Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

с Днем рождения,Gs

  • Автор теми Автор теми linka
  • Дата створення Дата створення
не :) я англиццкий не знаю , к моему большому стыду :)
а в чем разница? в том что при этом застветка кадра будет меньше чем расчетная? или как?

Нет никакого расчета. Это не ТТЛ. Он написал, что вспышка работала в режиме Авто (не ТТЛ!). Отсечение импульса вспышки по датчику вспышки, а не камеры.
Свет включили на 1/1000 сек.
Затвор отработал щелью экспозицию за 1/4000с. Остальное время (1/1000-1/4000) вспышка светила впустую... :) Но тени от шторок нет. :)
 
ну ладно.. остается еще метс :) но на него я такую ссылку дать не могу...
 
Но в таком случае экспозиция окажеться в 4 раза меньше планируемой ведь?
 
Но в таком случае экспозиция окажеться в 4 раза меньше планируемой ведь?

Планируемой кем?
Фотографом? Камерой? Вспышкой?
Там и EXIF я не нашел.

В таком режиме работы все от фотографа зависит. На нем все сходится. Можно подобрать параметры, при которых будет все верно.
 
Если пыха работает в авто режиме, она думает ведь, что весь импульс света попал на матрицу? а оно - 1\4. Т. что только мануал?
 
ну ладно.. остается еще метс :) но на него я такую ссылку дать не могу...

По Metz. Сейчас передерну винт, поставлю старый.
Там должны быть переводы инструкций вспышек Metz на русский язык.

5 лет назад я делал эту работу для представительства Metz в Киеве. :)
 
Если пыха работает в авто режиме, она думает ведь, что весь импульс света попал на матрицу? а оно - 1\4. Т. что только мануал?

На камере может стоять одна диафрагма, а на вспышке - другая. И все - задача решена. :)
 
Дело в том, что если импульс вспышки длится дольше выдержки (например 1/1000 сек, а выдержка 1/4000), то тени от шторок то и не будет! :)
Но это не высокоскоростная синхронизация!!! :-)

Будет. Если минимальное время полностью открытого затвора 1/500, а длительность вспышки 1/1000 то тень будет.

ЗЫ: млин, тысячное сообщение... прям хоть не пиши больше :)
 
Останнє редагування:
Будет. Если минимальное время полностью открытого затвора 1/500, а длительность вспышки 1/1000 то тень будет.

Правильно. Но если длительность вспышки 1/1000 сек (это реально, цифра не с потолка), а выдержка 1/4000 (как в приведенном примере), то тени не будет. Щель затвора бежит вдоль кадра для выдержки 1/4000 в течении ~1/1000c, и все это время светит вспышка. При данных временных интервалах вспышку можно рассматривать, как постоянный источник света.

Заметьте, во фразе "Щель затвора бежит вдоль кадра для выдержки 1/4000 в течении ~1/1000c" нет никакого противоречия. Затвор движется 1/1000с, а каждый пиксель экспонируется только в течении 1/4000с.

По Metz нашел:
Специальные функции вспышки

Перечень общих режимов • и специальных функций вспышки ×:
54 MZ-3 с адаптером SCA 3xx2:
Перечисленные дополнительные функции вспышки возможны только при использовании вспышки 54 MZ-3 с адаптером SCA 3xx2. Это позволяет использовать практически все функции, заявленные производителями камер! Однако, возможность использования специальных функций зависит от системы камеры (марки-производителя) и от ее типа.
Для получения более подробной информации обратитесь к схеме адаптеров
SCA и инструкции по эксплуатации конкретного адаптера SCA.
• режим TTL вспышки 1)
- режим дистанционного управления Metz TTL 1)
- Canon ETTL-режим вспышки 1)

- Canon ETTL HSS режим вспышки 1) 2)
- Minolta TTL HSS режим вспышки 1) 2)


- режим Nikon матричной заполняющей вспышки 1)
- режим Nikon 3D мульти-сенсорной заполняющей вспышки 1)
• Ручной режим работы вспышки с возможностью установки частичного уровня мощности

