, которая подтверждается эмпирически, что в любой группе людей (в животном мире тоже) появляется лидер.
Закон, это когда для получения конкретного результата, знаешь и понимаешь, что надо совершить на входе, то есть создавая группу таким образом, что заранее программируешь "олигарха".

Знаю, я привел Вам в качестве примера "Железный закон олигархии". Законов много, факторов немеряно, а субъективный фактор достаточен, чтобы в конкретной ситуации сделать все непредсказуемым.

Вот когда факторы перейдут в разряд объективных и результат станет предсказуем, тогда и возьметесь за строительство.

По отношению к людям, нарушающим права других людей, может быть применено насилие.
Но ранее я говорил совсем о другом - об исключении насилия при реализации идей, в том числе при построении гармоничного общества.

А от куда у вас такая уверенность, что при реализации идеи не будет личностей, мешающих этой самой реализации, нарушая права реализаторов?

 

[Марк Зобов]

Это не закон в смысле четкого описания процесса. Это теория, которая подтверждается эмпирически, что в любой группе людей (в животном мире тоже) появляется лидер.
Закон, это когда для получения конкретного результата, знаешь и понимаешь, что надо совершить на входе, то есть создавая группу таким образом, что заранее программируешь "олигарха".

Законы общественные отличаются от законов естественных наук.

ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗАКОНЫ - понятие, употребляемое для обозначения внутренних, объективных, необходимых, устойчивых, повторяющихся связей явлений и процессов развития и функционирования общества. О.з. имеют свою специфику. В зависимости от диапазона их действия, от продолжительности их существования они делятся на общие, частные и специфические. Общие законы действуют на протяжении всего исторического процесса. К их числу относятся закон соответствия производственных отношений уровню развития производительных сил, закон о решающей роли материального производства в общественном развитии и др. Частные законы действуют на протяжении нескольких формаций. Например, закон стоимости является частным законом, поскольку он не действовал в первобытном обществе. Специфические законы свойственны лишь определенной формации, и с переходом к другой формации они прекращают свое существование. Так, специфическим законом капитализма является наличие промышленной резервной армии, т.е. безработицы.

Общие, частные и специфические законы действуют только вместе. Они проявляются в зависимости от конкретно-исторических условий, от традиций и культуры народа, от уровня цивилизации и т.д.

Словарь философских терминов. Научная редакция профессора В.Г. Кузнецова. М., ИНФРА-М, 2007, с. 381.

Вот когда факторы перейдут в разряд объективных и результат станет предсказуем, тогда и возьметесь за строительство.

Я то что, во всем мире люди строят планы развития стран, городов, человечества в целом. Вы знакомы с Повесткой дня в области устойчивого развития на период до 2030 года https://ru.wikipedia.org/wiki/Цели_устойчивого_развития ?

А от куда у вас такая уверенность, что при реализации идеи не будет личностей, мешающих этой самой реализации, нарушая права реализаторов?

А что это еще за такие права реализаторов?

 

[Ferzaka]

Неправда. Ну, например племена на Амазонке, жившие в изоляции, достигли большого прогресса с каменного века? Да масса других примеров...

Вопрос не в этом. Вопрос в том, что такое прогресс, и нужен ли он вообще.
Ибо человеку для счастья и продолжения жизни нужно так мало...

 

[Hyvan]

Самая массовая религи я в мире на сегодня христианство. Бог христиан бог войны?

Крестом и мечом. А как вам 200 лет крестовых походов, а завоевание Америки? А войны с гугенотами? Одна Святая Инквизиция чего стоила?

 

[Ferzaka]

Самая массовая религия в мире на сегодня христианство.

Помимо того, что это идеология в политическом смысле, это еще и мощный
информационный эгрегор, который тем мощнее, чем больше у него адептов.
И еще не известно, что важнее, идеология этой религии или ее эгрегор.
Войны всегда выигрывают более мощные эгрегоры...

ЗЫ Отсюда, критика массовой религии очень не безопасное для критикующего дело...

 

[Hyvan]

По отношению к людям, нарушающим права других людей, может быть применено насилие.

Права людей-понятие относительное и субъективное, зачастую взаимоисключающие, что часто и густо приводит к непримиримому противостоянию, вплоть до вооруженного конфликта. Примеры? Да сколько угодно. Арабо- израильский конфликт, Сирия, Крым, Донбасс...

Вот когда факторы перейдут в разряд объективных и результат станет предсказуем, тогда и возьметесь за строительство.

В этой жизни предсказуемо только одно- что все когда-то умрут...Ну, а пока- дискотека!

 

[Марк Зобов]

Права людей-понятие относительное и субъективное, зачастую взаимоисключающие, что часто и густо приводит к непримиримому противостоянию, вплоть до вооруженного конфликта. Примеры? Да сколько угодно. Арабо- израильский конфликт, Сирия, Крым, Донбасс...

Права человека объективированы международными правовыми актами. Другое дело, что они частенько не соблюдаются.

 

[Hyvan]

Права человека объективированы международными правовыми актами. Другое дело, что они частенько не соблюдаются.

При чем здесь международные правовые акты? Например Израиль и Палестина, евреи и арабы. Каждые считают, что они имеют эксклюзивные права на палестинскую землю. Евреи утверждают, что эту землю им Бог дал, арабы говорят, что эта земля- родина их предков, а евреи- оккупанты.. А вы про какие-то акты городите.

 

[Dilla]

Законы общественные отличаются от законов естественных наук.

Поэтому желание построить лучшее общество - от лукавого.

 

[VoxPopuli]

Не вижу ничего в мировоззрении гармоничного человека, что нельзя было бы описать нормальными христианскими терминами.

Если смотреть на христианство (без привнесенных в него неразвитыми людьми девиаций) с прагматичной точки зрения - то его идеи - нормальный, логичный, хорошо обоснованный стандарт и сохранения человеческого общества как такового - и придания ему человечных гуманных черт

Ничего, помимо этого, не требуется. Разве что информационная подкачка процесса

 

[Dilla]

Я то что, во всем мире люди строят планы развития стран, городов, человечества в целом. Вы знакомы с Повесткой дня в области устойчивого развития на период до 2030 года https://ru.wikipedia.org/wiki/Цели_устойчивого_развития ?)

Да, планируют экономику, инфраструктуру, образование, медицину...но не взаимоотношение людей в обществе.

 

[VoxPopuli]

При этом весь негатив, что нам не нравится в Европе - сплошь и рядом обусловлен параллельным уходом ее от христианства.

Это ж надо - по рассказам знакомых немцев - в Баварии у них (не знаю, как в других землях) на христиан введен нехилый обязательный гос.налог - что-то под 500 евро в месяц! Поэтому они сказлаи - в их офисе многие взяли да написали в налоговую службу заявление, что они - атеисты

Кто-то там крутит с этими вещами нехорошо. Явно не христианской веры

 

[Dilla]

А что это еще за такие права реализаторов?

Вы же говорите о строительстве. Строить кто то же должен будет, вот в момент строительства они обязательно будут попирать чьи то интересы, что вызовет противодействие.

Крестом и мечом. А как вам 200 лет крестовых походов, а завоевание Америки? А войны с гугенотами? Одна Святая Инквизиция чего стоила?

И кто в этом виноват, религия, или конкретные люди, взявшие на "вооружение" религию?