Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

  • Автор теми Автор теми Fanshtorm
  • Дата створення Дата створення
Иегова Сам дает всему жизнь и дыхание и все(Деяния 17:25), а вместо Санты дают подарки папы, мамы, бабушки, дедушки, тети, дяди, социальные службы и организации, мэры и сэры.
Всё, физика не нужна. История появления яйцов птичячих и котенков у кошки раскрыта.
 
астроном Бернард Ловелл сформулировал так: «Если в какой-то момент времени Вселенная была близка к состоянию сингулярности с бесконечно малым объемом и бесконечно большой плотностью, то мы вынуждены спросить о том, что предшествовало этому и что было за пределами Вселенной. [...] Мы сталкиваемся с проблемой Начала».


Профессор астрономии и геологии Колумбийского университета (США) Роберт Ястров писал: «Лишь немногие астрономы могли предвидеть, что это событие — внезапное рождение Вселенной — станет доказанным научным фактом, но наблюдения за небесами с помощью телескопов заставили их сделать такой вывод».

Затем Ястров высказался о значении этого: «Астрономическое доказательство Начала ставит ученых в неловкое положение; ведь они считают, что у каждого следствия должна быть естественная причина...».
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Вселенная появилась так же, как снег появляется об голову - одна и та же схема прослеживается. Снег об голову также ставит в тупик многих мэров, пэров и сэров. Мэр одного города писал: мы не ожидали в этом году снега, потоэму не подготовились. Все эти снежные завалы, неработающае снегоуборочная техника, а та, что работает - ее нехватает - всё это результат внезапного появления снега.

Таинственные появления снега зимой вводят в замешательство, ставят в тупик и заставляют говорить о Начале Снега. Что было до снега? Ведь до снега снега небыло. Это одна из самых непреодолимых загадок нашего века. Дайбох, чтобы хотя бы наши праправнуки подошли ближе к ее разгадке.

Отсутствие объяснения показывает, что идея поочередного развития ДНК РНК и белков невозможна, что в свою очередь приводит к тупику предположения об эволюции ДНК. Они могут функционировать только лишь одновременно и взаимосвязано между собой.

Возможно вы не поняли меня.
Вопрос даже не в том, - из чего возникли молекулы ДНК. Вопрос в том, что возникновение (ДНК, РНК и белков) должно было случиться одновременно. Так звезды должны были сойтись, или случайности совпасть или кто-то должен был этим процессом управлять. Понимаете о чем я? Какой из этих вариантов считаете более вероятным, или может быть у вас есть какое-то иное объяснение.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Группа химиков из США и Испании выступила с сенсационным докладом, который может изменить представление учёных о процессах зарождения жизни на Земле. Результаты нового исследования показывают, что несколько РНК-подобных молекул могут спонтанно собираться в длинные геномные цепи.
 
Знаете, этот астроном заблуждается, хотя, возможно, цитата не точная, или не точный перевод, ведь ссылка просто ведёт на сайт, где приведена эта цитата, но не указан источник, где она взята. Потому что на самом деле никоим образом не доказано то самое Начало - внезапное рождение Вселенной. Скорее речь идёт о том, что если будет доказано внезапное Начало, то это поставит учёных в неловкое положение.
Кванты поставили ученых в неловкое положение, которое потом развилось в квантовую механику...

Ведь действительно,

Вот. Это на данный момент важный вопрос, волнующий учёных, поэтому пока не стоит забегать вперёд.
Зато какая фигура - раз неизвестно, что было до начала, значит там был - вставить своего бога...

А что касается ответа на этот вопрос, то тут тоже разные варианты существуют. Наиболее распространённая концепция заключается в том, что, возможно, Вселенная наша замкнута в пространстве-времени, она может расширяться, потом сжиматься, и так бесконечно.
А может на Вселенную что-то оказывает давление снаружи, заставляя сжиматься, а когда давление попускается - вселенная расширяется. Правда, сжатие и разжатие может иметь и внутреннюю природу, звезды тому пример.

