Всё по ЧФ в Крыму. Мнения, факты, голосовалка

[karbonari]

Ну так в том и дело, что наш бывший пилидер - демократ, эуропеец и просто пчеловод, показательно дружил против России!

Ну а сейчас мы начнём дружить против Грузии вместе с Россией и Южной осетией. Это лучше? Кравчук был, наверное, первый и последний, кому удавалось проводить более менее сбалансированную и многовекторную политику, но в этом не столько заслуга Кравчука, сколько специфика того "переходного" периода и относительная слабость русских государственников.

Если в сжатые сроки не удастся эффективно наладить европейский вектор (который пока отстает от российског раз этак в 100), то эуропейца начнут вспоминать гораздо более теплыми словами.

 

[rulezz77]

если большинство действительно такое(СССР+лень), то большинству нужно очень активно меняться, иначе даже по мерках СНГ нас ждёт редкое болото.

та ну, опять всё упростили, и по опять не по существу а по частностям. Пропустили главное, ответили на то что удобно Откуда появилось слово "лень" Совсем не лень работать, созидать и радоваца жизни и т.д. и т.п., но НЕ УДОБНО учить то, что не есть первой необходимостью, и без этого отлично всё работало
СССР - это не ориентир для курса если вы не поняли, это факт того что многие человеки родились в той стране и грят поэтому на русском. Я честно гря не совсем пойму почему это кого-то кумарит, и они начинают учить что мне надо делать?
И опять, почему опять учения жизни, рассказы что кому нужно делать?

 

[karbonari]

та ну, опять всё упростили, и по опять не по существу а по частностям. Пропустили главное, ответили на то что удобно Откуда появилось слово "лень" Совсем не лень работать, созидать и радоваца жизни и т.д. и т.п., но НЕ УДОБНО учить то, что не есть первой необходимостью, и без этого отлично всё работало
СССР - это не ориентир для курса если вы не поняли, это факт того что многие человеки родились в той стране и грят поэтому на русском. Я не честно гря не, пойму почему это кого-то кумарит(а это явно так)?
И опять, почему опять учения жизни, рассказы что кому нужно делать?

Можете перечитать последние 2 страницы, тогда поймете, кто упрощает, а кто не. Я в очередной раз повторяю, что пусть они говорят на русском сколько им влезет, но при этом знают украинский,а не плакались, когда в нем возникает необходимость на наследие прошлого.

Вы на вооружение взяли странную тактику, состоящую из смеси манипулирования, переиначивания, подкрепленных ещё и взятыми с потолка обвинениями. Я писал уже раза 3, что Вы пытаетесь искусственно нарисовать картину каких-то "жестких несправедливостей". В 4-й раз пишу, что нельзя противопоставлять "созидать и радоваца жизни" изучению украинского языка. А Вы, прикрывась своим "вроде бы большинством" с редким упорством гнете эту линию.

 

[General Dead]

Российские же власти в отношении Украины проводили дружественную политику, и поэтому украинцы посчитали Россию дружественной страной.

Как аукнется, так и откликнется (русская народная мудрость)

Ага, особенно пламенными речами Затулина, Лужкова, Жириновского и путина.
Тузла тоже показательный пример дружественной политики

 

[rulezz77]

Можете перечитать последние 2 страницы, тогда поймете, кто упрощает, а кто не. Я в очередной раз повторяю, что пусть они говорят на русском сколько им влезет, но при этом знают украинский,а не плакались, когда в нем возникает необходимость на наследие прошлого.

Вы на вооружение взяли странную тактику, состоящую из смеси манипулирования, переиначивания, подкрепленных ещё и взятыми с потолка обвинениями. Я писал уже раза 3, что Вы пытаетесь искусственно нарисовать картину каких-то "жестких несправедливостей". В 4-й раз пишу, что нельзя противопоставлять "созидать и радоваца жизни" изучению украинского языка. А Вы, прикрывась своим "вроде бы большинством" с редким упорством гнете эту линию.

