Хороший гинеколог

[врачиха]

А еще, милочка, это врач должен иметь мужество признаться что он и есть этот врач, а не прятаться за вымышленными именами, и говорить что он это не он, и не малодушничать.
На форуме есть врачи, которые честно говорят - что я врач, вот вы ко мне обращались, по такому-то вопросу и не стесняются этого, а вы тут прячитесь и ники меняете.
Может врач вы и замечательный, но молодушничаете "неподецки"




Да, паранойя усиливается..... Теперь в каждом посетителе,использующем мед. термины, Вам что-то и кто-то чудится.... Кто-то меняет ники, кто-то куда-то прячется....Объясните честному народу,чего Вы добиваетесь? Заклеймить кого-то несмываемым позором? ЗА ЧТО? Кто-то написал, что считает конкретного врача профессионалом, а Вы решили, что это самопиар? Так Вы же сами потом подтвердили, что этот врач не так уж плох. Так к чему эта буря в стакане воды? Или Вы призываете всех участников Форума к "поголовному обнажению" и публикации своих анкетных данных. Ну,что ж, начните с себя.

 

[врачиха]

более-менее грамотный врач должен:
а) правильно ставить дианоз
б) грамотно проводить лечение, памятуя в первую очередь фразу "не навреди!"
в) самосовершенствоваться как профессионал, постоянно повышать свои знания.
Насчет "не только рекламными проспектами фармацевтических фирм" - согласна на все 100.
Но кроме интернета есть и другие способы получения информации - книги, научные периодические издания, конференции, симпозиумы и т.д. и т.п. Эти источники, по моему скромному мнению, более достоверны, чем инет, в частности форумы, пусть даже и медицинские.

Вы СОВЕРШЕННО правы. Но "другие способы получения информации - книги, научные периодические издания, конференции, симпозиумы и т.д. и т.п" чаще всего недоступны рядовым практическим врачам. Интернет обходится дешевле - при умении "отделить мух от котлет" и игнорировании рекламных материалов. Общение же на форуме полезно врачу для получения от пациентов той информации, часто негативной, которую он не получит на приёме в поликлинике или в больничной палате. В споре иногда рождается истина, даже в споре с противниками пиара и самопиара, а также "искателями" чёрной кошки в тёмной комнате.

 

[Кошка]

Вы СОВЕРШЕННО правы. Но "другие способы получения информации - книги, научные периодические издания, конференции, симпозиумы и т.д. и т.п" чаще всего недоступны рядовым практическим врачам. Интернет обходится дешевле - при умении "отделить мух от котлет" и игнорировании рекламных материалов. Общение же на форуме полезно врачу для получения от пациентов той информации, часто негативной, которую он не получит на приёме в поликлинике или в больничной палате. В споре иногда рождается истина, даже в споре с противниками пиара и самопиара, а также "искателями" чёрной кошки в тёмной комнате.

от общения на форуме врач повышает свою квалификацию?
Этот форум повышает Вашу квалификацию???

Книги недоступны рядовым практическим врачам? Ну извините......
А я бы не хотела попасть к врачу, кот.образовывается только на инет-ресурсах

 

[Карла]

Ответьте пожалуйста и вы.Зачем ребенок вам?вы 5 лет не можете забеременеть может не судьба?Зачем же вы спустя столько времени уже зная что не способны забеременеть ищете какието материалы о бесплодии.
Нашли?
Почитали посты Еровеича.Теперь не будете искать?
Вам ведь все так доступно обьяснили...

Отвечу с удовольствием. Походив по врачам, которые называли самые разные причины и по бабкам, которые утверждали, что проблем нет и всему свое время, через 4 года безуспешных попыток мы смирились. Поговорили начистоту и решили, что чужого ребенка на воспитание брать не будем, а если не дано нам иметь детей - ну что же поделать, будем жить для себя и друг для друга.
А еще через 6 лет я забеременела. Совершенно случайно и неожиданно, без градусника в ж*пе и графиков, без гормонов и "подсадок". Может, так природой и было задумано?
Не трудитесь нас поздравлять.

