Вин Чунь

[mad_horse]

Сэм, ты где вообще? Завтра как?

 

[sem vinchun]

Сэм, ты где вообще? Завтра как?

Буду стараться. Завтра в 10 перезвоню.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[mad_horse]

Дружно апнем тему Сема, а то совсем захирела!

 

[sem vinchun]

Дружно апнем тему Сема, а то совсем захирела!

спасибо, а то вообще никто ВЧ не интересуется, никому он не нужен. Может винчуисты Харкьова где-то не здесь тусуются?

...
Для этого и есть все эти упражнения типа липких рук в винчуне, пустых рух в филиписких БИ, какиэ в карате, туйшоу в тайцзи - которые имеют тренировочный характер. А в спаринге из этих упражнений удается применить только часть и то не всегда и не известно какую.

В продолжении темы о базе и ее применимости в бою, затронутой в теме "арниса". Вот например как у нас выглядет база в тренировочном упражнении квайтезо (аналог китайского чисао). Смотреть с 3 минуты

1paq5AVl_BM

А вот как в тренировочном спаринге. Разница конечно есть. Не все 100%, но многое из чисао применимо. Что и когда сказать заранее нельзя. В спаринге с кем то из другой системы % применимости навреное был бы еще меньше, но уверен применимость была бы.

nj4EzA-0T4o

 

[xCTACUKx]

а где блок одновременно с ударом?

 

[Хитман]

больше похоже на кик.Хотя мне понравилось.Удачи в продвижении, Сем))

 

[sem vinchun]

а где блок одновременно с ударом?

Вот она ценность дискуссии. Вот они неожиданные вопросы. Я аж сам испугался, а были ли там блок с ударом? Вот сейчас дождусь что не винчуист обвинит меня в том что у меня не вин чунь

Была эта техника Стас, была, может не в классическом варианте в каком ты привык случайно видеть в обучалках но была. Перчатки в этом смысле все таки помеха.
Например - 44 сек, 46, 1.23; 2.01; 2.10; 2.20, 3.31
Это техника блок одной рукой - удар другой рукой.
Были и другие техники ВЧ:
- удары от наведения мостов одной рукой
- захваты-прихваты;
- липкие руки;
- блоки;
- короткие удары ногами
- удары в руки

больше похоже на кик.Хотя мне понравилось.Удачи в продвижении, Сем))

перчатки диктуют многое, поэтому и похоже. За пожелание спасибо. Тебе тоже успехов.

 

[директор водопада]

Не претендую на роль специалиста, но мне показалось что в перчатках гораздо больше бокса чем вин-чуня. Вин-чунь в перчатках это все равно что балет в кирзовых сапогах, кисти очень ограничены в технике. Еще показалось что ноги слабо работают. Как вариант помогают спаринги с работой без участия рук, как одного спарингующего так и обоих. Мне в юные годы доводилось видеть работу ногами одного мужика против двоих, ни одного удара по мужику не было. В общем благородным делом занимаетесь, вин-чунь рулит

 

[sem vinchun]

Не претендую на роль специалиста, но мне показалось что в перчатках гораздо больше бокса чем вин-чуня. Вин-чунь в перчатках это все равно что балет в кирзовых сапогах, кисти очень ограничены в технике.

Всегда говорил что лучший винчунь в перчатках это бокс. Пальцы, кисти для ВЧ это чуть ли не 50% техники рук.

Еще показалось что ноги слабо работают. Как вариант помогают спаринги с работой без участия рук, как одного спарингующего так и обоих.

Да все верно подмечено. Есть такое упражнение. Но на этих роликах как раз работали больше над руками. Как нибудь запишу полноценный спаринг

 

[Rembo_Jones_jr]

Сэм, на вид перчатки не вашего веса, они здоровые! попробуйте 8-10 унций или или лучше битки, на мой любительский взгляд и вроде в перчатках, и с другой стороны нету такой скованности и перемены техники в сторону бокса

 

[sem vinchun]

Сэм, на вид перчатки не вашего веса, они здоровые! попробуйте 8-10 унций или или лучше битки, на мой любительский взгляд и вроде в перчатках, и с другой стороны нету такой скованности и перемены техники в сторону бокса

Рэм спасибо за совет. Эксперименты только начинаются, дойдем и до биточков с открытыми пальцами. Но пока рановато, я то удар сдерживаю, а многие ребята с переляку рубят. Боюсь что если перейдем на битки, то будут срываться на драку после сильно пропущенного удара, техника будет страдать. Пусть пока не спеша над техникой, таймингом, перемещениями работают. А перчатки как раз и 8-10 унцовые.