В этом случае Начало не требуется, как говорят учёные.
Вот что Стивен Хокинг писал:
Да и в случае начала - если у узора на окне было начало, значит у него был создатель.
 
Кванты поставили ученых в неловкое положение, которое потом развилось в квантовую механику...
Именно так. Причём квантовая механика ещё больше поставила их в неловкое положение. :пиво:
Зато какая фигура - раз неизвестно, что было до начала, значит там был - вставить своего бога...
Но это, как обычно. И рыбки в аквариуме это тоже знают. :)
А может на Вселенную что-то оказывает давление снаружи, заставляя сжиматься, а когда давление попускается - вселенная расширяется. Правда, сжатие и разжатие может иметь и внутреннюю природу, звезды тому пример.
Хм... Давление снаружи? Бог, может? :)
Да и как снаружи? Ведь всё пространство только внутри. ;)
Сжатие из-за гравитации, когда расширение остановится, да, как в звёздах, когда в них заканчивается топливо, удерживающее сжатие, и всё, гравитация берёт верх.
Да и в случае начала - если у узора на окне было начало, значит у него был создатель.
Ну нет, с узором тут некорректно сравнивать: узор не может существовать без своего носителя. А вот как раз о носителе и речь - было ли так, что его не было..., не было..., причём ни в каком виде, ни в какой форме вообще, а потом раз, и появился.
Почему появился, и почему его раньше не было? Объяснить это не просто, и вопрос этот очень интересный, хотя, конечно же, и в этом случае нет непременно указания на вмешательство Бога, просто, как выразился Хокинг, в этом случае для него могло бы оставаться ещё место.
 
Именно так. Причём квантовая механика ещё больше поставила их в неловкое положение. :пиво:
Да. Следющий этап - сидя за квантовыми компьютерами рассказывать, насколько непонятны кванты.:D

Но это, как обычно. И рыбки в аквариуме это тоже знают. :)
Но только благодаря рыбкиному богу, набулькавшему им в аквариум инструкцию. Сами рыбки не догадались бы.

Хм... Давление снаружи? Бог, может? :)
Неисключено. Может сел на это место, оно и сжалось. А может, пришла в голову идея - в том месте, которым обычно садятся боги, и сжалось.

Да и как снаружи? Ведь всё пространство только внутри. ;)
Это если двери не открывать и форточки. Может чёрные дыры как-раз оно, форточка космическая, или пылесос.

Сжатие из-за гравитации, когда расширение остановится, да, как в звёздах, когда в них заканчивается топливо, удерживающее сжатие, и всё, гравитация берёт верх.
Собственно такая же схема может быть и с вселенными.

Ну нет, с узором тут некорректно сравнивать: узор не может существовать без своего носителя.
Это не упраздняет того, что узор имеет Начало! А значит - аналогия в этом месте корректная.

А вот как раз о носителе и речь - было ли так, что его не было..., не было..., причём ни в каком виде, ни в какой форме вообще, а потом раз, и появился.
Так и стекла еще в том году небыло. А потом бац - купили, поставили.

Почему появился, и почему его раньше не было?
Ну и Америки до Колумба небыло...

Объяснить это не просто, и вопрос этот очень интересный, хотя, конечно же, и в этом случае нет непременно указания на вмешательство Бога, просто, как выразился Хокинг, в этом случае для него могло бы оставаться ещё место.
Ну обнаружится носитель, новый Хокинг выскажется, что бог его купил в божественном интернет магазине.
 