Мне ребенок был нужен, чтобы почувствовать себя с мужем полноценной семьей, чтобы рады были родиели и вообще чтобы не быть белой вороной - бездетной (и по мнению общества неполноценной) женщиной. Да, эгоистичная причина. Но я ответила честно.

 

[Карла]

Да, для этого.

Спасибо за честность.

 

[Карла]

Дети нужны не только для реализации материнского инстинкта (кстати есть еще и мужчины, которые детей хотят), а для передачи накопленного тобой жизненного опыта, развития всего человечества в целом. И совершенно неважно каким образом был зачат и выношен ребенок, в пробирке или нет.

Совершенно верно, но я спрашивала о другом. Жизненный опыт можно прекрасно передать приёмным детям, если природа не дает иметь своих, а быть матерью очень хочется.

Эти маленькие розовенькие пяточки, вкусные щечки, кругленькие глазки удивленно смотрящие на мир, не это ли чудо, которое должно продолжаться из поколения в поколение.

продолжаться - вот именно! А не вырождаться! Подумайте о том, что будет с Вашими внуками и правнуками.

И уж коль наша экология настолько плоха, что мы не можем забеременеть сразу, то почему бы не помочь

Потому что в природе выживает сильнейший. И тот, кому "экология" якобы мешает забеременеть и нормально, без химии, выносить ребенка - много ли пользы принесет он человечеству и его "искусственные" потомки в будущем? Давайте размножаться в пробирках, давайте увеличивать количество хилых и слабых (не по здоровью, по генам), мы же добрые, мы же помогаем тем, кто не может! ЗАЧЕМ???? Делая доброе дело для конкретной пары, мы наносим урон себе же в будущем.

Кстати, еще по поповоду легкости забеременнеть в былые годы. Все было точно также. И были женщины которые не могли забеременнеть и были те что делали по 20 абортов и все равно вынашивали малышей.

Совершенно верно. Но в "былые годы" люди не вмешивались в разпоряжения природы так, как сейчас. Оттого и поколение наших бабушек благополучно пережило холод, голод, войну и без витаминов в таблетках, а часто даже без лишнего куска хлеба родило нам здоровых мам и отцов, не надеясь на ЭКО, ИКСИ и прочие достижения медицины.

Теперь по поводу страховки. Да, я как мать, надеюсь, что за мои старания я не буду в старости брошена, как ненужная вещь, но приложу максимум усилий, чтобы не стать в тягость своему ребенку, и собираюсь помогать ему всю свою жизнь, потому что это плоть и кровь моя.
И не поверю что другие родители так не думают, конечно мы рожаем детей для себя, а не для соседей (хотя есть же и сурогатные матери, но сейчас не о них)
И что тут такого???

Ничего, это нормально. Но приемные дети (при условии нормального воспитания и прививания общечеловеческих ценностей) являются не худшей, а подчас и лучшей страховкой на случай старости, чем родные, кровные.

 

[Viki_gold]

Карла "А еще через 6 лет я забеременела. Совершенно случайно и неожиданно, без градусника в ж*пе и графиков, без гормонов и "подсадок". Может, так природой и было задумано?
Не трудитесь нас поздравлять".



Так у Вас есть дети или нет, я так и не пойму?
Беременность прошла удачно?

 

[Карла]

Во-первых: вы не знаете применение к слову эгоизм. Не затруднитесь прочитать следующее:
ЭГОИЗМ - ЭГОИЗМ м. лат.себялюбие, самотность или самотство забота об одном лишь самом себе, без внимания к другим. Вы все поняли? Ваши высказывания не уместны.

Госпожа КарамелькО пытается утверждать, что желание непременно родить СВОЕГО, любого (пробирочного, химией вскормленного и тд.) любого, но "шоб своего", вопреки всему - это не эгоизм???
Не эгоисты, которые не могут иметь детей, усыновляют чужих. И точка.