с другой стороны нету такой скованности и перемены техники в сторону бокса

вьетнамский ВЧ как раз ВНЕШНЕ на бокс и похож в отличии от китайского. Но помноженный еще на удары и блоки любой частью руки + внутренняя техника липких рук. Там и уклоны есть и работа корпусом и круговых ударов больше чем прямых (журавль, дракон). В отличии от китайского, где все наоборот - спина прямая, корпус не работает, удары прямые

вот зацени 40 сек.; 2.34; 4.50 - кто скажет что это ВЧ? Один бокс+кик

BELdfiW4AWs



вот более подходящее нашел
Где китайский ВЧ, а где вьетнамский? Разница очевидна
Но кто знает о таком винчуне?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[xCTACUKx]

больше похоже на кик.Хотя мне понравилось.Удачи в продвижении, Сем))

кик? ты кик видел вообще? там 80% движений - челнок! где ты на видео челнок увидел? то что они бьют руками и ногами - ещё не значит, что это кик!!!

Вот она ценность дискуссии. Вот они неожиданные вопросы. Я аж сам испугался, а были ли там блок с ударом? Вот сейчас дождусь что не винчуист обвинит меня в том что у меня не вин чунь

Была эта техника Стас, была, может не в классическом варианте в каком ты привык случайно видеть в обучалках но была...

ах какая феерическая речь! особенно понравилось "привык случайно видеть"... ага, смотрю обучалку по тайскому а там бац - вин чунь посреди ролика я ж не обвиняю... но интересно, почему ты не затачиваешь вин чунь под свою систему? имхо не всегда "липкие ноги" и т.д. помогает в бою... я не разбираюсь в этих ваших вин чунях, но все таки, наш юный друг навел меня на мысль - почему отсутствует передвижение? вин чунь - это работа тупо впритык? "дистанцию" вы не работаете?

 

[sem vinchun]

кик? ты кик видел вообще? там 80% движений - челнок! где ты на видео челнок увидел? то что они бьют руками и ногами - ещё не значит, что это кик!!!

Блин Стас, ну признайся что ты занимался ВЧ?
Все то ты видишь, причем правильно и не первый раз

 

[xCTACUKx]

Блин Стас, ну признайся что ты занимался ВЧ?
Все то ты видишь, причем правильно и не первый раз

не... я до вч ещё не "дорос"

 

[sem vinchun]

ах какая феерическая речь! особенно понравилось "привык случайно видеть"... ага, смотрю обучалку по тайскому а там бац - вин чунь посреди ролика я ж не обвиняю...

да ладно тебе, наверняка качал какую-то парнушку с винчунем

... я не разбираюсь в этих ваших вин чунях, но все таки, наш юный друг навел меня на мысль - почему отсутствует передвижение? вин чунь - это работа тупо впритык? "дистанцию" вы не работаете?

да все ты разбириешься, вся ударка едина
челнок отрабатываем, дальнюю дистанцию тоже - но это как бы первый этап. Дальше сближение. Чем ближе к противнику тем больше мастерсва - нужно меньше страха, больше техники, острее восприятия. От внешнего к внутреннему. Сам знаешь, что это не только в вин чуне. На боксе ставили вас в притык и не шагу назад? Мои вом сразу убегают на дистанцию, приходится за ними бегать. Так я их возле стенки ставлю - и восприятие ломается, хочешь не хочешь а противника видеть приходится, и блоки начинают вылетать

но интересно, почему ты не затачиваешь вин чунь под свою систему?

вот это не понял? У нас и есть ВЧ, зачем нам ВЧ затачивать под нашу систему ВЧ

 

[xCTACUKx]

да ладно тебе, наверняка качал какую-то парнушку с винчунем

ты про ваш спарринг с айкиюа?