о, наконец-то. Итак факты описанных мной "жёстких" несправедливостей - в студию, ну а я щас с цитатами приведу с этой ветки примеры описания ну просто жестчайших несправделивостей со сороны РФ, кои тут прытаются описать все кому не лень
Да может не правильно выбрано слово "упрощаете", скорее цепляетесь за непринципиальные мелочи и слова, удобные для съезда с темы.
Я гну только одну линию: я против выдумок, именно выдумок что нам кто-то мешает жить, в частности РФ, и в частности именно договором по аренде базы.

 

[tcpip]

Тузла тоже показательный пример дружественной политики

(зевая) Очередному мифотворцу задаю свой дежурный вопрос: "Сможете объяснить, в чем состояли цели РФ и пути их достижения в украинской истерике событиях вокруг Тузлы?"

 

[Царь Соломон]

sivanmy, никогда действия политиков не были и не будут выгодны простым людям, потому, как политика - грязное дело!

 

[karbonari]

Судя по опросам, о которых здесь идёт речь, большинство украинцев не считают пламенные речи указанных Вами товарищей враждебными. Даже если бы Затулин, Лужков и пр. ежедневно клялись в любви к Украине и украинцам, вряд ли это сколь-нибудь повлияло на результат опроса. Более важны не слова, а поступки.

Заявления, а тем более участие в митингах и т.д. таких политиков/чиновников как Затулин, Лужков, Жириновский это всё уже поступки. И на то, что это всё шутки/несеерьезно никак не съехать.

 

[Царь Соломон]

нет, PH55, в первую очередь это сказывается на результатах опросов в России, ибо путин и Медведев президенты РФ а не Украины, и проводимая ими политика влияет в первую очередь на россиян, что опросы и показали.



тогда почему вы считаете, что грязь политиков соседних менее грязь, чем грязь политиков отечественного разлива, если все они в куче действуют против наших народов?

sivanmy, я и не говорил, что их политики лучше наших в своих политических играх, но я действительно не помню, чтобы их политики нагнетали в своей стране ситуацию с голодомором, при этом кивая на Украину, как на виновника и должника России, за то, что происходило в одной большой стране, под названием СССР.

 

[("_")]

sivanmy, я и не говорил, что их политики лучше наших в своих политических играх, но я действительно не помню, чтобы их политики нагнетали в своей стране ситуацию с голодомором, при этом кивая на Украину, как на виновника и должника России, за то, что происходило в одной большой стране, под названием СССР.

да вы батенька, явно жертва промыва мозгов рупорами Кремля. А может вы сами из России вещаете?
Приведёте подтверждение своих слов, в котором ктолибо из бывшего руководства Украины возлагало ответственность на нынешнюю Россию и намекал о компенсации? Или как всегда?
Вообще то единственой целью Ющенко было осудить сталинский тоталитарный режим и его преступления, и он добился многого на этом пути. Его поддержала ПАСЕ, уравняв коммунизм и ******, да и Президент РФ сегодня косвенно согласился с Ющенко. Только в нашей стране сталинисты все не угомонятся

 

[PRYEN]

да вы батенька, явно жертва промыва мозгов рупорами Кремля. А может вы сами из России вещаете?
Приведёте подтверждение своих слов, в котором ктолибо из бывшего руководства Украины возлагало ответственность на нынешнюю Россию и намекал о компенсации? Или как всегда?
Вообще то единственой целью Ющенко было осудить сталинский тоталитарный режим и его преступления, и он добился многого на этом пути. Его поддержала ПАСЕ, уравняв коммунизм и ******, да и Президент РФ сегодня косвенно согласился с Ющенко. Только в нашей стране сталинисты все не угомонятся

Народ Украины ,и правые и левые,вполне заслуженно послал на *** господина Ющенко,ПАСЕ не признало голодовку в Украине геноцидом,Сталинский режим осудили все кому не лень и плохо когда единственной целью для президента государства Украина " единственой целью Ющенко было осудить сталинский тоталитарный режим и его преступления",надо было ещё чем то заниматься.

