Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

[manch]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

На фронте мотивированный народ.
Кому как не им можно доверить страну после победы.

Типичная риторика зелеков.
Заезженный пример, но показательный: вы пойдете делать себе операцию к профессиональному доктору или к мотивированному военному? При всем моём уважении к нашим военным.
Одной мотивации мало, надо ещё знания и навыки.
В эту же тему:

Власть должны выбирать те, кто при этой власти будет активно жить.

А дом тоже должны строить те, кто в нем будет жить или лучше пусть стоят те, кто в строительстве разбирается?
Все вопросы риторические, можно не отвечать.

 

[TorcK]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Я так вважаю, що більшість повернеться. Колись я пожив у Франції, після чого поставив хрест на тій країні.

Зараз у Німеччині - залишатись тут я 100% не буду. Тут взагалі немає ніяких перспектив. Відкрити бізнес - бюрократія гірше ніж в Україні, та й податками задавлять. Купити власне житло - анріал. Просто жити - так виникає купа проблем, якіх взагалі немає у нас. Увесь сервіс - дорого, повільно та ***ово. Ціни на "просто жити" ніяк не відповідають середній зп пересічного німця.

Тому мій висновок: приїхати на вихідні потусити - це супер. А жити тут постійно я їбав.

 

[Нужно подумать]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Стране нужны разные представители во власти, создающие баланс.

На баланс мы насмотрелись.
Я недаром вспомнила первый созыв Рады.
При четкой мотивации даже будучи в меньшинстве, можно было заложить основы государства.

 

[Нужно подумать]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

А дом тоже должны строить те, кто в нем будет жить или лучше пусть стоят те, кто в строительстве разбирается?
Все вопросы риторические, можно не отвечать.

Не Вы ли предложили лишить права голоса пенсионеров?
Если не Вы, я прошу прошения.
Под активно живущими я имела в виду работающих платників податків.

 

[TorcK]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

многое от страны зависит. Мои родственники в Германии просто кайфуют. Малая в школу пошла. Жилье бесплатное, социала и гуманитарки хватает.

Це поки вони не працюють. Потім ситуація трохи зміниться, коли треба буде працювати, платити податки, самостійно оплачувати житло та купа інших витрат.

 

[manch]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Не Вы ли предложили лишить права голоса пенсионеров?
Если не Вы, я прошу прошения.
Под активно живущими я имела в виду работающих платників податків.

Я предлагал. Лишать как наиболее политически необразованный слой общества. Где вы в моих словах нашли противоречие?
Понятно, что не все пенсионеры такие. Но исключения очень редкие.

 

[TorcK]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Это лошпет какой-то, смело умножай на 2.
Так кто ему мешает получать 10-ку в Европе? Там фриланс вне закона?

Хотів розписати чому так не вийде, але впадлу. Подивись вакансії, дали tax calculator по країні, що тебе цікавить.

 

[Нужно подумать]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Я предлагал. Лишать как наиболее политически необразованный слой общества. Где вы в моих словах нашли противоречие?
Понятно, что не все пенсионеры такие. Но исключения очень редкие.

Опять вернемся к первому созыву Рады по мажоритарной системе.
Можно ли себе представить, что команда, например, Чорновола подкупала бы избирателей гречкой?
Черновил - человек-легенда.
И таких легендарных личностей в первом созыве было много.
Меньше, чем людей старой гвардии, но им удалось сломать систему.

 

[manch]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Опять вернемся к первому созыву Рады по мажоритарной системе.
Можно ли себе представить, что команда, например, Чорновола подкупала бы избирателей гречкой?
Черновил - человек-легенда.
И таких легендарных личностей в первом созыве было много.
Меньше, чем людей старой гвардии, но им удалось сломать систему.

К чему вы всё время про этот первый созыв Рады? Что сказать то хотите?

 

[manch]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Уж не в "решатели" и "лишатели" вы дорогой товагггищ метите?
Знаем - проходили в 30-е.

Именно в них и мечу. И прям это и написал ещё раньше. А до вас никак не дойдет.

 

[LuckуMe]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Типичная риторика зелеков.
Заезженный пример, но показательный: вы пойдете делать себе операцию к профессиональному доктору или к мотивированному военному? При всем моём уважении к нашим военным.
Одной мотивации мало, надо ещё знания и навыки.
В эту же тему:

А дом тоже должны строить те, кто в нем будет жить или лучше пусть стоят те, кто в строительстве разбирается?
Все вопросы риторические, можно не отвечать.

