Внук Сталина обиделся за деда...

[yacek]

Нет ни одного государства, в истории которого не было бы пролито много человеческой крови. НО, те государства, которые на данный момент принято называть цивилизованными, не склонны оправдывать кровопролитие. Тем более, по идейным соображениям.

Гражданская война в США, Первая мировая война, Вторая мировая война, Бомбардировка Дрездена, Хиросимы-Нагасаки, и далее-далее-далее - всегда "те государства, которые на данный момент принято называть цивилизованными" оправдывали кровь... И именно по идейным соображениям.

 

[Zanoza2]

За что конкретно. Приведи подробности. Я не помню.

За то, что сеть его заговора опутала всю страну, он писал из Мексики воззвания и т.д.... Ты вообще знаешь кто такой Лёва Бронштейн? Его псевдоним и есть Троцкий.

Это по решению суда? И адвокат был? Про негров забыл ....

А зачем суд именно над Троцким? Над троцкистами был. Троцкий угрожал СССР. Был устранён.
"12 последних лет жизни Троцкого были целиком посвящены плодотворной и разносторонней литературной работе и попыткам создания 4-го Интернационала. Созданный в 1938 г. 4-й Интернационал остался сектантской организацией, к тому же подверженной постоянным расколам. Многие из последователей Троцкого углубили и расширили его критику сталинизма и в конечном счете отошли от троцкизма, став социал-демократами или либералами (М. Шахтман, И. Хау и др.).
В годы изгнания Троцкий написал книги «Моя жизнь» (1930), «История русской революции» (1–3 тт., 1932–33), «Перманентная революция» (1936), непрерывно издавал журнал «Бюллетень оппозиции» (1931–40). Книга «Сталин» осталась незавершенной."

Вообщем, гадил из-за рубежа как мог. При этом сотрудничая с американцами. Ну что тут сказать можно?
Потомки:
Посилання видалено
Посилання видалено
Посилання видалено

 

[yacek]

Да, сейчас я из-за расхожей фразы начну еще Фоменко читать. Выебнулся ты на "пятерку", конечно.

Нет, B.Joe, тут суть в том, что в одно и то же время существуют разные "отношения" скажем так. Да у нас - крепостное право, а в Лондоне метро.
Но в это же время в США - рабы, в Японии - средневековье, в Китае Англия начинает войну из-за того, что император запретил англичанам продажу опиума(!), в африке, в азии и так далее... А где то на Амазонке вообще в каменном веке живут. То есть - не надо ставить все страны и все нации на одну "полку" - исторический процесс разный.

 

[wegeras]

За то, что сеть его заговора опутала всю страну, он писал из Мексики воззвания и т.д.... Ты вообще знаешь кто такой Лёва Бронштейн? Его псевдоним и есть Троцкий.

А зачем суд именно над Троцким? Над троцкистами был. Троцкий угрожал СССР. Был устранён.
"12 последних лет жизни Троцкого были целиком посвящены плодотворной и разносторонней литературной работе и попыткам создания 4-го Интернационала. Созданный в 1938 г. 4-й Интернационал остался сектантской организацией, к тому же подверженной постоянным расколам. Многие из последователей Троцкого углубили и расширили его критику сталинизма и в конечном счете отошли от троцкизма, став социал-демократами или либералами (М. Шахтман, И. Хау и др.).
В годы изгнания Троцкий написал книги «Моя жизнь» (1930), «История русской революции» (1–3 тт., 1932–33), «Перманентная революция» (1936), непрерывно издавал журнал «Бюллетень оппозиции» (1931–40). Книга «Сталин» осталась незавершенной."

Вообщем, гадил из-за рубежа как мог. При этом сотрудничая с американцами. Ну что тут сказать можно?
Потомки:
Посилання видалено
Посилання видалено
Посилання видалено

1. Т.е. ты готов за власть бороться с оружием в руках или не будешь осуждать тех, кто это будет делать?

