Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Український націоналізм.

  • Автор теми Автор теми Бродник
  • Дата створення Дата створення
А заключенное еще в 1938 году соглашение о разделе Чехословакии лежит в правовом поле?
Хорошо, если пакт М. и Р. противоправный, значит нужно ставить вопрос о его денонсации и возврата незаконно захваченных территорий. Справедливость и законность ведь необходимо восстановить, согласитесь, неисправимый правдоруб?
Лично я за! Давно пора Украине избавиться от галицийской заразы...

Что ты прыгаешь как белка с ветки на ветку? :D
Скажи секретное приложение (карта раздела) к договору о ненападении между Райхом и СССР было или нет?
Мне лезть в свой архив за фотокопией или ты и так угомонишься? :)
И если было, то в правовом ли оно было поле или нет?

Лично я за! Давно пора Украине избавиться от галицийской заразы...

И какие нормы международного права ты применишь, избавитель? :іржач:
 
вот ложь из приведенной Вами статьи ... или Вы считаете это суждение верным?

Я считаю, что руководством СССР было принято единственно верное на тот момент решение, позволившее отодвинуть западную границу и оттянуть начало неизбежной войны на целых два года. Англия и Франция просто не оставили нам выбора.
А что другое можно было предпринять, предложите, если вы такой умный...
 
И какие нормы международного права ты применишь, избавитель?

Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека...
А какие нормы должен был применить Сталин, когда вокруг были одни враги, желающие гибели СССР, а в союзниках была одна Монголия? Может подскажешь, стратег?
 
Хорошо, если пакт М. и Р. противоправный, значит нужно ставить вопрос о его денонсации и возврата незаконно захваченных территорий. Справедливость и законность ведь необходимо восстановить, согласитесь, неисправимый правдоруб?
я в шоке, вы обсуждаете тему и не знаете каким соглашением установлены границы Украины ... честное слово , зачем спорить если не знаете вопроса ...
1. в международном праве запрещено изменять договора изменяющие территории государств ... Венская конвенции о праве международных соглашений 1969 г.
2. в 1989 году Съезд народных депутатов СССР осудил секретный дополнительный протокол к договору и признал его недействительным с момента подписания, это для общего развития .
границы Украины установлены советско-польским договором о границе от 16 августа 1945 года

lantyx дело в том что подобные договора , на время боевых действий считаются приостановленными так что тут вопрос немного спорный ....

если бы он касался только войны и мира то да, но вопрос территорий внес свою лепту
 
Договор о ненападении? Это как вообще?
дело в секретке подписанной к договору , я если угодно аргументирую свою точку зрения, только завтра ... признание части договоре недействительным не влечет недействительности всего документа ...
 
По большому счету секретная его часть не действовала уже с 1939 г., т.к. 28 сентября был подписан вполне явный договор о дружбе и границе. Но это уже не пакт М.-Р.
поверьте не просто так его Горбачев денонсировал ...
 
Что ты прыгаешь как белка с ветки на ветку? :D
Скажи секретное приложение (карта раздела) к договору о ненападении между Райхом и СССР было или нет?
Мне лезть в свой архив за фотокопией или ты и так угомонишься? :)
И если было, то в правовом ли оно было поле или нет?

Фотокопия не канает, оригинал давайте!
А оригинала нет. Существует фотокопия микрофильма (названную немецкой) которую Верховный Совет СССР во времена перестройки политическим решением признал подлинной. Так что аргумент слабый. Но и выяснить ничего больше не удастся. Мне, например, эти протоколы, даже если они существовали, не кажутся чем-то ужасным вообще и уж точно не являются чем-то ужасным на фоне тех договоров которые были заключены в Европе в 1938-1939 годах совершенно нормальным. С волками жить...
 
на основании каких данных Вы делаете подобный вывод?

На основании ситуации в которой действовал СССР 17 сентября 1939 года. Она хорошо известна - президент и главнокомандующий бежали в Румынию, управлние польскими войсками разрушено и ониокружены в нескольких котлаз, германские войска вышли практически к границам советского союза. Польское государство не существовало в тот момент, а с 1939 по 1944 год существовало не государство, а правительство в изгнании.

этот императив был прописан в договоре Польши и ВБ , впрочем секретный протокол опять же конкретизировал эти страны до одной Германии

Почему Вы не упоминаете, что существовал еще договор о военном союзе подписанный Польшей и Францией в мае 1939 года? ВБ вступала в войну или как военный союзник Франции или вследствии действия прямого договора с Польшей.
Собственно, ни ВБ ни Франция не высказали даже дипломатических претензий по отношению к СССР в той ситуации. Черчилль в своей речи в парламенте, еще раз повторю - позитивно отзывался о вступлении РККА на территорию Польши.

