UFO - выгодно или нет?

[tcpip]

Думаю по охлаждению лучше фенкоила пока нету ничего.... или есть реальные примеры такой работы? А как с конденсатом быть + мощность системы охлаждения, думаю радиаторов будет недостаточно..

Так под окнами вместо радиаторов - фенкойлы. Зимой они греют, летом - охлаждают. Конденсат - в канашку.

На работе пошабашило отопление. В начале зимы. Грелись кондишинами. Название не вспомню. Китайцы. До минус 12 падала температура за бортом. Работали. И без всяких пакетов хз чего они там в плане экономичности, но с ноунейм китайца - какой спрос.

Аналогично Хайер или как-то там. По совету довольно опытных кондиционерщиков. Но придерживаться 3 правил - теплообменник должен быть чистым; убедиться, что не обмерзает; не выключать.

 

[mr.smitt]

Перечитай ДБН! Мементо морэ!
Главное, не описяйся, а то коротнет!

а если вдруг с перепугу

Значит подсунул человеку шнягу а теперь в кусты?????

да-да-да эт все полтава

Ты Лужков или Непомнящий?
Этот человек давно уже отписывался по продаже панелей и эл.пола. Так что он сам себе "шнягу" и поставил.
А как легко тебя развести... Вообще нет чувства юмора?
Или каждый вздох - повод гона на Полтаву? Красавцы.

 

[Nafigator]

Тут выше было сказано - типа сертификат импортный фуфло, давай нам украинский. Это просто абаржака))) на импортную продукцию - это как раз импортный честный, тк его выдали изготовителю, а наш украинский фуфло, тк все прекрасно знают как у нас даются сертификаты, пожарка и СЭС. Поэтому такой сертификат делается только для организаций, чтоб его кому-то предъявлять при проверках и больше низачем

Насчет электрического отопления.. Поправьте, если где ошибся.
1. инфракрасники: греют то, на что направлены, поэтому их целесообразно использовать в помещениях, которые очень дорого греть полностью(например цеха), или торговых палатках, которые прогреть в принципе невозможно;
кроме того, сушат воздух и много потребляют, значит, для квартир, домов и офисов не лучший вариант.
2. тепловентиляторы: тоже расходны и сушат воздух, лучше всего подходят для тех же типов помещений, что и инфракрасные, еще хороши для теплотрасс(теплопушки) или отсечки холодного воздуха с улицы(теплозавесы).
3. традиционные масленники: подходят для жилых и офисных, но небольших, тк тоже расходны и сильно нагружают электросеть, а в большие и уличные помещения не годятся совсем. Единственный плюс - относительно дешевые, но это еще вопрос, тк электричества могут съесть за 1 сезон на свою стоимость и больше.
4. электрокотлы: могут обеспечивать и горячей водой, и отоплением, но требуют монтажа всей водяной системы с батареями, трубами и т.д, за этим всем надо следить, еще не дай Бог замерзнуть может вода или вытечь, кроме того, импортные хорошие котлы очень требовательны к качеству воды, значит нужно ставить фильтры, да еще хорошо бы и смягчители.
5. электроконвектора: для цехов и палаток не подходят из-за принципа работы - явление конвекции при высоких потолках(выше 4м) или без теплоизоляции плохо работает, а для жилых и офисов самое то, причем они бывают такими прямоугольниками или полосками (панелями), и те и другие монтируются на стену, но экономичнее панели, поскольку равномерно прогревают. Если конечно есть куда их вешать тут нужно свободное место на стенах возле плинтусов.

 

[dav_poltava]

Это просто абаржака))) на импортную продукцию - это как раз импортный честный, тк его выдали изготовителю, а наш украинский фуфло, тк все прекрасно знают как у нас даются сертификаты, пожарка и СЭС.

Насчет электрического отопления.. Поправьте, если где ошибся.
1. инфракрасники: греют то, на что направлены, поэтому их целесообразно использовать в помещениях, которые очень дорого греть полностью(например цеха), или торговых палатках, которые прогреть в принципе невозможно;

+1000

кроме того, сушат воздух и много потребляют, значит, для квартир, домов и офисов не лучший вариант.

