Вопрос к мужчинам!

[amelo]

Ну что ж тут плохого, если девушка за себя платит?

А что ж плохого если наоборот?

 

[Медведь Балу]

Мужчина должен платить за девушку. Если девушка яростно рвётся оплатить за себя сама, то тут закрадываются сомнения во многом и сразу. Если это вопрос для неё принципиальный, то тем более. Неужели не сформирована социальная модель, которой тысячи лет, где муЖчина - защитник во всех смыслах, в том числе в финансовом??? Это нисколько не должно и не унижает женщину! Наоборот, возносит! Надо тогда ей смотреть на себя внимательнее. Если она ищет мужчину, который согласиться за неё не платить, то может ей и пофиг на самом деле мужчина это или нет?
В жизни всякое бывает, например, не может Он заплатить не то что за неё, но и за себя, но тогда надо искать пути решения мужчине, или, если отношения настоящие и крепкие, то Она может ему помочь, если Он это примет. Здесь индивидуально и зависит от характера отношений. Если там Любовь, то общие правила перестают работать. Но это опять же индивидуально.
Не надо за мужчин платить, не плодите особей мужского пола, у которых с Мужчинами только схожесть в первичных и вторичных половых признаках. Сами от этого потом и пострадаете.

 

[Lara Kroft]

Неужели не сформирована социальная модель, которой тысячи лет, где муЖчина - защитник во всех смыслах, в том числе в финансовом???

Понимаете, для Вас ведь не секрет,что женщины даже 200 лет назад отличаються от современных, да что 200 лет, даже лет 50 назад было иначе, и отношения между полами меняються. Все меняется. И настаивая на оплате счета, я никоим образом не хочу никого унизить, просто я таким образом стараюсь разделить ответственность поровну.

 

[Porucznik Jebłoński]

Понимаете, для Вас ведь не секрет,что женщины даже 200 лет назад отличаються от современных...............

Нипонил! Пелотка была поперёк, штоле?

 

[Медведь Балу]

Понимаете, для Вас ведь не секрет,что женщины даже 200 лет назад отличаються от современных, да что 200 лет, даже лет 50 назад было иначе, и отношения между полами меняються. Все меняется. И настаивая на оплате счета, я никоим образом не хочу никого унизить, просто я таким образом стараюсь разделить ответственность поровну.

Говорю сразу - нормального парня Вы унизите этим. это факт. А если попадётся тот, которого не унизите, то бегите от него. Здесь дело не в чувстве собствинечества, присущего нам, мужчинам, а в том, что мужчина не делает того, что ДОЛЖЕН для Вас делать: драться за Вас, защищать, поддерживать, помогать реализоваться, ПЛАТИТЬ. Вам нужны мужчины новой формации? Зачем? Равноправие? Нормальный парень не будет гнобить свою девушку и так. а с особями мужского пола Вы не почувствуете себя женщиной.
Вас, наверное, смущает момент того, что "кто женщину ужинает - тот её и танцует"? А когда вы ужинаете себя сами, то как бы защищены от этого?

 

[zayec]

ну что же, вызов принят.....отвечу здесь, чтоб никто не усомнился в нашей обоюдной честности..... 80919103295 .... простите, что не лайф

ну я предполагал, что все закончится чем-то подобным

На мой звонок пришел ответ "в не зоны досягаемости."

Отсылаю в личку свой номер.Попробуйте Вы.

чем-то подобным

Если можно, подтвердите получение номера в теме.
Всегда готов получить от Вас подсрачников.Хорошо бы сегодня, либо во вторник. ОК?

Вам не 16 лет? Какой-то юношеский максимализм, ребячество. )

Спасибо, мне приятно, что я к сорока не расстратил юношеский максимализм и ребячество.

Во-первых, ей не повредит знать, сколько вы на нее потратили - хотя бы для того, чтоб она от земли не отрывалась и вообще соизмеряла цены на еду\отдых.

А мне нравится, когда девушки отрываются от земли. Романтично.
Кроме того, я не ******* и цену деньгам мои знакомые девушки знают.
Ну, хотя бы цену стипендии.