P.S. Отчасти я могу тебя понять, сама такой была когда-то. Несколько лет назад в Иерусалиме, в павославном храме, один батюшка сказал мне замечательную вещь, которая во многом перевернула мое сознание. И я могла бы много чего рассказать тебе и тебе подобным девочкам, но вы, защищая себя и своё ХОЧУ ВОПРЕКИ ВСЕМУ с пеной у рта, разве станете ли слушать? Проще сказать "слабое звено", "в баню" и прочие полудетские, смешные фразы, чтобы скрыть свою досаду и не выглядеть так жалко. Позволю себе один совет, прислушайся - Бог даёт тем, кто просит, а не тем, кто требует. Отдельно для тебя и Жабки поясню - это метафора, верующим быть необязательно Но попробуй уловить смысл между строк. Своей "борьбой" вы именно требуете.

 

[Карла]

Продолжение рода - это и есть самая настоящая природа, хоть у животных, хоть у людей.

Кто-то спорит? Вы такой большой пост написали, только бессмысленный какой-то. Не ответ, а набор пусть и правильных, но каких-то общих фраз.

 

[Карла]

Карла, ответьте на свои же вопросы. Мне очень интересно Ваше мнение.

Я ответила выше. И я единственная из "Борцов" честно признала, что я эгоистка, а ребенок мне нужен исключительно для себя с мужем и для (да, звучит ужасно, но это так) общественного мнения. Поэтому для меня усыновление и вообще общение с чужими брошенными детьми неинтересно и неприемлемо. В отличие, кстати, от некоторых, которые вроде как такие альтруисты, такие, ну просто слёзы наворачиваются от умиления, НО! Только для видимости. Иначе давно бы уже воспитывали приемного ребенка и радовались долгожданному материнству. Ведь альтруистам все равно - родное или нет. Вместо того, чтобы хаять и винить всех подряд - врачей, медицину, экологию, неудачно пролеченные эрозии - короче кого угодно, но только не себя. П*дец товарищи.

 

[Карла]

Так у Вас есть дети или нет, я так и не пойму?
Беременность прошла удачно?

Беременность 37 недель. Только какое это имеет значение? Или интересоваться информацией о бесплодии в Интернете позволительно только тем, у кого детей нет?

 

[Карла]

от общения на форуме врач повышает свою квалификацию?
Этот форум повышает Вашу квалификацию???

Простите, что вмешиваюсь, но где, как не на анонимном форуме, можно узнать, что некоторые пациентки совершенно искренне считают причиной несовместимости с мужем неудачно залеченную когда-то эрозию? Квалификацию на форуме врач, может, и не повышает, но много нового о нынешних девушках-пациентках узнает однозначно.

 

[Jabka]

Карла, из всего, что вы сказали, ваше жизненное кредо поразительно напоминает героиню одного мультфильма: "Кто людям помогает - лишь тратит время зря. Хорошими делами прославится нельзя."
(Обратите внимания, это все, что вы написали в своих последних 10 постах)

 

[Jabka]

Простите, что вмешиваюсь, но где, как не на анонимном форуме, можно узнать, что некоторые пациентки совершенно искренне считают причиной несовместимости с мужем неудачно залеченную когда-то эрозию? Квалификацию на форуме врач, может, и не повышает, но много нового о нынешних девушках-пациентках узнает однозначно.

Вижу, вам даже инет не помогает в расширении кругозора. А вы почитайте, посмотрите на разных форумах и узнаете, что 90% девушек, у которых несовместимость с мужем по цервикальной слизи и сперме, делали в свое время прижигание эрозии азотом. Сейчас это еще не доказанно, но такие исследования проводятся. И харьковскими медиками в том числе.
Я это знаю от них самих, потому что работа у меня такая И, кстати, ни Грищенко, ни Караченцев, ни Тубольцев, ни Носова, ни Резников, ни Феськовы в моей компетенции не сомневаются

 

[ronchi]

Потому что в природе выживает сильнейший.