2. Ты , адекватный человек, веришь, что Сталин боролся с Троцким за светлое будущее, а на за личную власть?

 

[Wild Mouse]

...
Посилання видалено

 

[wegeras]

За то, что сеть его заговора опутала всю страну, он писал из Мексики воззвания и т.д.... Ты вообще знаешь кто такой Лёва Бронштейн? Его псевдоним и есть Троцкий.
.....

Я спрашивал не о Троцком (пусть и Бронштейне) , а про техасских сепаратистах и сектанатах...

И к стати , ты знаешь, кто такой Джугашвили?

...
Посилання видалено

Ни к селу, ни к городу... мне кажеться.

 

[Ziggy]

...

 

[wegeras]

...

Это надо понимать как: зверь в советском человеке спрятан не глубоко?

И Wild Mouse непонятно к чему иллюстрацию прицепил...

 

[Ziggy]

Ты хочешь сказать , что ТЫ готов завтра, если предложит победитель, убивать через одного членов тех партий , которые тебе не нравятся?

нет, лично я - не готов.

однако даже здесь, на ХФ, каждый божий день кто-нибудь пишет "вот бы взять эту Раду да оцепить да взорвать да расстрелять да ..." еще что-нибудь.

или кто-нибудь начинает жаловаться на импотентное СБУ которое миндальничает вместо того чтобы всю пятую колонну расстрелять или хотя бы в Сибирь отправить.

или еще что-нибудь такое. я думаю, мне поверят на слово, ну если что могу и поискать цитаты.

ну так чем же это отличается от?

хотите говорить о прелестях и уродстве предполагаемых вами цивилизованных стран. Давайте создавайте другую тему.

дело в том, что о цивилизованных странах начали говорить вы, не я

Невиновные - были. Это уже преступление.

согласен. поэтому я не кричу "Сталин - бог!", а просто предлагаю взвесить все "+" и "-", которые принесло его правление. ну а результат я думаю все равно каждый выведет для себя сам.

 

[Skyph]

Невиновные - были. Это уже преступление.

Буквально на прошлой или позапрошлой неделе была передача.
В одном из районных центров менты осудили мать 3 детей за убийство, которого она не делала, отсидела, вышла по амнистии, на зоне подхватила туберкулез, через год умерла, дети остались сиротами.
После смерти апелляционным судом было доказано что менты подтасовали факты и дело было подстроенным. Их как-то наказали, но женщина уже умерла, дети остались без матери - попали в детдом.
Жду от вас осуждений кровавого режима Ющенко и гневных отповедей наказать упыря.

 

[wegeras]

нет, лично я - не готов.

однако даже здесь, на ХФ, каждый божий день кто-нибудь пишет "вот бы взять эту Раду да оцепить да взорвать да расстрелять да ..." еще что-нибудь.

...

Так и ты же пишешь так, что вроде бы не осуждаешь сталинские расстрелы политических противников, т.е. всего лишь людей которые одновременно хотели сесть на то же кресло, что и Сталин.

Буквально на прошлой или позапрошлой неделе была передача.
В одном из районных центров менты осудили мать 3 детей за убийство, которого она не делала, отсидела, вышла по амнистии, на зоне подхватила туберкулез, через год умерла, дети остались сиротами.
После смерти апелляционным судом было доказано что менты подтасовали факты и дело было подстроенным. Их как-то наказали, но женщина уже умерла, дети остались без матери - попали в детдом.
Жду от вас осуждений кровавого режима Ющенко и гневных отповедей наказать упыря.

?????? У тебя сейчас температура нормальная?

 

[Skyph]

Ментов судить по закону. Детям - материальную помощь и от государства и от виновных ментов.

А теперь вопрос. Вы реально не видите разницы между произволом отдельно взятых ментов и преступлениями целой системы государственного управления. Когда дела фабриковались оптом на тысячи людей с расстрелами и депортациями. И делалось это и с воли Сталина и с немого соглашательства тех, кто перед ним лапками сучил и чужими смертями выслужиться хотел.?