Вы как бы сами ответили и спросили , да в неисполнении ...

Там все не просто, и СССР в прямой агрессии обвинить невозможно. А формулировки на которые Вы ссылаетесь слишком расплывчаты.

Поэтому я Вам ответил что данный договор ДО СССР в 1938-1939 годах были нарушены Германией, Польшей, ВБ и Францией. В этих условиях Вы обвиняете СССР в несоблюдении данного договора по отношению к Польше, так?

Если Вы интересовались тем периодом, Вы знаете, что было очень много договоров которые были подписаны но небыли выполнены.

Так же Францией и Великобританией было фактически саботировано создание договора коллективной безопасности который пытался создать СССР в 1938-1939 году в лице тогдашнего министра Литвинова. Были на переговоры в Москву были присланы представители Франции и Великобритании которые не имели права подписи межгосударственных документов. Это обсуждать будем? А ведь именно после призания руководством СССР провала этой попытки был подписан договор с Германией.
протоколы вступают в действие одновременно с подписанием пакта ... Фактически этими тайными протоколами о которых сразу узнали все, СССР дал понять , что действует с Германией вместе ...
Вы упрямо игнорируете фактор времени.

Фактически, к 23 августа 1939 года, ко дню подписания договора, все приготовления к вторжению в Польшу Германией уже были завершены и день вторжения был назначен на 26 августа. Каким образом пакт мог повлиять на вторжение в Польшу, вне зависимости от наличия\отсутствия протоколов?

кроме того для того чтоб правильно проанализировать эту ситуацию, надо понимать какой была Польша на тот момент , и в общем отдавать отчет в том, что не смотря на противоречия с Германией, определенный период времени это государство действовало с ними заодно ...
Вернусь к прекращению государства Польша, ученые, даже советские прекрасно отдавали себе отчет в том что государство Польша не прекращала своего существования ...
Угу, давайте разберемся "какой была Польша в тот момент". Что говорят ученые историки не имеет отношения к ситуации в которой действовал СССР "в тот момент".

А в тот момент фактически государство Польша не существовало - президент и главнокомаднующий сбежали из страны, управление войсками было разрушено и войска были окружены. Даже был приказ польского главнокомандующего не оказывать сопротивление вступающим на территорию Польши частям РККА, но он выполнен небыл, ибо небыл доведен до частей. И нота посла Польши в ВР отличный пример разрушения управления - он даже не имел информации о том что происходило в Львове или Вильнюсе.

По требованию польской стороны уже в июле 1941 г. Советский Союз объявил о недействительности всех своих территориальных соглашений, подписанных с ******ской Германией.
Осталось только добавить, что сама польская сторона, на которую Вы сылаетесь, была названа СССР нелигитимной после создания коммунистического правительства Польши.
 
