Внук Сталина обиделся за деда...

[Zanoza2]

А я должен поверить, что молодой человек считает Джугашвили святым?

Ответь честно, сколько тебе лет?

 

[yacek]

А я должен поверить, что молодой человек считает Джугашвили святым?

хм, че то ты загоняешься... Тебе ж написали, что "нет" (пост 93) а ты опять...
Ну записывай и меня тогда - я тоже очень-очень уважаю Сталина.

 

[wegeras]

хм, че то ты загоняешься... Тебе ж написали, что "нет" (пост 93) а ты опять...
Ну записывай и меня тогда - я тоже очень-очень уважаю Сталина.

Ты можешь уважать только сказку про Сталина.

Так же как и этот:
"Он был честным ответственным человеком. Только и всего. Поэтому он нес бремя власти достойно и в наследство оставил сверхдержаву."

Так пишет вроде бы только-что Сталину руку жал.

 

[yacek]

Ты можешь уважать только сказку про Сталина. Так же как и этот:
"Он был честным ответственным человеком. Только и всего. Поэтому он нес бремя власти достойно и в наследство оставил сверхдержаву."
Так пишет вроде бы только-что Сталину руку жал.

несерьезно wegeras. Даже если тебе не понравилась фраза - разложи ее на слова и скажи, что неправда:
"честным" - есть ли подтверждения нечестности Сталина?
"ответственным" - аргументы о "неответственности" в студию
"нес брямя власти достойно" - считаешь по другому - приводи примеры!
"оставил в наследство сверхдержаву" - по образцу.

Возрази. Но! даже если не захочешь возражать - не надо. Ты мог бы просто написать "сталин был бяка, бука тря ля ля" и так далее (ну, другое у тебя мнение - это нормально). А ты докопался до стилистики фразы и съехал на личности - потому я и отметил, что ты - стебёшься.

(ты же сам, буквально вчера-позавчера за подобный подход ратовал!)

 

[wegeras]

несерьезно wegeras. Даже если тебе не понравилась фраза - разложи ее на слова и скажи, что неправда:
"честным" - есть ли подтверждения нечестности Сталина?
"ответственным" - аргументы о "неответственности" в студию
"нес брямя власти достойно" - считаешь по другому - приводи примеры!
"оставил в наследство сверхдержаву" - по образцу.

Возрази. Но! даже если не захочешь возражать - не надо. Ты мог бы просто написать "сталин был бяка, бука тря ля ля" и так далее (ну, другое у тебя мнение - это нормально). А ты докопался до стилистики фразы и съехал на личности - потому я и отметил, что ты - стебёшься.

(ты же сам, буквально вчера-позавчера за подобный подход ратовал!)

Что ты мне буровишь???? Я помню день смерти Сталина (очень-очень смутно, правда), а ты меня учить будешь , какой он был честный.
Откуда ТЫ знаешь о его честности?

 

[yacek]

Что ты мне буровишь???? Я помню день смерти Сталина (очень-очень смутно, правда), а ты меня учить будешь , какой он был честный.
Откуда ТЫ знаешь о его честности?

я "буровлю" то, что написал
То, что ты - конца 40-х года рождения - ничего не значит. (Правда немного значит, что ты - шестидесятник! А это уже накладывает )

Я значительно моложе и о Сталине я сужу не только из дневников, мемуаров, книг (как "за" так и "против"), но и "по плодам его"

Ты лично Сталина не знал? И я не знал. Оба судим "от других людей".
Ну так значит мы в одной весовой категории.

Речь не о том, что "знаешь"
Никто не "знает".
Есть сложившееся мнение!

 

[wegeras]

я "буровлю" то, что написал
То, что ты - конца 40-х года рождения - ничего не значит. (Правда немного значит, что ты - шестидесятник! А это уже накладывает )

Я значительно моложе и о Сталине я сужу не только из дневников, мемуаров, книг (как "за" так и "против"), но и "по плодам его"

Ты лично Сталина не знал? И я не знал. Оба судим "от других людей".
Ну так значит мы в одной весовой категории.

Речь не о том, что "знаешь"
Никто не "знает".
Есть сложившееся мнение!

