Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

РОЭ и Проект Венера - критика

  • Автор теми Автор теми martyshkin
  • Дата створення Дата створення
Мы с Инсайдером немного выше пришли к тому, что социализм и капитализм это абстракции... это просто некий курс того каким образом распределяются ресурсы, а их распределение напрямую зависит от количества, затратам на их добычу, производство. Под ресурсами имеются ввиду все их виды, готовая продукция, услуги, природные ресурсы.
Поскольку технологии сильно идут вперед, удешевляя и упрощая производства, в некоторой степени упрощая, потому что легче нажать кнопку и робот приготовит амлет за вас, а с дургой стороны усложняя в плане того, что требуются специалисты... вот... поэтому система распределения ресурсов со временем независимоо от желания человека изменяется. В вышесказанном - говорить о социализме, капитализме смысла особого не имеет, имеет смысл говорить о том, каким образом распределяются ресурсы и каким образом будут распределяться дальше в свете изменения их производства. Звыняйтэ, если путано.
тю, такі дорослі дядьки, а розжовують проблему з середини. "в корень зри", розподіл ресурсів це вже наслідки, зовнішні прояви реалізації ідеї, принципів ітп.
назви годного фантаста що написав про майбутнє з хепіендом?
наприклад, О.Хакслі достаньо розжував чому зявляються диктатури. при цьому немає різниці це диктатура імператора, феодала, фараона чи президента, бабац - і ось тобі тоталітаризм. історія має приклади тоталітаризму з "людським обличчям"?

до речі про технології, що здешевляють виробництво також писав упомянутий автор ;) хоча кому я це пишу?
Кембридж или Оксфорд заканчивал..
ааа,понял университет имени Патриса Лумумбы при ЦРУ))))
вы там,в Америке все такие умные?
я - против. не хочу, чтобы сценарий "терминатора" перестал быть просто детской сказкой. никаких самообучающихся машин.
будь-який код пише людина.
ще прикольний фільм "Легіон" (Casshern)
 
Человеческая цивилизация - не регулируется самим человеком, это что-то подобное любой колонии живых организмов. Они жрут, ****, размножаются. По определенным причинам может погибнуть. Например еды на всех не хватит, или засрутся (техногенная катастрофа). И сознательно контролировать цивилизацию - думаю что нельзя. Вот когда пипец настанет, и пойдут реальные изменения.
Лектор сознательно контролирует группу, коллектив людей сознательно, а может и в силу условий, контролирует устои в некоторых странах, в тех, где есть общность населения.
А так, вообще если проследить историю человечества - он никогда природу не обустраивал, он все делал и делает только для себя, причем бездумно. Вот если мы в результате катастрофы превратимся в дикарей, то и природе меньше вреда будет.
Идея проекта не в спасении природы, а в сохранении для нас нашей среды обитания.
да, но геноцид это не оправдывает.
Совершенно. Потому предлагается образование...
улучшать жизнь - это замечательно, но не нужно замахиваться на "мировую революцию": кроме океанов крови ничего иного не добьешься.
Это о давней затянувшейся мировой революции потребительства, которая улучшает жизнь путем океанов крови?
нравится кибуц - организуй (или едь туда, где они уже есть),но не нужно планету превращать в кибуц, да и не получится
Не был в кибуцах, потому не могу знать нравится или нет. Но раз кто-то туда идет, знач кому-то нравится...:)
приведенное мною решение предполагает наличие и использование денег. кто получает трешку гривен, об острове может и не мечтать (даже в отпуск съездить). а вот если снять ограничения - так не получится, либо придется создавать другие ограничения, получая в итоге либо такой же результат (а тогда за что боролись), либо уравниловку (тогда несправедиво)
Непонимаю вкотрэ, в чем будет уравниловка.:)
преступлений почему не будет-то?
А зачем?:) Потому что не будет причин для большинства преступлений.:)
а не так просто это сделать. можно, но непросто. и здесь не РОЭ поможет, а соблюдение закона и единство всех перед законом, для начала.
Для чего перечисленным странам (Швейцарии, Исландии, Норвегии) законы?
оливье не продавали, я о скидках и не говорил пока.
Я не писал, что продавали оливье.:) Продавали идею, благодаря которой окажутся во власти, поближе к бюджету.
я о скидках и не говорил пока. я проиллюстрировал тебе результат, который ты получишь, если дашь дикарям неограниченное количество халявы.
Окей, а теперь о скидках в американсикх магазах... такой результат вы получите, когда дикарям продавать огрнаиченное количество товара.:)
ты не понимаешь, что человеку в норковой шубе цена селедки в принципе безразлична (шубы не ношу, но сколько стоит селедка откровенно говоря не помню, хотя иногда и покупаю) - причина не в свободном доступе, воруют обычно не поэтому.
Я знаю эту историю, шубу она взяла напрокат, что бы ее не заподозрили в магазине, отсюда отношение к шубе.:)
Какая часть от общего числа воровства совершается клептоманами?
очевидно, что работа проститутки вряд ли нравится самим проституткам... и кто же пойдет в бордели бесплатно клиентов развлекать (деньги-то отменены)? ;) а еще, как будут распределяться путаны: может кому каждый день захочется ходить: сейчас ограничивают деньги в т.ч., а в РОЭ что насчет жриц ****уального фронта порешали? неужели очередь? :D
Например загуглите "**** знакомства в Германии".
В РОЭ ****уальное воспитание...
чьи? у нас с тобой могут быть разные потребности: кому из нас отдать некую землю? а, да, очередь, я помню :D
Решим.:)
природу, как я уже неоднократно писал, не изменить...
Ну и человечесство неоднократно продолжает показывать, что поведение зхависит от условий проживания.:)
2.jpg