Останнє редагування:
На основании ситуации в которой действовал СССР 17 сентября 1939 года. Она хорошо известна - президент и главнокомандующий бежали в Румынию, управлние польскими войсками разрушено и ониокружены в нескольких котлаз, германские войска вышли практически к границам советского союза. Польское государство не существовало в тот момент, а с 1939 по 1944 год существовало не государство, а правительство в изгнании.
послушайте, к чему пустые споры , есть международное право... СССР сам признал это правительство и подписал с ним международный договор
Польское государство не существовало в тот момент, а с 1939 по 1944 год существовало не государство, а правительство в изгнании.
так не бывает... источником власти в любой стране является народ , правительство (в зависимости от особенности внутреннего устройства) как и парламент действуют от имени народа ... Способ передачи власти в Польше был признан легитимным и впоследствии СССР пошел на подписание договора с этим правительством... народ Польши не смотря, на войну так же не прекратил своего существования ... Территории оккупированные Германией и СССР не стали частью этих государств в 1939 г. ... то что СССР потом создал свое правительство и пытался отмежеваться от договоренностей с правительством Польши в изгнании , говорит лишь о перипетиях в геополитических играх , но не отменяет фактов имеющих юридическое значение...
Почему Вы не упоминаете, что существовал еще договор о военном союзе подписанный Польшей и Францией в мае 1939 года? ВБ вступала в войну или как военный союзник Франции или вследствии действия прямого договора с Польшей.
Собственно, ни ВБ ни Франция не высказали даже дипломатических претензий по отношению к СССР в той ситуации. Черчилль в своей речи в парламенте, еще раз повторю - позитивно отзывался о вступлении РККА на территорию Польши.
собственно если задаться вопросом , почему союзники не объявили войну , то следует разделить вопрос на две части ... Политические мотивы и формальность ... Исходя из политических соображений , западным странам пришлось выбирать между двух зол СССР и Германией ... Германию признали большим злом , из этого и исходили... но западники в отличии от СССРовских работников мида всегда старались четко следовать правилам, дабы не порождать неприятности в будущем ... ответ очень прост СССР не объявлял войны Польше... Провозглашенный «нейтралитет» Советского Союза сыграл роль правового прикрытия действий Москвы. СССР формально не объявлял войны Польше, вступление Красной Армии на территорию соседнего государства объяснялось соображениями гуманности – «взять
под защиту единокровное население». Рижский договор в части, относящейся к межгосударственной границе, де-юре сохранял свою силу. У союзников Польши: Англии и Франции – существовал небольшой выбор. Или объявить войну Советскому Союзу и, согласно нормам тогдашнего международного права, попасть деюре в разряд государств-агрессоров, или, в полном соответствии с этими же нормами, передать спорный вопрос на рассмотрение в Лигу Наций. С политической точки зрения обострение отношений с Союзом ССР было нецелесообразным. А рассмотрение вопроса о правовом основании советского военного присутствия на польской территории в Лиге Наций затянулось бы на долгие месяцы. Вторая Речь
Посполитая тем временем отсчитывала свои последние часы перед
полной оккупацией.- В. Макарчук
Так же Францией и Великобританией было фактически саботировано создание договора коллективной безопасности который пытался создать СССР в 1938-1939 году в лице тогдашнего министра Литвинова. Были на переговоры в Москву были присланы представители Франции и Великобритании которые не имели права подписи межгосударственных документов. Это обсуждать будем?
это еще одна тема)))
Вы упрямо игнорируете фактор времени.

Фактически, к 23 августа 1939 года, ко дню подписания договора, все приготовления к вторжению в Польшу Германией уже были завершены и день вторжения был назначен на 26 августа. Каким образом пакт мог повлиять на вторжение в Польшу, вне зависимости от наличия\отсутствия протоколов?
понимаете, зная практику подписания международных договоров , должен вам заметить , что любое соглашение готовиться тщательно и заранее ... путем проведения консультаций или иными подготовительными мероприятиями , к сожалению документы о подготовке данного соглашения, особенно касательно раздела Польши я не нашел... но думаю вы далеки от мысли, что территориальные вопросы решаются за один раунд переговоров ... собственно план "вейс" датирован 11.04.1939 г. ... в начале мая происходит смена внешнеполитического курса СССР, Молотов возглавляет МИД...
из доклада Foreign Office от 24.05.1939 г. худшим исходом признавалось возможное советско-германское сближение, чему «имеются уже некоторые признаки, но маловероятно, что сближение будет достигнуто»
 
А в тот момент фактически государство Польша не существовало - президент и главнокомаднующий сбежали из страны, управление войсками было разрушено и войска были окружены.

- во-первых, на момент вторжения русских войск польское правительство находилось еще в своей стране. Границу с Румынией оно перейдет в ночь на 18-е сентября. Во-вторых, русские не могли точно знать про планы польского правительства - и полумиллионную армию с ее тяжелой техникой они не 17-го принялись готовить к вторжению

И самое главное - вторжение было осуществлено по предварительному СГОВОРУ С ******СКОЙ ГЕРМАНИЕЙ. И интервенции и захват чужих государств *******я продолжила потом дальше - за что была с позором исключена из Лиги наций.

Так же Францией и Великобританией было фактически саботировано создание договора коллективной безопасности который пытался создать СССР в 1938-1939

- не перепевайте здесь агитпроповские зады.

Вся "коллективная безопасность" у русских базировалась на идее пропуска их войск на территорию соседних стран. Как вы догадываетесь, в 1939 их держава с Германией не имели ни одного метра общих границ

Чем закончился такой пропуск для нескольких стран Европы в 1940 - вы прекрасно знаете. Их оккупацией и аннексией к СССР,

Не получился захват под мулькой "коллективной безопасности" - русские сняли маски и принялись дерибанить Европу без этих мулек - где мытьем, где катаньем, а где и тупым битьем
 
опять за рыбу гроши и сало за злотые

так что сказать то хотел ... гышторик?
И в чем, ваше вот это:
В ночь с 17 на 18 сентября Президент РП и Верховный Главнокомандующий перешли польско-румынскую границу в Кутах

Противоречит этому:

- во-первых, на момент вторжения русских войск польское правительство находилось еще в своей стране. Границу с Румынией оно перейдет в ночь на 18-е сентября.
 