манипуляция чистой воды

Все можно легко решить в несколько шагов (но так не будет):

Ближайшие скажем 10 лет прерогативу должны иметь воевавшие, вот среди этих "врачей и строителей" избирать. Ведь само собой среди воюющих есть и политики. Как минимум не хуже, чем квартальные фотографы и помошники *****ских депутатов. Тот же Гудименко воевал. И других много достойных.. Вот из них и брать в первую очередь, а не паприколу и за гречу

Но все будет как всегда. Всплеск сменится спадом, и так каждый новый виток. Лишь бы тренд был все-таки к улучшениям, и на том спасибо. Никто выводов не сделает. Паприкольщики успокоят себя "боневтик", и продолжать избирать популизм. Далее лайт шарии и прочие кивы пойдут, традиции дорогостроения и "мыши съели" традиционно будут прощаться, раз уж даже раздеребан гуманитарки в войну на ура простили и в Бучу дорогу строят вместо жилья (я уж не говорю про на армию пустить как на первоочередное сейчас)... Так и будет тут беспорядок и мутная водичка

 

[Fink]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Опять вернемся к первому созыву Рады по мажоритарной системе.
Можно ли себе представить, что команда, например, Чорновола подкупала бы избирателей гречкой?
Черновил - человек-легенда.
И таких легендарных личностей в первом созыве было много.
Меньше, чем людей старой гвардии, но им удалось сломать систему.

Вони там усі пересралися, а потім під шумок кдб ліквідувало Чорновола. Його реально боялися, бо він був ідейний і готовий покласти життя. Натомість його адвокат став шанованою у суспільстві людиною. Людини рівня Чорновола в Україні мабуть немає.

 

[Fink]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

манипуляция чистой воды

Все можно легко решить в несколько шагов (но так не будет):

Ближайшие скажем 10 лет прерогативу должны иметь воевавшие, вот среди этих "врачей и строителей" избирать. Ведь само собой среди воюющих есть и политики. Как минимум не хуже, чем квартальные фотографы и помошники *****ских депутатов. Тот же Гудименко воевал. И других много достойных.. Вот из них и брать в первую очередь, а не паприколу и за гречу

Но все будет как всегда. Всплеск сменится спадом, и так каждый новый виток. Лишь бы тренд был все-таки к улучшениям, и на том спасибо

Як раз і кордони можна буде не відкривати.

 

[manch]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

манипуляция чистой воды

Ты уж если заявляешь, то аргументируй. Где манипуляция?

Ближайшие скажем 10 лет прерогативу должны иметь воевавшие, вот среди этих "врачей и строителей" избирать. Ведь само собой среди воюющих есть и политики. Как минимум не хуже, чем квартальные фотографы и помошники *****ских депутатов. Тот же Гудименко воевал. И других много достойных.. Вот из них и брать в первую очередь, а не паприколу и за гречу

А где я говорил, что из военных нельзя избирать? Я говорил, что надо избирать среди профессионалов, а не только из фронтовиков, потому что у них мотивация.
И греча - то у вас на *****ии. У нас в Украине гречка.

 

[Fink]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Ты уж если заявляешь, то аргументируй. Где манипуляция?

А где я говорил, что из военных нельзя избирать? Я говорил, что надо избирать среди профессионалов, а не только из фронтовиков, потому что у них мотивация.
И греча - то у вас на *****ии. У нас гречка.

Краще обирайте айтішників. Зекономите десять років, результат отримаєте той самий.

 

[manch]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Краще обирайте айтішників. Зекономите десять років, результат отримаєте той самий.

И хочется возразить и нечем. Любит наш народ по граблям бегать и память как у рыбки.
Поэтому не изменив систему ничего не изменится.

 

[nikolai vo]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Ты посмотри сначала, а потом выскажешься.
Демократия - это власть народа. А должна быть власть интеллекта. Каждая кухарка уже доуправлялась государством.

Была идея не кухарку ставить править , а давать возможность даже кухарке выучиться что бы она могла править

 

[nikolai vo]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Идея же компетентной демократии ненова. У греков знаете ли тоже именно она была . Так этот самый интеллект им потом не мешал самим быть господами, а других не абстрактно а самом прямом смысле слова держать качестве рабов. И нечто подобное и у наших коммунистов появлялось после смерти усатого .Сейчас же в том же Сингапуре меритократия мало того что Ли Куан Ю не не мешала быть фактически диктатором аналогично Сталину , так еще и сынок Ли Куан Ю в руководстве страны

 

[KRAK]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Тогда пенсионеры и инвалиды окажутся на помойке в лучшем случае, потому как плательщикам налогов не интересно тратить на "отработавший и бракованный материал".

Нигде они не окажутся.
Большинство осознает, что скоро сами там будут.
Да и родственники не у всех ждут-недождутся наследства.
А вот за гречку и лавочки старым пердунам уже не удастся выбирать гепообразных.

 

[cosanostra]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Так а кто это ворьё во власть выбирает? Я про это говорю, что здесь непонятно? Все эти уголовники, воры и клоуны приходили к власти на честных демократических выборах. Но у тебя, почему-то, виноваты власть имущие, а не те, кто их же и выбрал.

В Украине выборы - чистая подмена процесса с целью легализации представителей системы, а правоохранительные и судебные органы стоят не на страже закона, а чётко обслуживают интересы и тщательно охраняют покой власти. В этой парадигме появление или победа независимых и достойных кандидатов невозможна в принципе: их или нейтрализуют, или дискредетируют, или подкупят.
Это реально замкнутый круг, разорвать который мирным демократическим способом практически невозможно, пытаясь осуществить честную игру с матёрыми политическими шулерами.