Ручной HSS режим вспышки 2) с камерой Canon, Minolta, Nikon

• Режим автоматической вспышки
- режим Metz автоматического дистанционного управления
• Режим стробоскопа
× Ручная коррекция экпозиции в режимах TTL 1) и A
× Режим эксповилки (брекетинга) Fb в режимах TTL и A
× Синхронизация по первой и по второй шторкам
× Автоматическое моторное зумирование вспышки
× Автоматическое управление автофокусировкой
× Автоматическая индикация максимальной рабочей дистанции вспышки
× Автоматичекое управление выдержкой синхронизации
× Функция сохранения энергии и автовключения
× Индикация готовности вспышки в видоискателе
× Индикация коррекции экспозиции в видоискателе камеры
× Светосинхронизация (Pentax, Minolta) 1)
× Предварительный импульс для снижения эффекта «красных глаз» (Nikon) 1)
× Функция моделирующего света
1) Может использоваться только в том случае, когда данный режим может быть установлен на камере
2) HSS = high speed synchronisation = высокоскоростная синхронизация
Т.е. в Metz - ручнаяя HSS, ей достаточно микросхемы внутри вспышки.
Для TTL HSS необходима микросхема в камере.
Заметьте - с Canon и Minolta возможны и TTL HSS. C Nikon - нет.
 
Останнє редагування:
Правильно. Но если длительность вспышки 1/1000 сек (это реально, цифра не с потолка), а выдержка 1/4000 (как в приведенном примере), то тени не будет.

Да хоть какая выдержка. Если длительность импульса вспышки короче времени полностью открытого затвора то тень будет.
 
Sconosciuto сказав(ла):
Т.е. в Metz - ручнаяя HSS, ей достаточно микросхемы внутри вспышки.[br]
Для TTL HSS необходима микросхема в камере.
странно это как то.
В спецификации по вспышке описано HSS как возможность именно вспышки. сб 400 я так понимаю HSS не умеет делать...
а оказывается что дело то все в камере?
не логично как то это все.. и в камере поддержку будь бобр, и в пыхе будь бобр...
тоесть никону, как особо умному - нужна микросхема HSS в вспышке. и микросхема HSS в камере?
 
Камере всего лишь нужно не ограничивать выдержку и все. Остальное вполне может рассчитывать вспышка.
 
Да хоть какая выдержка. Если длительность импульса вспышки короче времени полностью открытого затвора то тень будет.

Если сложно мысленно оперировать с очень короткими временными промежутками, представьте, что импульс вспышки длится секунду. Такой длительный и вялотекущий газовый разряд. :) Откуда тень?
Если синхронизация не Rear - вполне можно и без тени обойтись. Если не будет слишком большой инерции (переходные процессы) вспышки.

странно это как то.
В спецификации по вспышке описано HSS как возможность именно вспышки. сб 400 я так понимаю HSS не умеет делать...
а оказывается что дело то все в камере?
не логично как то это все.. и в камере поддержку будь бобр, и в пыхе будь бобр...
тоесть никону, как особо умному - нужна микросхема HSS в вспышке. и микросхема HSS в камере?

Ручной HSS - вспышка сама делит импульс, исходя из своего представления, о том, что должно получиться. (Микросхема внутри вспышки).
TTL HSS - вспышка и камера сотрудничают для правильной отработки экспозиции. Микросхема в камере плюс микросхема во вспышке. Например, камера учитывает наличие поляризационного фильтра на объективе.

Камере всего лишь нужно не ограничивать выдержку и все. Остальное вполне может рассчитывать вспышка.
Имхо, не так.
Это все равно, что сравнивать вспышку в авторежиме со вспышкой TTL.
А поляр как вспышка учтет? Или фильтр ND? Откуда она узнает о его наличии?
 
Останнє редагування:
Кстати. Фильтр ND - одно из решений задачи, о котором я не упоминал. :)
Съёмка на ярком солнце без HSS и на полностью открытой диафрагме.
Только смысла в таком решении не много. :)
Картинка объектива остается "не очень" из-за полностью открытой диафрагмы...
 