так что сказать то хотел ... гышторик?

- теперь уже - только то, что тебе неплохо бы читать хотя бы то, что ты сам сюда копипейстишь. Что русские вторглись в Польшу 17-го утром, когда польское правительство еще находилось в своей стране. А точнее - вторглись в 2 часа ночи - задолго до рассвета 17 сентября.

Германского посла в Москве фон Шуленбурга не удивило, когда в 2 часа ночи 17 сентября 1939 г. он был вызван в Кремль лично к Сталину. ...Сталин и присутствовавшие в его кабинете Молотов и Ворошилов встретили посла весьма любезно. Ему было заявлено, что сегодня в 6 часов утра советские войска пересекут границу с Польшей на всем ее протяжении от Полоцка до Каменец-Подольского.

А теперь открываем дневник Гальдера (начальник германского Генштаба) и читаем:

17 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА (ВОСКРЕСЕНЬЕ)

2.00 (ночи - VP) — Сообщение, что русские двинули свои армии через границу Польши.
7.00 — Приказ: [нашим войскам] остановиться на линии Сколе — Львов — Владимир-Волынский — Брест — Белосток.
В первой половине дня — обмен мнениями с ОКВ относительно будущей демаркационной линии….
В полдень: Командование противника в Варшаве просит принять парламентера для переговоров относительно эвакуации гражданского населения.
ПАРЛАМЕНТЕРЫ ИЗ ВАРШАВЫ{346}

.. 18 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА

На послезавтра [20.9] намечен захват восточной части Варшавы [Праги].

20 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА (СРЕДА)

…Йодль: Действовать совместно с русскими. Немедленное совместное урегулирование разногласий на месте. Если русские настаивают на территориальных требованиях, мы очистим территорию.

БОЛЬШОЕ ЗНАЧЕНИЕ ПРИДАЕТСЯ НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ ПЕРЕДАЧЕ НАШИМИ ВОЙСКАМИ ВСЕХ ВАЖНЫХ ОБЪЕКТОВ РУССКИМ ВОЙСКАМ (АЭРОДРОМЫ, КРУПНЫЕ ГОРОДА, ВОКЗАЛЫ, ВАЖНЫЕ В ЭКОНОМИЧЕСКОМ ОТНОШЕНИИ ОБЪЕКТЫ, С ТЕМ ЧТОБЫ НЕ ДОПУСТИТЬ ИХ РАЗРУШЕНИЯ). …

Русские могут вступить на теперешние передовые позиции немецких войск (черная линия), включая населенные пункты Белосток, Брест, Холм, 10 км западнее Львова, Дрогобыч, Борислав, к середине дня 22.9. …
Главком [сообщает]:

1. Соглашение с русскими об эвакуации.

2. ВАРШАВА: ВОСЕМЬ ДНЕЙ [АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ] ОГОНЬ НА ИСТОЩЕНИЕ, после этого воздушный налет (разбить водопровод, артиллерию, подавить зенитную артиллерию).

26 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА

Штаб 8-й армии, … Приказ: Усилить огонь! ЗАВТРА В 6.30 БУДЕТ НАНЕСЕН УДАР С ВОЗДУХА.

27 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА (СРЕДА)

09.00 — ВАРШАВА КАПИТУЛИРОВАЛА. Модлин — тоже. Польский генерал Ромель — в 3-й армии. Занятие Варшавы осуществляется 8-й армией.

ДНЕВНИК ГАЛЬДЕРА
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.




вот тут и противоречит - Варшава в кольце, правителство в бегах, армия деморализована ... а кто то болтает ерундой о том что все нормально .... не было тогда Польши, да и передача основных территорий ЗУ и ЗБ осуществлялась немцами, а не поляками

- польское правительство 17 сентября еще в Лодзи - а русская армада уже вторгается в Польшу.

А где было русское правительство с осени 41 по 1943 включительно - тебе напомнить? Или ты думаешь, что оно сидело в столице - коль поешь тут про "бега" польского во время русской интервенции?

Просвещайся:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ «ОБ ЭВАКУАЦИИ СТОЛИЦЫ СССР МОСКВЫ»

№ 801

15.X.41 г.