Да. Следющий этап - сидя за квантовыми компьютерами рассказывать, насколько непонятны кванты.:D
Ну так кванты же понятнее не станут оттого, что их эффекты начнут использовать. Первые самые простые квантовые компьютеры уже есть, кстати. Но вот только коту Шрёдингера от этого легче не стало (который и жив, и мёртв одновременно).:(

ebbd8c.webp

Это если двери не открывать и форточки. Может чёрные дыры как-раз оно, форточка космическая, или пылесос
Точно. В чёрную дыру надо дуть, чтобы вселенная сжалась. :D
Собственно такая же схема может быть и с вселенными.
Ну я вообще-то об этом и сказала. :)
Это не упраздняет того, что узор имеет Начало! А значит - аналогия в этом месте корректная.
В контексте рассматриваемого вопроса узор вообще не уместен, он не сущность, а лишь некая конфигурация, расположение вещей, тех, что уже существуют. :незнаю:
Так и стекла еще в том году небыло. А потом бац - купили, поставили.
Нет, оно уже было. И даже до того, как его сделали, но в другом виде. Но было. :незнаю:
Ну и Америки до Колумба небыло...
Ну вот если бы стало ясно, что Америки действительно не было, как и стекла, которое потом вдруг внезапно явилось из воздуха, вот тогда и можно было бы задавать подобные вопросы - откуда взялось и почему не было. О чём и речь идёт. :незнаю:
Ну обнаружится носитель, новый Хокинг выскажется, что бог его купил в божественном интернет магазине.
Так носитель же уже обнаружен, старым Хокингом, вернее его возможность, потому и говорят, что скорее всего Вселенную можно объяснить без покупки в магазине.
Что не так то? :незнаю:
 
.
Вот что Стивен Хокинг писал:

а потом Хокинга просили обьяснить значение 'бог' в этой книге, на что он ответил - для краткости во первых, а во вторых его издатель заказал книгу без формул.
 
Ну так кванты же понятнее не станут оттого, что их эффекты начнут использовать.
Чисто математически - было 0 знаний о квантах, стало 0,0001.

Первые самые простые квантовые компьютеры уже есть, кстати. Но вот только коту Шрёдингера от этого легче не стало (который и жив, и мёртв одновременно).:(
Кот то вымышленный. Потому можно помыслить, что ему лучше всех. Да и эксперимент с бомбежкой квантами сненки через дырочки вызывает вопросы.

Точно. В чёрную дыру надо дуть, чтобы вселенная сжалась. :D
Бытие проявляет себя очень разнообразно...

Ну я вообще-то об этом и сказала. :)
Ну я согласился.

В контексте рассматриваемого вопроса узор вообще не уместен, он не сущность, а лишь некая конфигурация, расположение вещей, тех, что уже существуют. :незнаю:

Нет, оно уже было. И даже до того, как его сделали, но в другом виде. Но было. :незнаю:
Сущность и есть конфигурация.:незнаю:
Кто сказал, что до Взрыва ничего небыло и он не конфигурация той энергии, что была?

Ну вот если бы стало ясно, что Америки действительно не было, как и стекла, которое потом вдруг внезапно явилось из воздуха, вот тогда и можно было бы задавать подобные вопросы - откуда взялось и почему не было. О чём и речь идёт. :незнаю:
Кто сказал, что раз Хокинг, или кто другой не знает, что было до, то до ничего небыло?
И с стеклом непонятно. То оно было, то его небыло. Если стекло было в виде песка то то не стекло, а песок.

Так носитель же уже обнаружен, старым Хокингом, вернее его возможность, потому и говорят, что скорее всего Вселенную можно объяснить без покупки в магазине.
Что не так то? :незнаю:
Так возможность, или носитель обнаружен?
 