Во-вторых, если вы себя позиционируете как человека состоявшегося и в состоянии заплатить за проведенное время, лично вас не должна трогать тема денег и переживаний по поводу того, что кто-то там может подумать - ваша самооценка выше всех остальных. Насчет "она должна отдыхать" - лично я применил бы это только к своей девушке; вообще же многие на работе абсолютно не перетруждаются.

Вы путаете точку зрения состоявшегося человека и заматеревшего кугута, для которого окружающих не существует. Меня волнуют переживания окружающих. Это норма.
Да и еще.Человек с искаженной самооценкой не может стать состоявшимся человеком.Разве случайно.

А будете мыслить "Она должна отдыхать, а не беспокоится о моем кармане" - будете обречены проводить время со всякой шушвалью одноразовой. ИМХО - девушка, которой вы действительно нужны, все же будет беспокоиться о вашем кармане (в смысле рациональной траты денег

Логической связи между отдельными предложениями не увидел. Значит и отвечать не на что.

 

[Д.И.м.А.]

незнаю народ, я просто так воспитан, и просто у нас так сложилось временем и такой менталитет у нашего народа и вообще славян, так что не нужно удивляться что парниплатят и обижаются на то что девушки отказывают в том что бы за них платили, я понимаю что всетаки как не крути это как то обязывает перед парнем, но я могу сказать точно, что не далеко не перед всеми обязывают, грубо говоря это и есть разделение на слабый и сильный пол, при котором сильный заботится о слабом поле)

 

[vz10]

тут текста было много, поэтому решил его не цитировать, так только заголовок оставил, чтоб было понятно кому отвечаю

получение телефона подтверждаю, звонить не буду, т. к. не вижу в этом смысла, пусть звонит тот кому это нужно......вы хотели звонить - звоните.......очень странно что я был вне зоны досягаемости, т. к. услугами метрополитена не пользуюсь практически никогда.....но, в любом случае, если вдруг в тот момент я попал в мертвую зону и вы не смогли мне дозвониться, раз уж вы так желаеете подсрачников, то могли бы и еще раз перезвонить

 

[zayec]

Личка.

Привет. Ты ж подсрачников обещал. Я готов получить. Могу быть , к примеру на Сортировке, через час. Места там не людные.
Можешь взять с собой пару секундантов, я буду один.

ты шо ****утый? заврта я буду на работе, подходи, я спущусь дам тебе пару подсрачников и закроем тему, раз уж тебя так заклинило

В моем кругу, человек обещающий что то, а потом рассказывающий о отсутствия в этом смысла, получает честно заработанное звание фуфлыжника. С чем и поздравляю.
В игнор.

 

[Lara Kroft]

Вам нужны мужчины новой формации? Зачем? Равноправие? Нормальный парень не будет гнобить свою девушку и так. а с особями мужского пола Вы не почувствуете себя женщиной.
Вас, наверное, смущает момент того, что "кто женщину ужинает - тот её и танцует"? А когда вы ужинаете себя сами, то как бы защищены от этого?

Я не боюсь что меня будут гнобить по причине того, что я этого сделать просто не позволю, и дело в счете тут.
Я изначально, предлагая разделить счет, этим подразумеваю отношения основанные на определенных принципах. Правильно вы тут равноправие вспомнили. Дело не в собственничестве, а в подходе к отношениям. А насчет подхода "ужинает-танцует" то это меня не смущает, так как вобще-то логично, что если я пришла на свидание с определенным молодым человеком, то я же это добровольно сделала, а не из долга или ещё чего-то.
А насчет чувствовать себя женщинами, то я тут не совсем понимаю. Совсех сторон слышу это выражение, а смысла не пойму. Другим женщинам, чтобы почувствовать себя "женщинами", надо чтобы за них платили и их оберегали, опекали? Так что-ли? Могу сказать про себя, я чувствую себя женщиной всегда, так как это мой пол, и я не могу себя чувствовать себя иначе,если у меня такая порловая принадлежность. Если честно я слабо представляю, КЕМ я могу ещё себя чувствовать кроме как женщиной? Ну не мужчиной же.