да все ты разбириешься, вся ударка едина
челнок отрабатываем, дальнюю дистанцию тоже - но это как бы первый этап. Дальше сближение. Чем ближе к противнику тем больше мастерсва - нужно меньше страха, больше техники, острее восприятия. От внешнего к внутреннему. Сам знаешь, что это не только в вин чуне. На боксе ставили вас в притык и не шагу назад? Мои вом сразу убегают на дистанцию, приходится за ними бегать. Так я их возле стенки ставлю - и восприятие ломается, хочешь не хочешь а противника видеть приходится, и блоки начинают вылетать

знаю... ставят в "угол" в ринге и ****ят... чего на видео нету работы с дистанцией?

вот это не понял? У нас и есть ВЧ, зачем нам ВЧ затачивать под нашу систему ВЧ

я про то, что у нас сейчас только растет поколение бойцов, которые возможно позже станут тренерами и будут тренировать то, чему они изначально учились! ты же не будешь отрицать, что у нас изначально единоборств было - по пальцам пересчитать. и наверное каждый тренер пришел к тому виду, который он сейчас преподает, имея какую-то базу из другого вида (если конечно это не присваивание себе тридцатого дана по бесконтактному айкидо за чаркой безалкогольного пива с последующим его преподаванием)... к чему я веду, так это к тому, что почему тебе не добавить некоторые моменты, которые работают в боксе или в тае, в вин чунь, который ты даешь?

 

[sem vinchun]

ты про ваш спарринг с айкиюа?

Да разве у нас ****уха была? Так легкая эротика.

... чего на видео нету работы с дистанцией?

да стиль же такой, стремится руки вязать. К тому же как раз на запись попала тренировка где возле стенки стоят. Но сидстанцией работаем. Или я не понял вопрос.

я про то, что у нас сейчас только растет поколение бойцов, которые возможно позже станут тренерами и будут тренировать то, чему они изначально учились! ты же не будешь отрицать, что у нас изначально единоборств было - по пальцам пересчитать. и наверное каждый тренер пришел к тому виду, который он сейчас преподает, имея какую-то базу из другого вида (если конечно это не присваивание себе тридцатого дана по бесконтактному айкидо за чаркой безалкогольного пива с последующим его преподаванием)... к чему я веду, так это к тому, что почему тебе не добавить некоторые моменты, которые работают в боксе или в тае, в вин чунь, который ты даешь?

Это да!
вначале ставлю элементы техники бокса, а потом добавляю ВЧ. А раньше давал чистый ВЧ. Надо сказать не шло, многие разбежалось. А так получается, боксовая база быстрее нарабатывается и дальше можно ее совершенствовать на основе ВЧ. Получается внешняя школа переходит к внутренней школе. Ну как вот такая идеология тренировочного процесса у меня получилась в результате тренерского опыта

 

[xCTACUKx]

ну я ж тебе о чем... но получается, что техника удара рукой в вч не такая как в боксе, и если ты даешь базу бокс, то получается, что у тебя уже не чистый вч!

 

[xCTACUKx]

а тут всё тоже самое... друг друга по тыковке лупасят и думают что сильнее становятся, а оно нет

а тебя все так же... ****ы по попе писюнами лупасят, и ты становишься сильнее, да?

 

[sem vinchun]

ну я ж тебе о чем... но получается, что техника удара рукой в вч не такая как в боксе, и если ты даешь базу бокс, то получается, что у тебя уже не чистый вч!

Все верно Стас. Но здесь я даже сказал бы что дело в методике тренировки, а не в технике. Потому что во вьетнамском есть все удары - апперкоты, боковые и боксерские прямые. А методики тренировки разные. Наши не готовы тренироваться по вьетнамски

И нет "чистого" вин чуня. Есть те кто абсолютизируют некоторые техники (потому что не знают другие) и начинают гнуть свою линию. Это я про удар по центральной линии - локоть вниз, вертикальный кулак. А других ударов в ВЧ что нет?

Вьетнамский более свободный и бесформенный. Вот зацени ка бьют прямой вьетнамцы в тренеровочном пражнении - аля бокс (горизонатльный кулак+поднятие локтя) только без вложения массы - т.е. все удары от ситуации, а не от головы.

Упражнение хоть и тренировочное, но дает представление об ударах вьетнамского ВЧ

17 секунда

wNflDps0zSs&feature=mfu_in_order&list=UL