Чисто математически - было 0 знаний о квантах, стало 0,0001.
Да, и при этом область непонятного увеличилась на 0,0002. :D
Кот то вымышленный. Потому можно помыслить, что ему лучше всех. Да и эксперимент с бомбежкой квантами сненки через дырочки вызывает вопросы.
Там нет бомбёжки квантами. Кот сидит в коробке, рядом с ним радиоактивное вещество, которое может выпустить опасный квант в любое время в течение, например, года. И вот пока не прошёл этот год, мы не просто не можем сказать, не открывая коробки, жив ли кот, но и с точки зрения квантовой механики он в действительности будет и жив, и мёртв одновременно. Подглядеть никак нельзя, ведь любое вмешательство нарушит квантовое состояние кота. Но оно есть! Ведь именно это квантовое свойство системы используется в квантовых компьютерах. Зачем же его отрицать, ссылаясь на странность эксперимента? :незнаю:
Сущность и есть конфигурация.
Кто сказал, что до Взрыва ничего небыло и он не конфигурация той энергии, что была?

Кто сказал, что раз Хокинг, или кто другой не знает, что было до, то до ничего небыло?
И с стеклом непонятно. То оно было, то его небыло. Если стекло было в виде песка то то не стекло, а песок
Мартышкин смеётся. Мартышкин - сущность, смеётся - конфигурация, то есть состояние Мартышкина. :) Стекло - конфигурация песка.
Было или не было до взрыва - именно в этом вопрос. Вопрос, а не утверждение, что было, или что не было.
А как для вас? Это не вопрос? Вы знаете точно, как всё было? ;)
Так возможность, или носитель обнаружен?
Предположение о том, что Вселенная всегда была и не нуждалась в создании Богом из ничего, из абсолютного ничего, и о том, что в ней происходят самые разнообразные конфигурации, переходы между которыми мы можем считать рождением, но это будет лишь рождением нового состояния, конфигурации, но не самой Вселенной, - это предположение, эта модель Вселенной не подтверждена, естественно, так что если провести параллель с носителем, то следует сказать, что обнаружена возможность.
Но "обнаружить носитель" означало бы вообще - получить полные знания о Мироздании.
Но мы не сможем получить 100% знания о мире, в котором живём, ведь это уже доказано, математически:увага:.
Так что извини, Мартышкин, вопрос Бога никогда не будет решён. :незнаю:
 
а потом Хокинга просили обьяснить значение 'бог' в этой книге, на что он ответил - для краткости во первых, а во вторых его издатель заказал книгу без формул.
Похоже на то, что он ушёл от ответа.
 
:

Мартышкин смеётся. Мартышкин - сущность, смеётся - конфигурация, то есть состояние Мартышкина. :) Стекло - конфигурация песка.
Было или не было до взрыва - именно в этом вопрос. Вопрос, а не утверждение, что было, или что не было.
А как для вас? Это не вопрос? Вы знаете точно, как всё было? ;)

:

как давно узнали что стекло это песок?
есть шанс, что через такойже промежуток времени узнают, что было до бв?
 
как можно уйти от того чего нет? нет ответа - что было до бв. 'я не знаю' и 'бог создал' он дал варианты для каждого.
От ответа на вопрос: "объяснить значение 'бог' в этой книге"...
А что было до БВ - там есть ещё кроме 'я не знаю' и 'бог создал' - 'Вселенная была и до БВ'.
 
От ответа на вопрос: "объяснить значение 'бог' в этой книге"...
А что было до БВ - там есть ещё кроме 'я не знаю' и 'бог создал' - 'Вселенная была и до БВ'.

ну да, чтото я про бв из другого спора притянул.
 
как давно узнали что стекло это песок?
есть шанс, что через такойже промежуток времени узнают, что было до бв?
Ну мы решаем сейчас вопрос не о том, что было до БВ, а о том, что если НИЧЕГО не было, то как оно возникло. :)
Не о том, что было до стекла, а о том, что если вообще ничего не было, откуда взялось стекло. ;)
 
Ну мы решаем сейчас вопрос не о том, что было до БВ, а о том, что если НИЧЕГО не было, то как оно возникло. :)
Не о том, что было до стекла, а о том, что если вообще ничего не было, откуда взялось стекло. ;)

а если не было в этом измерении/пространстве-времени, а в другом было - это считается?
 