Ввиду неблагополучного положения в районе Можайской оборонительной линии Государственный Комитет Обороны постановил:

1. Поручить т. Молотову заявить иностранным миссиям, чтобы они сегодня же эвакуировались в г. Куйбышев (НКПС — т. Каганович обеспечивает своевременную подачу составов для миссий, а НКВД — т. Берия организует их охрану.)

2. Сегодня же эвакуировать Президиум Верховного Совета, а также Правительство во главе с заместителем председателя СНК т. Молотовым (т. Сталин эвакуируется завтра или позднее, смотря по обстановке).

3. Немедля эвакуироваться органам Наркомата Обороны в г. Куйбышев, а основной группе Генштаба — в Арзамас.

4. В случае появления войск противника у ворот Москвы поручить НКВД — т. Берия и т. Щербакову произвести взрыв предприятий, складов и учреждений, которые нельзя будет эвакуировать, а также все электрооборудование метро (исключая водопровод и канализацию).

Председатель Государственного Комитета Обороны СССР

И. СТАЛИН

РЦХИДНИ. Ф. 644. Оп. 2. Ед. хр. 23 Л. 20.

Цитируется по: Горьков Ю. А. Государственный Комитет Обороны постановляет (1941—1945). Цифры, документы.. — М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2002. — С. 506. — 575 с


Высшие власти СССР, а также иностранные посольства, пребывали в Куйбышеве до августа 1943, когда началось возвращение в Москву (окончательно завершившееся в 1944).

А это - живые штрихи к тому приказу:

МИКОЯН АНАСТАС. ТАК БЫЛО.

...Осенью 1941 г. положение на фронте стало особенно тяжелым.
… решалась судьба Москвы.

… вопрос подвергся конкретному обсуждению 16 октября утром. Обычно мы работали до 5-6 часов утра.

…16 октября, утром, вдруг будит меня охрана (семья - кроме двух старших
сыновей - была на даче, от которой немецкие мотоциклисты были замечены в 25-30 км) и сообщает, что Сталин просит зайти к нему в кабинет… В восемь меня разбудили, а в 9 часов утра нужно было быть у Сталина. Все вызванные Сталиным уже собрались:
Молотов, Маленков, Вознесенский, Щербаков, Каганович. Сталин …предложил срочно, сегодня же эвакуировать правительство и важнейшие учреждения, выдающихся политических и государственных деятелей, которые были в Москве, а также подготовить город на случай вторжения немцев.

…Сталин сказал, что правительство и иностранные посольства надо эвакуировать в Куйбышев, а наркоматы - в другие города. Он предложил Молотову и мне вызвать немедленно всех наркомов, объяснить им, что немедленно, в течение суток необходимо организовать эвакуацию всех наркоматов.

Мы согласились с предложением Сталина.

… Тут же я вышел в комнату Поскребышева и позвонил управляющему делами Совнаркома СССР, чтобы тот вызвал всех наркомов. По нашим расчетам, через 15 минут они должны были уже быть.

Сталин предложил всем членам Политбюро и ГКО выехать сегодня же. "Я выеду завтра утром", - сказал он. …

В тот же день, 16 октября 1941 г., было принято постановление ГКО,
предусматривающее начать немедленную эвакуацию из столицы, а в случае появления в городе ******ских танков ******** важнейшие объекты, за исключением метрополитена, водопровода и канализации.

… Первоначально предусматривалось вывести из строя путем взрыва или механической порчи 1119 предприятий, из них 412 оборонного значения, НО УЖЕ 20 ОКТЯБРЯ ЭТОТ СПИСОК БЫЛ СОКРАЩЕН ДО 335 ПРЕДПРИЯТИЙ.

…ГЕНШТАБ И НАРКОМАТ ОБОРОНЫ ПО ПРЕДЛОЖЕНИЮ СТАЛИНА ЭВАКУИРОВАЛИСЬ В АРЗАМАС.

…Было решено, что следующим утром фабрично-заводская молодежь и техникумы пешим ходом эвакуируются из Москвы на Восток.

…Управление охраны передало мне, что моя семья поедет в поезде ЦИК, где ехали Калинин, Димитров (Коминтерн) и товарищи из ЦК. Там будут оставлены места для всех членов моей семьи. Поезд отправлялся в 7 часов вечера 17 октября. … Потом жена рассказывала, как они ехали в этом поезде, видели Калинина, Димитрова и других.