Есть НЕ МЕНЕЕ 2 устоявшихся мнений, у тебя же склероза не может быть.
А где плоды его? Что Соловки -это что-то страшное я знал с самого детства. Как только кто-то что-то скажет лишнего, ему сразу в ответ: на Соловки захотел? Знаешь что такое Соловки?

 

[yacek]

Есть НЕ МЕНЕЕ 2 устоявшихся мнений, у тебя же склероза не может быть.
А где плоды его? Что Соловки -это что-то страшное я знал с самого детства. Как только кто-то что-то скажет лишнего, ему сразу в ответ: на Соловки захотел? Знаешь что такое Соловки?

устал я...
Да, есть не менее 2 мнений. У тебя - одно. У меня - другое.
Переубеждать тебя не пытаюсь. Вспомню интересную книгу/публикацию/статью - поделюсь
Все.

 

[Резервист]

Гм... а откуда пан Вегерас знает о нечестности Сталина? И что такое нечестность Сталина. И причем тут соловки к Сталину - это вроде как плоды деятальности ребят с фамилиями заканчивающимися на "штейн" а не на "швили". У дедушки своих грехов хватает - не надо вешать чужие.

 

[Zanoza2]

Ты можешь уважать только сказку про Сталина.

Про свой реальный возраст ты написать не хочешь. Следовательно, буду априоре считать что тебе лет 16, с тинейджерским максимализмом и нежеланием глубоко разбираться в сути вещей.

 

[wegeras]

Гм... а откуда пан Вегерас знает о нечестности Сталина? И что такое нечестность Сталина. И причем тут соловки к Сталину - это вроде как плоды деятальности ребят с фамилиями заканчивающимися на "штейн" а не на "швили". У дедушки своих грехов хватает - не надо вешать чужие.

1. Ты хочешь сказать , что была не одна шайка-лейка? ты хоть сам веришь в то, что пишешь?
2. Ты будешь спорить, что у Сталина была никем не ограниченная власть?

Про свой реальный возраст ты написать не хочешь. Следовательно, буду априоре считать что тебе лет 16, с тинейджерским максимализмом и нежеланием глубоко разбираться в сути вещей.

Предлагаю встретиться завтра с паспортами и возьми 100 грн. на спор

 

[Zanoza2]

Ты будешь спорить, что у Сталина была никем не ограниченная власть?

Ты будешь спорить, что использование данной власти было не только во благо стране и народу?

Предлагаю встретиться завтра с паспортами и возьми 100 грн. на спор

Предлагаю тебе здесь и сейчас написать цифру возраста как это сделал я, иначе твоя репутация в моих глазах сильно упадёт и конструктивного диалога не будет.
Одна цифра - жду.

 

[wegeras]

Ты будешь спорить, что использование данной власти было не только во благо стране и народу?
Предлагаю тебе здесь и сейчас написать цифру возраста как это сделал я, иначе твоя репутация в моих глазах сильно упадёт и конструктивного диалога не будет.
Одна цифра - жду.

Я за свои 60 НИ РАЗУ не видел человека, который бы думал об интересах страны. Все как-то были озабочены своими. Они были , конечно разные , в соответствии с должностью, но все только о своем. А об интересах страны, конечно говорили, да. Чем выше должность тем больше разговоров. А вот Алиев-старший при этом от армии в свое время закосил... Так вот.

Вот здесь есть о честности Сталина:

" Все эти истории свидетельствовали: Сталин не хотел вспоминать жизнь
революционера Кобы. И, сделавшись Генсеком, он не только изменил дату своего
рождения. Как мы увидим в дальнейшем, он изменил целый ряд и дат и событий в
жизни Кобы - будто хотел запутать будущих исследователей.
Но что же такое было в биографии Сосо и Кобы? Что внушало опасения
Сталину?"
Посилання видалено

Копируется , правда, как-то кусками. Читайте в интернете.

 

[Zanoza2]

Я за свои 60 НИ РАЗУ не видел человека, который бы думал об интересах страны. Все как-то были озабочены своими. Они были , конечно разные , в соответствии с должностью, но все только о своем.

1949+18=1967 год самостоятельного минимально разумного мышления...
Ну так это уже время карьеристов было, а не становления государства. Мы говорим до 63 года максимум (1953+10 лет развала построенного но и доработки начатого)... Потом пошло под откос более резко.

