Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

[vaycartana]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Сегодня случайно натолкнулся на канал Сергея Любарского и посмотрел один из его роликов. Он сам из Харькова, много лет назад уехал в Америку. И он там как раз объясняет про различные системы голосования. В первую очередь на примере США (не про эти *****ьные нюансы с представителями, а в принципе, что есть демократия). И там как раз в том числе и про право голосовать тех, кто не платит налоги. Спойлер: он считает, что демократия - зло. А демократия - это и есть наш случай, когда голосуют абсолютно все.
Рекомендую к просмотру.

Демократия далеко не идеальна, но на данном этапе человечество ничего лучшего не придумало, и к всеобщему избирательному праву не просто так пришли.

 

[Angelo4ka Monako Gold]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Он может жить за свои деньги в любой стране. Еще вопросы?
А человек утверждает, что кто то там "люди не бедные, но сидят на социале".Вот мне и не понятно, зачем им сидеть на социале?

80% тих, хто може собі дозволити жити за свій кошт в любій країні, в цих любих країнах сидять на соціалі... здогатайтесь чому:

 

[manch]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Демократия далеко не идеальна, но на данном этапе человечество ничего лучшего не придумало, и к всеобщему избирательному праву не просто так пришли.

Ты посмотри сначала, а потом выскажешься.
Демократия - это власть народа. А должна быть власть интеллекта. Каждая кухарка уже доуправлялась государством.

 

[Angelo4ka Monako Gold]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

ну як недорого? В крупному місті 2-кімнатна квартира десь 600 умовних одиниць на місяць вийде, трикімнатна ще дорожче, попит перевищує пропозицію, та орендодавці зараз дуже переймаються платеспроможністью орендарів, багато хто просить показати договір офіційного працевлаштування. Не всі бажають заселяли родини с дітьми через складнощі виселення в разі недотримання умов та строків оплати. Але багато хто подолав складнощі, знайшов працю, влаштував дітей до садочків та шкіл. Такі вимушені переїзди - завжди випробування не для слабких на зміни.

Я знаю рівень цін у Польщі і не лише там, тому так і кажу. А невеличкі міста потрібні не всім , особливо тим, хто ніде не працює

 

[Гість 29482]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

80% тих, хто може собі дозволити жити за свій кошт в любій країні, в цих любих країнах сидять на соціалі... здогатайтесь чому:

Ну расскажите же, не томите.

 

[vaycartana]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Ты посмотри сначала, а потом выскажешься.
Демократия - это власть народа. А должна быть власть интеллекта. Каждая кухарка уже доуправлялась государством.

Об этом еще Адамс писал, что власть необразованной толпы опасна. Но как видишь несмотря на то, что он стал президентом США ни какой новой системы он не придумал. Может когда-нибудь ситуация изменится, но на данном этапе маємо те що маємо.

 

[manch]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Об этом еще Адамс писал, что власть необразованной толпы опасна. Но как видишь несмотря на то, что он стал президентом США ни какой новой системы он не придумал. Может когда-нибудь ситуация изменится, но на данном этапе маємо те що маємо.

Да вообще то придумал. Но ты опять возражаешь даже не удосужившись послушать оратора. Ну если тебе кажется такое поведение умным - ок.

 

[cosanostra]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Ты посмотри сначала, а потом выскажешься.
Демократия - это власть народа. А должна быть власть интеллекта. Каждая кухарка уже доуправлялась государством.

у нас было после двух Майданов вроде как два продвинутых, образованных проевропейских Президента, но итог их правления оказался мало отличным от кухарского.
Интеллекту у власти общее избирательное право не помешает абсолютно, ибо стадо баранов во главе со львом - львы. А у нас у власти тёрлось и трётся опытное профессиональное ворьё, которое хорошо мимикрирует под текущие тенденции, но при этом умудряется очень надёжно сохранять комфортную для себя гнилую систему, которая позволяет безнаказанно паразитировать и щедро обогащаться самыми изворотливыми способами.
Поэтому начинать надо с безоговорочного становления равенства всех перед законом, чтобы благополучие и достаток любого человека во власти напрямую зависели от качества и эффективности его работы.

 

[manch]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

у нас было после двух Майданов вроде как два продвинутых, образованных проевропейских Президента, но итог их правления оказался мало отличным от кухарского.
Интеллекту у власти общее избирательное право не помешает абсолютно, ибо стадо баранов во главе со львом - львы. А у нас у власти тёрлось и трётся опытное профессиональное ворьё, которое хорошо мимикрирует под текущие тенденции, но при этом умудряется очень надёжно созранить комфортную для себя гнилую систему, которая позволяет безнаказанно паразитировать и щедро обогащаться самыми изворотливыми способами.

Так а кто это ворьё во власть выбирает? Я про это говорю, что здесь непонятно? Все эти уголовники, воры и клоуны приходили к власти на честных демократических выборах. Но у тебя, почему-то, виноваты власть имущие, а не те, кто их же и выбрал.

 

[vaycartana]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Да вообще то придумал. Но ты опять возражаешь даже не удосужившись послушать оратора. Ну если тебе кажется такое поведение умным - ок.

Пока он мог просто придумать идею, которая не понятно, как будет работать и непонятно, как будет реализована, и как перейти к ней от современной системы. Я верю, что он вполне мог предложить адекватную идею, но пока она не выйдет в массы и ее не начнут обговаривать, она останется просто идеей, каких много.