Выполнялось все так, как было намечено, а главное - с фронтов не
было тревожных вестей
: разведка ни о каких передвижениях немецких войск под Москвой не доносила. И, конечно, в этот день мы не уехали. И вообще эта мысль об отъезде узкой группы руководителей отпала. Все остальные: Андреев, Каганович, Калинин, Вознесенский отбыли в Куйбышев

….КОГДА НАРКОМАТЫ БЫЛИ ЭВАКУИРОВАНЫ ИЗ МОСКВЫ В ВОСТОЧНЫЕ РАЙОНЫ СТРАНЫ, СОВНАРКОМ ПЕРЕЕХАЛ В КУЙБЫШЕВ.

На Вознесенского было возложено руководство Совнаркомом в Куйбышеве. В один из приездов Вознесенского в Москву Сталин
дал ему документ - по нему Вознесенский получал право решать любые вопросы касательно деятельности наркоматов и наркомов, которые обязаны были выполнять его указания. Фактически Вознесенский выполнял функции Председателя Совнаркома в эвакуации. … Вознесенский остался работать в Куйбышеве.

"Совнарком" - так звалось правительство СССР, если не знаешь
 
Останнє редагування:
У вас **** очень забористая похоже, вы там поаккуратней...

Будь проклятий Сталінсський комуносоціальний, тиранійський, диктаторський, тоталітарний, злочиний, бездуховний, гріховний, антилюдський режим! Тільки аморальні, бездуховні і грішні люди типу "побратим" і "zayec" годні і сьогодні продовжувати схвалювати Сталіна і його режим!
 
Останнє редагування:
это кто и каких? ... кто то чтит сотрудников и заробитчан 3 Рейха .... остальная, основная часть чтит воевавших с 3 Рейхом
А ты кого чтишь? ну к примеру ... Ватутина или бандеру?

- а я всех чтю, милейший. Всех, кто воевал за освобождение Украины от ИНОЗЕМНОГО ПОРАБОЩЕНИЯ. И германского, и российского. Благо и то, и другое принесло очень много горя украинцам и Украине. А не чтю - тех, кто навязывал ей чужое ярмо. Так, надеюсь, понятно?

Так что мне равно дороги и те, кто старательно бил здесь наци, и те, кто бил здесь коммуняк. И тот факт, что те и другие и промеж собой воевали, моего отношения к ним не меняет. Так или иначе - но они приближали наше освобождение от всех незваных гостей
 
- а я всех чтю, милейший. Всех, кто воевал за освобождение Украины от ИНОЗЕМНОГО ПОРАБОЩЕНИЯ. И германского, и российского. Благо и то, и другое принесло очень много горя украинцам и Украине. А не чтю - тех, кто навязывал ей чужое ярмо. Так, надеюсь, понятно?

Так что мне равно дороги и те, кто старательно бил здесь наци, и те, кто бил здесь коммуняк. И тот факт, что те и другие и промеж собой воевали, моего отношения к ним не меняет. Так или иначе - но они приближали наше освобождение от всех незваных гостей

тыб еще напиши что перед тем как в спину стрелять они партбилет спрашивали, а того у кого его небыло отпускали еще и извинялись.
вашего "свидомого" брата почитаеш так создается такое чувство что 100% населения СССР в то время составляли "красноперые"(КГБшники) та еще и коммунисты. а в армии и того хуже одни русские коммунисты которые и с немцами воевали и с месным населением.
 
а они откуда то? ... неужто те которых большевики с ЗУ выписали для вывченя мовы? ... так ассимилировались онЕ :-) им незалэжна и нафиг не нужна

Какой хрен вам разница к этому ЗУ...тысячи килиметров разделяют...сидите себе на Урале -и сидите дальше, выращивайте баранов и будет вам счастье...а то, что не пост -то "ЗУ", "Бандера" "предатели" , больше ничего не беспокоит...или у вас что-то личное к ЗУ, может как то обидели вас , надругались над вами...
 
оценка по географии .... цвай
Ну и что ? но по километражу я то не ошибся...
беспокоит что 2 моих обормота в Киеве не могут найти нормальную работу с высшим образованием
Я им найду работу, если они захотят конечно....
 
конечно .... они не арбайтен на Абвер как щирые хырои

- да весь СССР арбайтен на Гроссдойчланд с осени 1939 до середины лета 1941 - если у тебя с памятью проблемы. Два года второй мировой войны длился тот *** арбайтен.

И по размаху того сотрудничества с нацизмом никакие оуны даже близко от *******и ни тогда, ни после не стояли
 
Назад
Зверху Знизу