 

[dav_poltava]

Проблемы, которые волновали россиян в преддверии Нового 2009г.

Алексей Вишенин, Волгоград: Владимир Владимирович, здравствуйте. В преддверии новогодних праздников у россиян появляются два вопроса: где купить елку и отдаст ли нам Украина деньги за поставленный газ ей. Если первый вопрос мы еще сами решим, то по второму хотелось бы услышать ваше компетентное мнение. Спасибо.

путин: Что касается елки, то я думаю, что каждая семья, которая хочет иметь елку, она сможет ее приобрести....
Что касается Украины, то у нас идет сложный диалог, сложный. Действительно, украинские партнеры до сих пор не рассчитались с долгами, это примерно... это свыше двух миллиардов долларов... Но что делать? Бесплатных товаров не бывает, надо платить. Нам наши партнеры говорят: "Оставьте нам цены текущего года". Как мы можем оставить цены текущего года, если даже сегодня наши украинские партнеры до сих пор получают от нас тот же газ почти в два раза дешевле, чем в Европе? ....
Но, конечно, мы будем вести себя по-партнерски. Мы договариваемся о том, что переход должен быть мягким. В принципе, у нас есть договоренности по ценообразованию. И они не носят административного характера. Весь смысл наших договоренностей с нашими партнерами в Украине заключается в том, что мы переходим к рыночному ценообразованию....

Это наверняка Тимошенко в головы россиян вдолбила?

 

[Царь Соломон]

да вы батенька, явно жертва промыва мозгов рупорами Кремля. А может вы сами из России вещаете?
Приведёте подтверждение своих слов, в котором ктолибо из бывшего руководства Украины возлагало ответственность на нынешнюю Россию и намекал о компенсации? Или как всегда?
Вообще то единственой целью Ющенко было осудить сталинский тоталитарный режим и его преступления, и он добился многого на этом пути. Его поддержала ПАСЕ, уравняв коммунизм и ******, да и Президент РФ сегодня косвенно согласился с Ющенко. Только в нашей стране сталинисты все не угомонятся

Это еще неизвестно, кому больше промыли мозги, а тем, кто считает Россию врагом, а Грузию нашим другом, должно быть известно, что Сталин в Грузии считается героем, у них даже музей его имени имеется, да и памятников там полно, так может грузинам предъявим претензии за все дела их земляка, с его помощником Лаврентием Павловичем?!

 

[("_")]

Это еще неизвестно, кому больше промыли мозги, а тем, кто считает Россию врагом, а Грузию нашим другом, должно быть известно, что Сталин в Грузии считается героем, у них даже музей его имени имеется, да и памятников там полно, так может грузинам предъявим претензии за все дела их земляка, с его помощником Лаврентием Павловичем?!

так что, с цитированием Ющенко, где он обвиняет Россию в преступлениях коммунистической партии, явно какието проблемы? А грузин Сталин голодом не морил, может поэтому они к нему более снисходительны? Только неясно, каким боком Сталин к Грузии? Он что, из Грузии руководил, или Компартия Грузии была самой главной в СССР? Там в ЦК, вообще половина евреями были, так что ж теперь, сделать Израиль крайним? Или Кению, потому что Барак Обама имеет кенийские корни и воюет в Ираке? Типичная русская логика - накуролесить, а потом пряча глазки, искать козла отпущения

 

[Царь Соломон]

так что, с цитированием Ющенко, где он обвиняет Россию в преступлениях коммунистической партии, явно какието проблемы? А грузин Сталин голодом не морил, может поэтому они к нему более снисходительны? Только неясно, каким боком Сталин к Грузии? Он что, из Грузии руководил, или Компартия Грузии была самой главной в СССР? Там в ЦК, вообще половина евреями были, так что ж теперь, сделать Израиль крайним? Или Кению, потому что Барак Обама имеет кенийские корни и воюет в Ираке? Типичная русская логика - накуролесить, а потом пряча глазки, искать козла отпущения

Я не знаю какая там русская логика, а вот у некоторых с логикой вероятно большие трудности!