 

[Медведь Балу]

Я не боюсь что меня будут гнобить по причине того, что я этого сделать просто не позволю, и дело в счете тут.
Я изначально, предлагая разделить счет, этим подразумеваю отношения основанные на определенных принципах. Правильно вы тут равноправие вспомнили. Дело не в собственничестве, а в подходе к отношениям. А насчет подхода "ужинает-танцует" то это меня не смущает, так как вобще-то логично, что если я пришла на свидание с определенным молодым человеком, то я же это добровольно сделала, а не из долга или ещё чего-то.
А насчет чувствовать себя женщинами, то я тут не совсем понимаю. Совсех сторон слышу это выражение, а смысла не пойму. Другим женщинам, чтобы почувствовать себя "женщинами", надо чтобы за них платили и их оберегали, опекали? Так что-ли? Могу сказать про себя, я чувствую себя женщиной всегда, так как это мой пол, и я не могу себя чувствовать себя иначе,если у меня такая порловая принадлежность. Если честно я слабо представляю, КЕМ я могу ещё себя чувствовать кроме как женщиной? Ну не мужчиной же.

Ну что здесь скажешь? Вы, наверное, не поняли того, что я пытался донести. Или я недостаточно внятно пояснил. В любом случае сейчас достаточно много парней, которые разделят Вашу точку зрения. Если Вы ищете таких, которые будут подходить к отношениям, и к совместному посещению заведения как их первому этапу, так же как и Вы, и считаете это нормальным - не думаю, чтоб Вам что-то в современности помешало. Я высказал свою точку зрения, прочитав Вашу. Мы друг друга, наверное, не поймём. И разглагольствовать дальше не вижу смысла.

Искренне желаю Вам удачи, и найти того, кто Вам подойдёт! И главное, чтобы он Вас не разочаровал потом!

 

[pkv]

Медведь Балу - полностью согласен
лет ...адцать назад пошел я с будущей женой и с товарищем в один восточный ресторан. ели, пили, разговаривали, платить счет - у меня с товарищем вместе не хватило денег (не помню точно около полутора лимонов). взял у нее. столько лет прошло - до сих пор помню свой позор!!! (именно позором я это воспринимаю).
сейчас, когда у нас давно общий бюджет, это восприму нормально.
а в первые разы для меня было делом принципа - если я пригласил, то плачу я.
видимо сейчас молодежь смотрит на это по-проще.

 

[Медведь Балу]

Медведь Балу - полностью согласен
лет ...адцать назад пошел я с будущей женой и с товарищем в один восточный ресторан. ели, пили, разговаривали, платить счет - у меня с товарищем вместе не хватило денег (не помню точно около полутора лимонов). взял у нее. столько лет прошло - до сих пор помню свой позор!!! (именно позором я это воспринимаю).
сейчас, когда у нас давно общий бюджет, это восприму нормально.
а в первые разы для меня было делом принципа - если я пригласил, то плачу я.
видимо сейчас молодежь смотрит на это по-проще.

Да просто странно это всё. Я вроде тоже молодёжь, но воспитан иначе, наверное. Когда мужчина ведёт себя не как мужчина - это ладно, бывает, хоть и мерзко это, но когда женщина с этим согласна - не пойму я такого никак.
Если брать семью или крепкие отношения, то там всякое может быть. это другая уже история. и другие законы.

 

[voice]

да Вы бывалый воин такие тонкости....

вот не надо язвить

Вам не 16 лет? Какой-то юношеский максимализм, ребячество. Во-первых, ей не повредит знать, сколько вы на нее потратили - хотя бы для того, чтоб она от земли не отрывалась и вообще соизмеряла цены на еду\отдых. Во-вторых, если вы себя позиционируете как человека состоявшегося и в состоянии заплатить за проведенное время, лично вас не должна трогать тема денег и переживаний по поводу того, что кто-то там может подумать - ваша самооценка выше всех остальных. Насчет "она должна отдыхать" - лично я применил бы это только к своей девушке; вообще же многие на работе абсолютно не перетруждаются.