Вот и я хотел у вас спросить. Когда в наше время происходит преступление - виноват конкретный человек. Когда преступление было 70 лет назад - виноват только Сталин. Странная логика.

 

[Zanoza2]

1. Т.е. ты готов за власть бороться с оружием в руках или не будешь осуждать тех, кто это будет делать?
2. Ты, адекватный человек, веришь, что Сталин боролся с Троцким за светлое будущее, а на за личную власть?

1. Смотря за какую власть. Взагалi - если власть поддержана народом на 90% - конечно.
2. Стопроцентно. Те, кто боролся только за личную власть и благосостояние - проиграли в 1920 году и жевали французские булки, сидя на мешках с вывезенными драгоценностями. Или же те, кто в 90-е годы дорвался до личной власти.

Я спрашивал не о Троцком (пусть и Бронштейне) , а про техасских сепаратистах и сектанатах...

Посилання видалено
Посилання видалено

 

[wegeras]

1. Смотря за какую власть. Взагалi - если власть поддержана народом на 90% - конечно.
2. Стопроцентно. Те, кто боролся только за личную власть и благосостояние - проиграли в 1920 году и жевали французские булки, сидя на мешках с вывезенными драгоценностями. Или же те, кто в 90-е годы дорвался до личной власти.
...

А как ты узнал, что власть Сталина народ поддерживал?
Только ты же не забывай, что ты чувак АДЕКВАТНЫЙ...

Хотя , конечно... это я тебя обижаю.. . Второй ответ не оставляет ни малейшей надежды на адекватность: ты однозначно веришь , что Сталин хотя бы наполовину был богом...
Верую ибо абсурдно..
Сколько тебе лет? Честно только.

 

[Zanoza2]

А как ты узнал, что власть Сталина народ поддерживал?

Точно, не поддерживал. И в войне народ сдался врагу и страна раскололась на много частей, как было в смутное время 1917-1920...

...Сталин хотя бы наполовину был богом...

Нет. Он был честным ответственным человеком. Только и всего. Поэтому он нес бремя власти достойно и в наследство оставил сверхдержаву.

 

[wegeras]

Точно, не поддерживал. И в войне народ сдался врагу и страна раскололась на много частей, как было в смутное время 1917-1920...
Нет. Он был честным ответственным человеком. Только и всего. Поэтому он нес бремя власти достойно и в наследство оставил сверхдержаву.

А как насчет возраста ? По рассуждениям так не менее 70...

Вот и я хотел у вас спросить. Когда в наше время происходит преступление - виноват конкретный человек. Когда преступление было 70 лет назад - виноват только Сталин. Странная логика.

Тебе обидно за Сталина? Иногда говорят Сталин, подразумевая всё, что было при Сталине.

Он был честным ответственным человеком. Только и всего. Поэтому он нес бремя власти достойно и в наследство оставил сверхдержаву.

" Он был честным ответственным человеком. Только и всего. как сейчас помню "

Похоже , что тебе лет 17 и ты зубы скалишь сейчас..

 

[Zanoza2]

А как насчет возраста ? По рассуждениям так не менее 70...

Мне 29, поэтому взгляды устоялись, жизненные позиции стойкие. Довелось видеть много. А как насчёт твоего возраста?

 

[wegeras]

Мне 29, поэтому взгляды устоялись, жизненные позиции стойкие. Довелось видеть много. А как насчёт твоего возраста?

Ты хочешь сказать, что теперь до 60 ты ничему не научишься??

 

[yacek]

А как насчет возраста ? По рассуждениям так не менее 70...
Тебе обидно за Сталина? Иногда говорят Сталин, подразумевая всё, что было при Сталине.
" Он был честным ответственным человеком. Только и всего. как сейчас помню "
Похоже , что тебе лет 17 и ты зубы скалишь сейчас..

ты чего - на стёб съезжаешь?

 

[wegeras]

ты чего - на стёб съезжаешь?

А я должен поверить, что молодой человек считает Джугашвили святым?