Карла,почему бы Вам не пойти дальше в своей теории естественного отбора? Объявите,что медицина не нужна вообще-зачем лечить больного с пневмонией или оперировать по поводу гнойного аппендицита-ведь по ВАШЕЙ теории должен выжить сильнейший?

 

[врачиха]

от общения на форуме врач повышает свою квалификацию?
Этот форум повышает Вашу квалификацию???

Книги недоступны рядовым практическим врачам? Ну извините......
А я бы не хотела попасть к врачу, кот.образовывается только на инет-ресурсах

Уважаемая Кошка, не передёргивайте. Я писала не об образовательной функции Форума для врачей , а о совсем другой, прочтите внимательно. А Вам известно,сколько стоит подписка на приличный медицинский журнал или приличная мед. книга ? Желательно, изданные в Росии, т.к. наші рідні українські часто заполнены только рекламой и заказными статьями. Надеюсь, Вам известно, что такое заказные статьи? Да, некоторые врачи всё же читают специальную литературу, но далеко не в том объёме,как хотелось бы, для заполнения информационного вакуума.

 

[ТАРелочкА]

Ваше обывательское представление о враче, выполняющем клятву Гиппократа,вероятно таково : нищий,голодный, начисто и с презрением отвергающий все презенты и гонорары, покупающий пациентам лекарства за свои деньги и т.д., и т.д. В то же время, в клятве Гиппократа нет НИ ОДНОГО слова о том, что труд врача должен быть безвозмездным.

Врачиха не ерундите пожалуйста.
Нищего и голодного я к себе и на километр не подпущу.Врач это врач он должен быть лекарем(в общепринятом смысле этого слова-то есть лечить) и МАСТЕРОМ...А не превращаться в ремесленника как это сейчас повсеместно происходит.И не спрашивать на приеме у пожилой плохо одетой женщины "вам просто так что нибудь попить или чтоб помогло?"
И не пытайтесь задавить меня авторитетом.Мы все обыватели,и профи быть, даже в избранной стезе ,дано не всем.В чем я в очередной раз убедилась.

 

[врачиха]

Вижу, вам даже инет не помогает в расширении кругозора. А вы почитайте, посмотрите на разных форумах и узнаете, что 90% девушек, у которых несовместимость с мужем по цервикальной слизи и сперме, делали в свое время прижигание эрозии азотом. Сейчас это еще не доказанно, но такие исследования проводятся. И харьковскими медиками в том числе.
Я это знаю от них самих, потому что работа у меня такая И, кстати, ни Грищенко, ни Караченцев, ни Тубольцев, ни Носова, ни Резников, ни Феськовы в моей компетенции не сомневаются

Очень многое, ранее нам всем неизвестное, со временем становится общепризнанным. Цит. "Сейчас это еще не доказанно, но такие исследования проводятся. И харьковскими медиками в том числе" - можно сказать о большинстве проблем медицины. А что пока? Перестанем использовать криотерапию? Закроем НИИ криобиологии? Я,разумеется, утрирую. Но в своё время те же перечисленные Вами харьковские (и не только они ) учёные,говоря о криотерапии, указывали только положительные её стороны. Всё течёт, всё меняется, ничто не вечно под луной и т. д. А столь эмоциональные рассуждения посетителей форума о необходимости деторождения и лечения бесплодия мне,напримир, весьма интересны, даже не присоединяясь к чьему бы то ни было мнению.

 

[ТАРелочкА]

Отвечу с удовольствием. Походив по врачам, которые называли самые разные причины и по бабкам, которые утверждали, что проблем нет и всему свое время, через 4 года безуспешных попыток мы смирились. Поговорили начистоту и решили, что чужого ребенка на воспитание брать не будем, а если не дано нам иметь детей - ну что же поделать, будем жить для себя и друг для друга.
А еще через 6 лет я забеременела. Совершенно случайно и неожиданно, без градусника в ж*пе и графиков, без гормонов и "подсадок". Может, так природой и было задумано?
Не трудитесь нас поздравлять.