 

[KRAK]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Сегодня случайно натолкнулся на канал Сергея Любарского и посмотрел один из его роликов. Он сам из Харькова, много лет назад уехал в Америку. И он там как раз объясняет про различные системы голосования. В первую очередь на примере США (не про эти *****ьные нюансы с представителями, а в принципе, что есть демократия). И там как раз в том числе и про право голосовать тех, кто не платит налоги. Спойлер: он считает, что демократия - зло. А демократия - это и есть наш случай, когда голосуют абсолютно все.
Рекомендую к просмотру.

Человек абсолютно прав в своей оценке демократии и её последствиях.
Как он правильно заметил - в США не демократия, а репрезентативная республика.
А выборы Президента вообще уникальны.
Каждый штат имеет строго определенное в зависимости от количества граждан - количество представителей т.н. "электорального колледжа".
Практически избиратели выбирают "электоральный колледж", который избирает Президента.
Причем эти представители, в зависимости от штата, могут голосовать за кого им угодно.
Так что довольно часто Президента избирают меньшинством популярных голосов.

 

[vaycartana]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Человек абсолютно прав в своей оценке демократии и её последствиях.
Как он правильно заметил - в США не демократия, а репрезентативная республика.
А выборы Президента вообще уникальны.
Каждый штат имеет строго определенное в зависимости от количества граждан - количество представителей т.н. "электорального колледжа".
Практически избиратели выбирают "электоральный колледж", который избирает Президента.
Причем эти представители, в зависимости от штата, могут голосовать за кого им угодно.
Так что довольно часто Президента избирают меньшинством популярных голосов.

Это тоже демократия, просто она другая чем в Европе.

 

[Нужно подумать]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Демократия - это власть народа. А должна быть власть интеллекта. Каждая кухарка уже доуправлялась государством.

"Интеллектуалы" сидят на ХФ в темах том, как избежать повесток и как выехать за кордон.
После 2014 года в Раде был много людей в камуфляже - мотивированная часть народа, так и не ставшая властью., ибо чужеродна "интеллектуалам".
Возможно, мы не доросли до партийной системы. Или же партийная система у нас какая-то не такая. В проходной части партийных списков все те же "интеллектуалы".

Основы государства были заложены при мажоритарке - теми, кто был избран в индивидуальном порядке и многое успел сделать.

 

[vaycartana]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

"Интеллектуалы" сидят на ХФ в темах том, как избежать повесток и как выехать за кордон.
После 2014 года в Раде был много людей в камуфляже - мотивированная часть народа, так и не ставшая властью., ибо чужеродна "интеллектуалам".
Возможно, мы не доросли до партийной системы. Или же партийная система у нас какая-то не такая. В проходной части партийных списков все те же "интеллектуалы".

Основы государства были заложены при мажоритарке - теми, кто был избран в индивидуальном порядке и многое успел сделать.

Не все сразу, у нас политики электорально зависимы и пока нарид хавает, то что ему дают никто из политиков меняться не будет.

 

[manch]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

"Интеллектуалы" сидят на ХФ в темах том, как избежать повесток и как выехать за кордон.
После 2014 года в Раде был много людей в камуфляже - мотивированная часть народа, так и не ставшая властью., ибо чужеродна "интеллектуалам".
Возможно, мы не доросли до партийной системы. Или же партийная система у нас какая-то не такая. В проходной части партийных списков все те же "интеллектуалы".

Основы государства были заложены при мажоритарке - теми, кто был избран в индивидуальном порядке и многое успел сделать.

Так и не понял, что вы хотели сказать этим набором слов. Смешали всё в кучу. Наверное, вы тоже из "интеллектуалов"

 

[Нужно подумать]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Так и не понял, что вы хотели сказать этим набором слов. Смешали всё в кучу. Наверное, вы тоже из "интеллектуалов"

Это комментарий к фрагменту Вашего сообщения:

Демократия - это власть народа. А должна быть власть интеллекта. Каждая кухарка уже доуправлялась государством.

Самое яркое воплощение власти народа - первый созыв Рады.

 

[manch]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Это комментарий к фрагменту Вашего сообщения:

То есть, ваше предыдущее сообщение надо понимать, что все на фронте - *****ы, а интеллектуалы или на диванах или за границей?
И причём тут вообще война, бойцы и принципы построения государства?

 

[Нужно подумать]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

То есть, ваше предыдущее сообщение надо понимать, что все на фронте - *****ы, а интеллектуалы или на диванах или за границей?

На фронте мотивированный народ.
Кому как не им можно доверить страну после победы.

 

[George Moran]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

Как он правильно заметил - в США не демократия, а репрезентативная республика.

А выборы Президента вообще уникальны.
Каждый штат имеет строго определенное в зависимости от количества граждан - количество представителей т.н. "электорального колледжа".

Причем эти представители, в зависимости от штата, могут голосовать за кого им угодно.

Так что довольно часто Президента избирают меньшинством популярных голосов.

Это один из видoв Демократии. Воплощения Демократии бывают разными.

В наших условиях это очень важный элемент, не позволяющий нескольким наиболее населённым Штатам диктовать свои условия всей стране.

Они теоретически могут, но никогда не голосовали "за кого угодно", всегда голосовали так как им указали избиратели.

Бывает. И это правильно, для нас, в наших условиях.

 

[George Moran]

Re: Сколько людей вернется в Украину из-за рубежа

На фронте мотивированный народ.
Кому как не им можно доверить страну после победы.

Побеждать врага на фронте и управлять страной - разные вещи.

Участие в освобождениии Украины от врага для кандидата во власть это огромный плюс, но не единственное и не главное требование.

Стране нужны разные представители во власти, создающие баланс.