А будете мыслить "Она должна отдыхать, а не беспокоится о моем кармане" - будете обречены проводить время со всякой шушвалью одноразовой. ИМХО - девушка, которой вы действительно нужны, все же будет беспокоиться о вашем кармане (в смысле рациональной траты денег)

какой-то практичный до боли подход
а про "шушваль" - вообще перебор, имхо

Не надо за мужчин платить, не плодите особей мужского пола, у которых с Мужчинами только схожесть в первичных и вторичных половых признаках. Сами от этого потом и пострадаете.

браво!

Понимаете, для Вас ведь не секрет,что женщины даже 200 лет назад отличаються от современных, да что 200 лет, даже лет 50 назад было иначе, и отношения между полами меняються. Все меняется. И настаивая на оплате счета, я никоим образом не хочу никого унизить, просто я таким образом стараюсь разделить ответственность поровну.

мне думается, есть грань, когда можно заплатить и когда нельзя. В каждом случае это индивидуально. Я тоже считаю, что порывы зыплатить за себя, если предложен иной вариант - это не правильно. Если уж так хочется быть ответственной поровну, лучше в другой раз проявить себя.

 

[ALex_hha]

Говорю сразу - нормального парня Вы унизите этим. это факт. А если попадётся тот, которого не унизите, то бегите от него. Здесь дело не в чувстве собствинечества, присущего нам, мужчинам, а в том, что мужчина не делает того, что ДОЛЖЕН для Вас делать: драться за Вас, защищать, поддерживать, помогать реализоваться, ПЛАТИТЬ. Вам нужны мужчины новой формации? Зачем? Равноправие? Нормальный парень не будет гнобить свою девушку и так. а с особями мужского пола Вы не почувствуете себя женщиной.
Вас, наверное, смущает момент того, что "кто женщину ужинает - тот её и танцует"? А когда вы ужинаете себя сами, то как бы защищены от этого?

забей, это бесполезно

А насчет чувствовать себя женщинами, то я тут не совсем понимаю. Совсех сторон слышу это выражение, а смысла не пойму. Другим женщинам, чтобы почувствовать себя "женщинами", надо чтобы за них платили и их оберегали, опекали? Так что-ли?

примитивно, но где то так

Могу сказать про себя, я чувствую себя женщиной всегда, так как это мой пол, и я не могу себя чувствовать себя иначе,если у меня такая порловая принадлежность. Если честно я слабо представляю, КЕМ я могу ещё себя чувствовать кроме как женщиной? Ну не мужчиной же.

с таким мировозрением я бы сказал, что мужчиной

 

[Egorko]

вот не надо язвить .

девушке, с такими чудными ногами, с такими руками и такой цигаркой - помилуй Бог

какой-то практичный до боли подход
а про "шушваль" - вообще перебор, имхо .

подход не практичный, тут другое. иногда сталкиваешься с девушками, которые не имеют представления, что и сколько стоит - настолько они привыкли к ухаживаниям, халявному отдыху и т.п. (не важно, в компании мужчин, знакомых, друзей и т.п.). Как следствие, они просто не могут оценить, насколько некоторые мужики "выкладываются" перед ними - для них это обыденность, нечто само собой разумеющееся. Потом мужики искренне удивляются, что их старания не оценены. А они не оценены просто потому, что это "растение" просто не в состоянии соотнести затраченные мужиком усилия с его переживаниями, стараниями, и, как ни банально, финансовыми расходами. Мужики сами ставят женщин в условия, когда им не приходится даже думать, с каких небес все это берется, и расстраиваются потом, что нет обычной человеческой отдачи. Этой отдачи и не будет, потому что нечего отдавать, а не понравится что мужику - она найдет следующего ковбоя, типа Балу, и так и будет кочевать с шеи на шею, считая, что все в порядке вещей

браво!.

пивная!!! еще парочку!!!