Мне ребенок был нужен, чтобы почувствовать себя с мужем полноценной семьей, чтобы рады были родиели и вообще чтобы не быть белой вороной - бездетной (и по мнению общества неполноценной) женщиной. Да, эгоистичная причина. Но я ответила честно.

П...ц...Извините за мат.Ругаюсь редко...
Как вы можете быть согласны с постами Зюзи и Ерофеича если вы прошли через ВСЕ это?
Вы не хотите что б Вашему не дай бог недоношеному ребенку(ну вдруг судьба не хочет нового Адольфа)спасали жизнь...Или вы не пожелаеете своей родившемуся ребенку не дай Бог столкнувшемуся с поблемой бесплодия удачи.Вы отведете ее в сторону и за бокалом вина скажите"ну родная-мы носители дефектного гена.Природа не хочет наших детей.Смирись-это норма в нашем мире." или если (опять же не преведи Господи )в семье появится инвалид(порок сердца ведь инвалидность)Вы всеми силами будете отговаривать"урода"от дальнейшей порчи нашего генофонда.Я могу привести массу примеров и задумавшись вы ответьте себе чесно...
А если ТакоЕ явление как Ерофеич со своими мыслищами появится у какого-нибудь генетика(ну например Ромадина замечательный врач и заоодно женщина имеющая массу причин не рожать, и все же родившую замечательную девочку),или в центре "Имплантант"...врядли она получит удовольствие от общения.Если вы прошли хоть одну процедуру продувания труб-то вы должны знать что эффект от лечения может появится намного намного позже.И сейчас должны не нарадоватся на чудо случившееся с вами.
А если вы не сделали даже этого-то скорее всего ребенок и не нужен был Вам .И тогда становится понятно ваше "во многом соглассие".

 

[К@рамельКа]

Госпожа КарамелькО пытается утверждать, что желание непременно родить СВОЕГО, любого (пробирочного, химией вскормленного и тд.) любого, но "шоб своего", вопреки всему - это не эгоизм???
Несколько лет назад в Иерусалиме, в павославном храме, один батюшка сказал мне замечательную вещь, которая во многом перевернула мое сознание. И я могла бы много чего рассказать тебе и тебе подобным девочкам, но вы, защищая себя и своё ХОЧУ ВОПРЕКИ ВСЕМУ с пеной у рта, разве станете ли слушать? Проще сказать "слабое звено", "в баню" и прочие полудетские, смешные фразы, чтобы скрыть свою досаду и не выглядеть так жалко. Позволю себе один совет, прислушайся - Бог даёт тем, кто просит, а не тем, кто требует. Отдельно для тебя и Жабки поясню - это метафора, верующим быть необязательно Но попробуй уловить смысл между строк. Своей "борьбой" вы именно требуете.

Милая госпожа Карла, вы спорите со всеми, даже со словарем Даля. Вы высказакли свое мнение, а я свое. По моим меркам оно ошибочно и вы меня не переубедите. Дальше, найдите у меня в постах, где я писала по поводу того, что я против детей из детдома? Ну поищите, где вы это взяли?Жизнь покажет.
Я верующий человек и хожу в Церковь. Я и без Вас знаю, что на все Воля Божья и этого мнения твердо придерживаюсь по отношению всего, чтобы не случалось. Чему быть, того не миновать. И насколько мне известно, грех ходить по разным бабкам и гадалкам. Врачи под их классификцию не попадают.

Я рада за вашу беременность, живите и наслаждайтесь жизнью как вы этого хотели. И оставьте право каждого человека самому решать за свою жизнь. Больше мужу внимания уделяйте, чем просиживанию в инете и своему здоровью

Еще я не пойму, а для кого как ни для себя вы рожаете и не для мужа своего? Каждая женщина рожает для себя в первую очередь.

Вместо того, чтоб писать про мою "жалкую" жизнь своей займитесь