Вот здесь есть о честности Сталина

Не исторический труд, а сомнительное художетсвенное произведение...
Я выше ссылку на более откровеннный опус Радзинского выкладывал.

 

[wegeras]

Из письма Н.Гоглидзе: "Его мать никогда не приезжала к нему в Москву.
Можно ли представить грузина, который, став царем, не позовет к себе свою
мать? Он никогда не писал ей. Не приехал даже на ее похороны. Говорят,
открыто называл ее чуть ли не старой проституткой. Дело в том, что Бесо жил
в Тифлисе и не присылал им денег - все пропивал этот пьяница. Кэкэ должна
была сама зарабатывать на жизнь, на учение сына - она ходила по домам к
богатым людям, стирала, шила. Она была совсем молодая. Дальнейшее легко
представить. Даже при его жизни, когда все всего боялись, люди говорили:
"Сталин не был сыном ****амотного Бесо". Называли фамилию Пржевальского".

1949+18=1967 год самостоятельного минимально разумного мышления...
Ну так это уже время карьеристов было, а не становления государства. Мы говорим до 63 года максимум (1953+10 лет развала построенного но и доработки начатого)... Потом пошло под откос более резко.

Откуда информацию черпаешь? Из пожелтевшей подшивки газеты "Правда"?

 

[Zanoza2]

Из письма Н.Гоглидзе

Посилання видалено
Посилання видалено

Откуда информацию черпаешь? Из пожелтевшей подшивки газеты "Правда"?

Из истории государства СССР.

 

[wegeras]

1949+18=1967 год самостоятельного минимально разумного мышления...
Ну так это уже время карьеристов было, а не становления государства. Мы говорим до 63 года максимум (1953+10 лет развала построенного но и доработки начатого)... Потом пошло под откос более резко.

Не исторический труд, а сомнительное художетсвенное произведение...
Я выше ссылку на более откровеннный опус Радзинского выкладывал.

Так я же и воспользовался? А зачем же ты выкладывал?

....
Я выше ссылку на более откровеннный опус Радзинского выкладывал.

Так ты читать умеешь то, что ты рекомендуешь??

Вот ОТТУДА про Кобу:

"Да, он бормотал имена наших товарищей, наших прекрасных друзей, наших великих друзей – всех, кого он погубил. Долго он пел «Сулико». По многу раз пришлось ему повторять одни и те же куплеты, чтобы назвать их всех. Потому что он убил больше, чем любая чума."

..
Из истории государства СССР.

Которую написал лично т. Сталин.

 

[Zanoza2]

Вот ОТТУДА про Кобу:
Которую написал лично т. Сталин.

Е-моё, я тебе чтобы посмеяться выложил, а ты за чистый источник принял... Имеется в виду, что автор данного опуса - ***** и фантазёр.
Хоть чуть чуть критично относись к тому, что ты читаешь .

 

[Резервист]

1. Ты хочешь сказать , что была не одна шайка-лейка? ты хоть сам веришь в то, что пишешь?
2. Ты будешь спорить, что у Сталина была никем не ограниченная власть?



п1 Верить-не верить с єтим вопросом тебе к попам, лично я пытаюсь разобраться. И вообще даже в самых аррхираздемократических источниках Сталин сотоварищи и Троцкий унд компани идентифицируются не как одна шайка-лейка Скорее как раз наоборот - соперничающие группировки. Но тебе в лом разбираться в этих тонкостях. Хотя мне тоже пох чем отличаются оун упа мельниковцы нахтигаль и проч - для меня это все бандеры. Так же как националюги просвита демократы либералы диаспора - оранжевые
п2 Была. года с 1935-36.

 

[yacek]

wegeras, не хочу я с тобой о Сталине спорить - у тебя есть свое мнение (видимо оформленное)
но интересует вопрос: считаешь ли ты какого-нибудь исторического деятеля (особенно правителя) достойным уважения? Если да - напиши, пжалста.
Я к чему веду - зуб даю, что откопаю об этом человеке массу пакостного и плохого (как ты делаешь о Сталине) (зы. - не называй пожалуйста Христа и аналоги )