Потребляют столько, сколько должны. Но за счет более равномерного распределения тепла и принципа обогрева в расходе экономичней. Для низких помещений нужен подбор маленьких мощностей и оптимальное место установки, чтобы человек не оказался в зоне повышенного теплового давления.

2. тепловентиляторы: тоже расходны и сушат воздух, лучше всего подходят для тех же типов помещений, что и инфракрасные, еще хороши для теплотрасс(теплопушки) или отсечки холодного воздуха с улицы(теплозавесы).

Наоборот, ТВ для низких помещений. Например, засунуть под стол и греть ноги и вокруг себя. ТП имеет смысл и для высоких, но при этом нужно находиться опять же в потоке воздуха и использовать как быстрый кратковременный обогрев.

3. традиционные масленники: подходят для жилых и офисных, но небольших, тк тоже расходны и сильно нагружают электросеть, а в большие и уличные помещения не годятся совсем. Единственный плюс - относительно дешевые, но это еще вопрос, тк электричества могут съесть за 1 сезон на свою стоимость и больше.

Модели с вентилятором получше, чем без.

4. электрокотлы: могут обеспечивать и горячей водой, и отоплением, но требуют монтажа всей водяной системы с батареями, трубами и т.д, за этим всем надо следить, еще не дай Бог замерзнуть может вода или вытечь, кроме того, импортные хорошие котлы очень требовательны к качеству воды, значит нужно ставить фильтры, да еще хорошо бы и смягчители.

Элетролизные и ионные котлы требуют спец.подготовки воды с определенной концентрацией солей. Активные хим.реакции могут привести к непрогнозируемым результатам.

5. электроконвектора: для цехов и палаток не подходят из-за принципа работы - явление конвекции при высоких потолках(выше 4м) или без теплоизоляции плохо работает, а для жилых и офисов самое то...

Минусы: перегревается воздух, низкая надежность, принцип конвекции. Плюсы: доступная стоимость, мобильность, "ощутимость" тепла.

причем они бывают такими прямоугольниками или полосками (панелями), и те и другие монтируются на стену, но экономичнее панели, поскольку равномерно прогревают. Если конечно есть куда их вешать тут нужно свободное место на стенах возле плинтусов.

Панельное отопление более экономично за счет большего смещения отдачи тепла излучением.
Плюсы: надежность (выход одной из строя не приводит к отказу системы), комфортность микроклимата, экономия в расходах.
Минусы: стоимость, место установки(?).

Еще есть: ПЛЕН и подобные ("теплый пол", потолок, стены), эл.кабель "теплый пол", эл.радиаторы, теплоаккумуляторы.

 

[Nafigator]

еще плюсы конвекторов - температура на поверхности не более 70С, а нагревателя не более 150С (хотя может не у всех)
и минусы - обычно боятся влажности более 80% или брызг (правда есть брызгозащищенные, а не боятся (почти) пожалуй только маслянники.
Поэтому в ванные комнаты лучше ставить полотенцесушки, а еще лучше теплый пол(равномернее прогрев, из ванны или душа приятно выйти), а еще лучше и то и другое

 

[dav_poltava]

Тем-ра нагревательного элемента у конвекторов - около 300С.
Поверхность нагревается неравномерно, возле ТЭНа - очень гарячо!

В ванной можно ставить и панель, от влаги она защищена. Нагр.элемент запресован в керамику, важно только хорошо заизолировать контакты подключения.

"Теплый пол" в ванной - это комфортно. Опять же предусмотреть заземление и УЗО, все-таки электричество и вода не очень дружат.

 

[Nafigator]

и насчет глобального потепления я бы посомневался.. Гольфстрим-то на ладан дышит, и вся Европа уже подумывает о переходе на центральное отопление.. И стоить это будет им очень нехило, а как следствие подорожают евротовары

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[dav_poltava]

и насчет глобального потепления я бы посомневался.. Гольфстрим-то на ладан дышит, и вся Европа уже подумывает о переходе на центральное отопление..

ЦО в Финляндии и у нас - две бОльшИе разницы....
Многое из того, что у нас придумано, мы теперь покупаем у других, не сумев воплотить в реалии идеи или же просто запоров их реализацией.
В советские времена, когда население платило за ЦО по минимуму, а сети только прокладывались, были новые и не теряли тепло по дороге, все было нормально.
Сейчас - сами все знаете.