Четко может и не знаю - какая, но в общих чертах можно представить, ссылаясь, опять таки, на научные данные.
Возьмем к примеру четыре фундаментальных взаимодействия.
Все взаимодействия, которые есть в природе, которые сейчас открыты, являются жизненно важными, для того, что бы окружающая нас Вселенная вообще могла существовать.
Например, если бы гравитация была намного сильнее, чем она есть, большая часть материи рухнула бы в черные дыры; если бы она была слабее, Вселенная не сформировала бы таких структур, как галактики или планеты. Сильное взаимодействие удерживает атомные ядра вместе, а электромагнитное взаимодействие распространяет свет по всей Вселенной.
А в НЕпродуманной вселенной могут быть какие угодно значения фундаментальных взаимодействий?
Можно. Если прочесть мое обобщение, данное в длинном ответе.
Правильно ли я вас понял?
То, что собирался сделать Авраам с Исааком - это хороший поступок.
Если у животных есть чувство справедливости, в таком случае мы можем считать, что у животных также как и у человека есть некоторые духовные (моральные) законы, так?
Ну ведь не каждый человек, который имеет веру, считает что Кришна - реально существующее божество.
Получается, что такой вывод зависит не только от веры.
Конечно же не каждый. Люди имеют веру в разных богов.
Можем ли мы назвать веру надежным способом познания, если она не помогает определить что реально существует, а что - нет?
Позвольте вам показать высказывание некоторых ученых о вере:

Михаил Ломоносов ...

Уильям Томсон, лорд Кельвин (1824-1907) ...

Джозеф Джон Томсон ...

Макс Планк (1858-1947) ...

Этот, далеко не полный список высказываний ученых, каждый из которых внес свой значительный вклад в развитие науки, показывает что вера, как способ познания также имеет место быть.
Что конкретно помогла познать вера этим ученым?
Возможно кто-то практикует и такой подход.
Но на ваш вопрос отвечу словами одного ученого физика:
А мне было бы интересно узнать ваше мнение.
Когда человек в своих выводах руководствуется верой, может ли он принять аргументы, которые не соответствуют его вере?
Спасибо, что ответили.
Этот вопрос, относительно вашего участия на выборах имеет прямое отношение к вере.
Человек, который голосует за кандидата, показывает свою веру в его обещания, в его программу, в его способность изменить жизнь людей в лучшую сторону.
Это всего лишь одна грань жизни человеческого общества, и таких моментов, где буквально каждый из нас проявляет веру (в том или и ином вопросе) можно найти множество.
Вполне возможно, что кто-то на выборах проявляет именно "веру".
Отвечает ли такая "вера" действительности, подтверждают ли ее результаты?
Конечно.
Потому что каждый Санта и каждый дед Мороз, и даже каждый Йоулупукки - это переодетый мужчина.
И все это знают.
Все кто переодевается, продает и шьет костюмы Санты, кто является организатором утренников и корпоративов, - все знают что Санта это персонаж, благодаря которому зарабатываются деньги.
Но настоящего Санту вы же не видели, чтобы говорить, что все Санты - переодетые мужчины.
Все наблюдения очевидцев (а речь сейчас об обманутых детях) объясняются тем, что их родители, а также вся индустрия проведения новогодних и рождественских праздников сознательно направлена на поддержании сказочной истории про деда Мороза.
А как же следы на снегу, сажа из дымохода и летающие олени??
Знания о Санте не могли появиться на пустом месте.

Что касается сообщения из Библии, то это достоверная книга, а не книга сказок.
Она достоверна исторически, достоверна географически, она научно достоверна, ее советы, записанные тысячи лет назад практичны и эффективны в наши дни.
В этом ее уникальность и это доказывает ее божественное происхождение.
Вы отвергаете полезность "слушаться родителей, быть хорошим целый год" ???
 
Назад
Зверху Знизу