Останнє редагування:
Ну что?
Имхо, совместными усилиями разобрались в сути вопроса... :)
Это Вы, Костя, себе такой подарочек к ДР сделали! :)
 
Если сложно мысленно оперировать с очень короткими временными промежутками, представьте, что импульс вспышки длится секунду. Такой длительный и вялотекущий газовый разряд. :) Откуда тень?

А тень оттуда, что при таком раскладе шторки из конца в конец будут ехать 2 секунды....

Имхо, не так.
Это все равно, что сравнивать вспышку в авторежиме со вспышкой TTL.
А поляр как вспышка учтет? Или фильтр ND? Откуда она узнает о его наличии?

Подождите. СБ600 работает на Д40 в ТТЛ режиме. Это значит, что или камера или вспышка умеют рассчитывать необходиму мощность исходя из оценки предпыха. В режиме HSS нужно учесть следующие параметры - необходимая длительность свечения ( равная минимальному времени полностью открытого затвора + выдержка ) и коэффициент по мощности, равный отношению минимального времени полностью открытого затвора выдержки к текущей выдержке. Плюс электроника вспышки должна уметь "растягивать" импульс на много мелких. Но это СБ600 уже умеет. Какая дополнительная пимпочка нужна для такого расчета?
 
не очень понял, зачем режиму HSS нужно знать о фильтре?
 
gs сказав(ла):
не очень понял, зачем режиму HSS нужно знать о фильтре?
чтобы расчитать общее количество необходимого света и разбить его на импульсы
 
А тень оттуда, что при таком раскладе шторки из конца в конец будут ехать 2 секунды....
Дим, зачем им ехать 2 секунды?
Они будут продолжать ехать 1/1000с для выдержки 1/4000с. Если ехать 2 сек, обеспечить экспозицию каждого пикселя 1/4000 сек. будет невозможно, имхо, даже при самой малой возможной щели между шторками. (Ограничение - волновая природа света).

Подождите. СБ600 работает на Д40 в ТТЛ режиме. Это значит, что или камера или вспышка умеют рассчитывать необходиму мощность исходя из оценки предпыха.
Нет, Дима.
Предвспышка оценочного замера и TTL-замер - это разные вещи.
TTL-замер = замер реальной экспозиции матрицы или пленки с учетом всего навешенного на объектив барахла с ненулевым фактором поглощения.
Предвспышка оценочного замера - это дальнейшее развитие TTL-замера. Как по мне, так это ИБД (имитация бурной деятельности) фирмами производителями.
Несколько лет назад мы с человечком пощёлкали Canon-ом со вспышкой в режиме просто TTL, а потом E-TTL. Точность экспозиции из 20 кадров в режиме E-TTL была лучше только в одном кадре из 20 и всего на полступени. :)

В режиме HSS нужно учесть следующие параметры - необходимая длительность свечения ( равная минимальному времени полностью открытого затвора + выдержка ) и коэффициент по мощности, равный отношению минимального времени полностью открытого затвора выдержки к текущей выдержке. Плюс электроника вспышки должна уметь "растягивать" импульс на много мелких. Но это СБ600 уже умеет. Какая дополнительная пимпочка нужна для такого расчета?
Нужен датчик TTL, который умеет анализировать количество света с учетом того, что этот свет поступает не одновременно на всю матрицу (как при TTL-замере на выдержках до x-sync), а порциями и на разные участки матрицы. Это разные датчики.
 
Останнє редагування:
не очень понял, зачем режиму HSS нужно знать о фильтре?

Мысленный эксперимент.

Ручной HSS.
Вспышка знает (если она согласована, имеет все контакты и совместима по протоколам) ISO, диафрагму, выдержку. Она понимает, как надо поразбивать свет, чтобы выполнить правильно экспозицию.

Первый кадр - без поляра.
Снимаем, получаем правильный результат.

Второй кадр. Накрутили поляр.
Вспышка видит все те же ISO, выдержку, диафрагму.
Разбивает все так же.
На снимке - недоэкспозиция более чем на ступень: поляр съел 60% света, а вспышка об этом не знала...

При TTL HSS вспышка разобьет во втором случае заряд конденсаторов иначе и сделает кадр правильным.
 
Назад
Зверху Знизу