 

[Nafigator]

у конвекторов не ТЭН. у панелей (типа Owel), кот.соединяются последовательно, точно нет - там теплокабель по типу того что в полу, он сам 150, панель 70 градусов. В прямоугольных и квадратных (типа Atlantic, Sensei) температуру внутри незнаю, снаружи тоже не более 70С - обжечься невозможно, не говоря уже о сжигании кислорода, проверено.

 

[Лужков]

Фух, осили, чтото вам не спится. Теперь мое ИМХО.

Ты Лужков или Непомнящий?
Этот человек давно уже отписывался по продаже панелей и эл.пола. Так что он сам себе "шнягу" и поставил.
А как легко тебя развести... Вообще нет чувства юмора?
Или каждый вздох - повод гона на Полтаву? Красавцы.

Похоже это ты шуток не понимаеш.

Панели покрашены порошковой покраской. Металл применяется качественный, финский. Автоматика на панели отсутствует, т.к. нет смысла.

Экономически необосновано завозить метал из Финляндии при выпуске оного в Украине и при более низких ценах китайского и российского металла. Отсуцтвие автоматики даже элементарной не позволит нормально эксплуатировать данное устройство как оно есть а потребует дополнительных затрат на приобретение оной. Смысл в автоматике есть в понятии P&P тоеть включил и работай.

Посмотри аналогичные панели европейских производителей. Найдешь дешевле, пиши.

Европа не страдает выпуском такой пурги, как ты написал

Панели имеют настолько простое устройство, что прослужат очень и очень долго.

что их может собирать и папуас только слезший с пальмы которому зарплату можно платить в .

Можно и комбинировать. Под окна панели, на пол - "теплый эл.пол", для красоты - эл.камин, на потолок - потолочные или пленку. Размах для фантазии. Но не сантехников.

За счет большой площади занимает слишком много места на стенах, ухудшают эстетику интерьера помещения, так как, их нельзя закрыть декоративным экраном. Уфо к примеру кроме тепла также выдает ровное свечение в видимом спектре, а как гласит народная мудрость "Спать лучше со Светой а не при свете"

 

[dav_poltava]

у конвекторов не ТЭН. у панелей (типа Owel), кот.соединяются последовательно, точно нет - там теплокабель по типу того что в полу, он сам 150, панель 70 градусов. В прямоугольных и квадратных (типа Atlantic, Sensei) температуру внутри незнаю, снаружи тоже не более 70С - обжечься невозможно, не говоря уже о сжигании кислорода, проверено.

Давай разделять все-таки приборы с названием "конвектор" и "панель".

Конвектор - устройство с ТЭНом, которое выпускалось еще в сов.времена. Предназначено для нагрева воздуха (конвекция). ТЭН может иметь оребрение для большей теплоотдачи. В современных конвекторах ТЭН запресовывается в сплавы силумина, имеет Х-образное оребрение для снижения сжигания пыли и органики, которые не оседают на оребрении. Тем-ра нагр.элемента 280-320С, тем-ра воздуха на выходе из конвектора 100-120С.

Панель - плоская поверхность, равномерный нагрев которой обеспечивает излучение тепла в помещение.
OWEL - "ущербный" вариант, т.к. нагр.кабель внутри нагревает воздух, который передает тепло мет.кожуху. Я не считаю данное устройство панелью. Просто "теплый пол" в защитном кожухе, который растянут по плинтусу и так и называется "теплый плинтус". Равномерности прогрева кожуха быть не может. Распределение тепла по помещению обеспечивается протяженностью.

ИМХО, с воздухом должны контактировать нагреватели с тем-рой до 90С. Еще лучше до 50С. Только в этом случае нет изменений в составе органики и состава воздуха и связанных с этим неприятных явлений в микроклимате помещения.

Европа не страдает выпуском такой пурги, как ты написал

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

За счет большой площади занимает слишком много места на стенах, ухудшают эстетику интерьера помещения, так как, их нельзя закрыть декоративным экраном.