<object width="425" height="344"><param name="movie" value=""></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

 

[Царь Соломон]

Царь Соломон, ну вы же целый Соломон в данной ипостасии, так же? Но почему тогда такую, простите, глупость говорите?
не оскорбляйте свой интеллект, пожалуйста
Кто обвинял Россию в голодоморе?
Ющенко иначе как стратегическим партнером ее никогда не называл.
А обвинения в голодоморе инкрименировались исключительно сталинскому режиму в СССР, и кстати - совершенно заслужено.
В тот голодомор погибли и украинцы и русские и казахи. Но почему то Украина озаботилась памятью о своих загубленных, а РФ оскорбилась на сам факт такой вот памяти у соседки..почему? Если в те годы от организованного Сталиным и его служаками, голода гибли не только украинцы, но и русские и казахи? Это же общая трагедия всех наших народов, разве мы не должны помнить об этом?

И что, память народа о своем прошлом, о своих погибших - это такое преступление, за которое брата можно врагом сделать?

ответьте мне на вопросы, пожалуйста.

sivanmy, как вы думаете, если сознательно говорить, что из Москвы поступали приказы о том, чтобы морить голодом конкретно только украинцев, это не считается обвинением, ведь Москва = россия = русские?!

 

[Царь Соломон]

Украина производила достаточно продуктов чтобы прокормится – это факт. Решение чтобы отобрать эти продукты приняла Москва – это факт. Никто другой принять такое решение не мог – это тоже факт.

А на местах это делали только люди, специально приехавшие из Москвы?

 

[("_")]

Вот я и в Севасике! Люди здесь рады и счастливы, что продлили срок пребывания ЧФ РФ, строят планы на будущее и просили вас за них не беспокоиться, это их город и их желание. Спорьте сколько угодно, но даже слух режет, когда произносится Севастополь - украинский город. Будьте честными хотя бы перед самими собой, уважаемые оппоненты, ну получилось случайно, что Севастополь на украинской территории.

ты там по случаю пятницы в сосну спьяну не въебалась головой? Да нам ******ь на твои "позывы", мне лично главное, чтобы севастопольцы исправно платили налоги в госбюджет Украины, и работают на благо страны. Раз нужно стране, чтобы флот еще задержался в Севастополе - то пускай стоит, а севастопольцам наказ - сделать его пребывание комфортным. Попу им вытирайте, унитазы мойте, **** водите... в общем обслужите флот по полной. А на что вы при этом ******* будете - несевастопольцам по барабану

А на местах это делали только люди, специально приехавшие из Москвы?

ты же не ***** и должен прекрасно понимать, что эти люди поплатились бы за невыполнение приказа. Или ты думаешь, что на местах сами приняли решение обобрать селян до последнего зернышка?

 

[Царь Соломон]

ты же не ***** и должен прекрасно понимать, что эти люди поплатились бы за невыполнение приказа. Или ты думаешь, что на местах сами приняли решение обобрать селян до последнего зернышка?

Вот, о чем и речь!
Сталин отдавал приказы, а дальше эти приказы по цепочке передавались на места или они исполнялись только после пересечения украинской границы, а до этого рубежа, каждый винтик в этой цепи действовал от вольной масти? Всем тогда было плохо, время было такое - каждый боялся за свою жизнь, что в Украине, что в любой другой республике бывшего союза.

 

[Царь Соломон]

В Запорожье поставили памятник тому времени, значит многим это теперь нравится.

Ну не обвинять же теперь в этом кремль, также как глупо обвинять современную Германию в том, что у нас в последнее время повылазили всякие ******вующие элементы!