 

[voice]

подход не практичный, тут другое. иногда сталкиваешься с девушками, которые не имеют представления, что и сколько стоит - настолько они привыкли к ухаживаниям, халявному отдыху и т.п. (не важно, в компании мужчин, знакомых, друзей и т.п.). Как следствие, они просто не могут оценить, насколько некоторые мужики "выкладываются" перед ними - для них это обыденность, нечто само собой разумеющееся

возможно.
но почему не отдавать просто так? потому что хочется отдавать, а не потом что ждешь чего-то взамен? Мелочность не есть практичность. Я согласна, что не стОит осыпать брильянтами даму, которую видишь впервые и на которую мало планов, но тем не менее, никто не запрещает ей оказывать знаки внимания такие, как цветы или оплата ужина в заведении.

А они не оценены просто потому, что это "растение" просто не в состоянии соотнести затраченные мужиком усилия с его переживаниями, стараниями, и, как ни банально, финансовыми расходами. Мужики сами ставят женщин в условия, когда им не приходится даже думать, с каких небес все это берется, и расстраиваются потом, что нет обычной человеческой отдачи.

знаешь, а в семьях это явление еще чаще встречается - каждый считает, что другой ему должен. Кто-то молчит, кто-то пилит. А куда же делась парочка влюбленных, которые неск лет назад искрились друг от друга? Обычная человеческая отдача наступает только тогда, когда каждый отдает искренне.
И лично мне нравится, когда

Мужики сами ставят женщин в условия, когда им не приходится даже думать, с каких небес все это берется,

пивная!!! еще парочку!!!

в очередь, сукины дети!

 

[Egorko]

возможно.
но почему не отдавать просто так? потому что хочется отдавать, а не потом что ждешь чего-то взамен? Мелочность не есть практичность.

любой человек, вне зависимости от пола, готов отдавать любимому просто так, не ожидая взамен чего-либо. Тут, так понимаю, обсуждение еще недопар - о них и речь

знаешь, а в семьях это явление еще чаще встречается - каждый считает, что другой ему должен. Кто-то молчит, кто-то пилит. А куда же делась парочка влюбленных, которые неск лет назад искрились друг от друга? Обычная человеческая отдача наступает только тогда, когда каждый отдает искренне.

не знаю, ничего сказать не могу. будет опыт семейного быта - скажу

 

[voice]

Тут, так понимаю, обсуждение еще недопар - о них и речь

т.е. если она "недолюбимая", то пошла она нахрен со своим ужином, пусть платит?
я утрирую конечно же, но мне, например, приятно, когда мужчина прячет счетницу(хотя зачастую я знаю цифру счета) и вообще, мне приятно когда мужчина берется решать какие-то мои проблемы сам, по своей инициативе.

 

[Egorko]

т.е. если она "недолюбимая", то пошла она нахрен со своим ужином, пусть платит? .

ну тут важно определить свое отношение к девушке и то, чего бы ты хотел от отношений с ней (не в разрезе - "если я заплачу, то потом она мне должна дать" - это довольно примитивно, да и не интересно )

я утрирую конечно же, но мне, например, приятно, когда мужчина прячет счетницу(хотя зачастую я знаю цифру счета) и вообще, мне приятно когда мужчина берется решать какие-то мои проблемы сам, по своей инициативе.

ну меня немного смешит постановка вопроса - "мужчина прячет счетницу". детский сад какой-то. подают ее как правило мужчине, мужчина же ее берет, смотрит и расплачивается. К чему устраивать цирк - прятать под стол, пытаться там разглядеть счет Если он еще с озабоченностью там шепчет что-то губами, выговаривая сумму и чешет репу - картина еще та...)))))))

и мне приятно, если могу решить проблемы девушки, которая действительно мне нравится. Но, опять же, есть довольно большой отряд побитых жизнью "динамо", котрые искренне верят и убеждены, что мужчины им должны все - ужины, всяческое обхождение, разнообразный отдых и т.п. - и в этом контексте я решительно отказываюсь заниматься благотворительностью