Окраска в нужный цвет интерьера по RAL.
Декоративный экран.... Фу-у-у-у-у! Ацтой из прошлого века. И снижение теплоотдачи.

Уфо к примеру кроме тепла также выдает ровное свечение в видимом спектре, а как гласит народная мудрость "Спать лучше со Светой а не при свете"

О! Типа чувство юмора проснулось? А, ты ж не женатый. Купи электроодеяло. Только не кури в постели, и на ночь много воды не пей.

 

[VETEROK]

.

Конвектор - устройство с ТЭНом, ...Тем-ра нагр.элемента 280-320С, тем-ра воздуха на выходе из конвектора 100-120С.


ИМХО, с воздухом должны контактировать нагреватели с тем-рой до 90С. Еще лучше до 50С. Только в этом случае нет изменений в составе органики и состава воздуха и связанных с этим неприятных явлений в микроклимате помещения.

Ничего подобного, на счет температуры на выходе, руку держать можно запросто возле конвектора!!!

На счет желательно меньшей температуры нагревателей согласен.

 

[Лужков]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Окраска в нужный цвет интерьера по RAL.
Декоративный экран.... Фу-у-у-у-у! Ацтой из прошлого века. И снижение теплоотдачи.

О! Типа чувство юмора проснулось? А, ты ж не женатый. Купи электроодеяло. Только не кури в постели, и на ночь много воды не пей.

Начну с твоего позволения с конца
Мне электроодеяло не нужно так как и без него тепло.
Покраска приводит к потере гарантии если она на них вообще есть.
С каких пор США очутилось в Европе????

 

[dav_poltava]

Покраска приводит к потере гарантии если она на них вообще есть.

Покраска осуществляется производителем, если ты не понял. Гарантия - 1 год. Срок службы - 20 лет.

С каких пор США очутилось в Европе????

Ой, ты географ?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В нем фото внутренностей, тем-ры измерены, упаковка оценена. В-общем, такой вот тестик.

 

[lav77]

Глядя на сертификат - отвечу сразу на несколько вопросов!
Панели с данным сертификатом - греются до 65 градусов(измерялось качественным пирометром) - максимум, дают тепла - 910Вт/м2 поверхности - не более

 

[dav_poltava]

Глядя на сертификат - отвечу сразу на несколько вопросов!
Панели с данным сертификатом - греются до 65 градусов(измерялось качественным пирометром) - максимум, дают тепла - 910Вт/м2 поверхности - не более

А расчеты по теплоотдаче?
При потреблении 1м2 - 500 Вт*ч. Это плохо?

 

[Nafigator]

Теплый плинтус и OWEL - вещи разные вообще-то:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И собственно ковектор - это любое устройство, которое греет за счет конвекции. В эту формулировку попадает и Owel и теплый плинтус.

И пора перестать наконец считать тепло на квадратные метры, все ж физику учили. Греется ОБЪЕМ а не ПЛОЩАДЬ

 

[TSP]

И пора перестать наконец считать тепло на квадратные метры, все ж физику учили. Греется ОБЪЕМ а не ПЛОЩАДЬ

+100!
только полтаве об этом не говори... не надо.

 

[lav77]

А расчеты по теплоотдаче?
При потреблении 1м2 - 500 Вт*ч. Это плохо?

Какой размер Вашей панели???



Если быть точным - то не объем греется - а восполняются теплопотери

 

[dav_poltava]

Теплый плинтус и OWEL - вещи разные вообще-то:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Теплым плинтусом называют отопительные приборы, которые устанавливаются снизу стен и имеют большую протяженность.
Фирма-производитель, теплоноситель и источник энергии не принципиальны.

И собственно ковектор - это любое устройство, которое греет за счет конвекции. В эту формулировку попадает и Owel и теплый плинтус.

Ну тогда и тепловентилятор, и маслянник - конвекторы.

И пора перестать наконец считать тепло на квадратные метры, все ж физику учили. Греется ОБЪЕМ а не ПЛОЩАДЬ

Имелась в виду площадь нагревательных панелей, а не объем помещения. Уважайте оппонентов, не надо сразу отправлять учить матчасть и физику, если сам немного протупил.