1914_9024.jpg

а все почему? не профессор...


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.




(на правах бреда :))
разумеется, все крутится и в т.ч. вокруг ресурсов. ни Фреско, ни кто еще не сделали в этом открытия.
Джобс говорилд, что ни он, ни другие изобретатели не придумали ничего нового, они лишь соединили ранее известное в не соединенной раньше комбинации.:)
однако: дьявол кроется в "мелочах" ;)
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
:
ошибка (имхо) многих "социалистов", псевдогуманистов и т.д. в том, что они считают наличие имеющегося численного и качественного состава планеты константой. "человеческая жизнь бесценна"... ну да, заметно, ага.
нет. конечно нет. ценность (безразлично, как мы ее выразим) нужно доказать. именно так. без оговорок на старт: финиш нам светит одинаковый. либо добился, либо нет. либо победил в конкуренции с другими, либо нет. проигрыш - смерть.
мы столетиями имитируем отход от подобных и совершенно природных вещей... но природу не обманешь, мы исчезнем - она восстановится со временем. мы - завоеватели, прежде всего.
Украинци завоеватели, или швейцарци, исландци, норвежци? Может ватиканци? Чего за последние 100 лет завоевали австралийци? :)
льготы с субсидиями и разные "красные кресты" с неугомонными "врачами без границ" и прочими Анжелками Джоли, удочеряющими разнообразных заморышей - это не просто попрание справедливости и надругательство над естественным отбором - это преступление против человечества. да, вот так пафосно. ну что я могу сделать, коли так оно и есть...
Что вы можете сделать? Отменить роддомы, пособия по рождению, позакрывать красные кресты и остальные поликлиники... работы хвататет.:)
будущее с верховенством закона, автоматизацией и т.д. - конечно. экология? обязательно! меньше тяжелого труда и механизация? разумеется! вот только не для всех ;)
+100:D
докажи свое право жить в "13-м городе" (кто не читал - стоит, рассказ не очень большой, выводы неверные, но в каком-то смысле сойдет в контексте) или жить в определенном секторе (не помню, как в фильме "Время" это называлось).
разделение не обязательно исключительно по интеллектуальным способностям: руки тоже должны не быть кривыми. разделение простое: докажи, что ты здесь нужен, самим фактом появления на свет ты доказываешь лишь то, что отягощаешь ныне живущих своим присутствием, пока не доказано обратное, железобетонно, каждый день.
кто не прошел "по конкурсу" - мягкий геноцид в виде гетто, "островов строгого режима" и т.д. человеки придумали немало способов уничтожения себе подобных: слово за профессионалами в данной области.
Это прямиком в Донецк не откладывая, бо такой рай может не долго просуществоать.:)
в результате, как ни крути, а ресурсов мы будем намного меньше потреблять при использовании всего многообразия идей, но без существования надцати миллиардов... а ограничившись, допустим пятьюстами миллионами землян.
естественный отбор, да.
Мы? Может быть они?:) Или вы уже в списке счастливчиков?:)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
касты:D

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
на Аляске



тю, такі дорослі дядьки, а розжовують проблему з середини. "в корень зри", розподіл ресурсів це вже наслідки, зовнішні прояви реалізації ідеї, принципів ітп.
Як на мене, то ще з часів древніх-древніх людей, а може ще з мавп, першочерговим було те, скільки їжі мало суспільство. Якщо їжа вистачало на всих, у людей з’являвся час на іншу роботу, кірм добування їжі.. в тому числі на якісь ідеї. Якщо їжі не вистачало, то її ділили так, що більше отримували ті, хто був корисніший, чи сильніший і це також мало відображення в ідеях в цьому суспільстві. Заарз мабуть так само, чи не так?
назви годного фантаста що написав про майбутнє з хепіендом?
Що їм заважає писати про майбутнє з хеппіендами?:D:)
наприклад, О.Хакслі достаньо розжував чому зявляються диктатури. при цьому немає різниці це диктатура імператора, феодала, фараона чи президента, бабац - і ось тобі тоталітаризм. історія має приклади тоталітаризму з "людським обличчям"?
В двух словах, чому вони з’являються?
до речі про технології, що здешевляють виробництво також писав упомянутий автор ;) хоча кому я це пишу?
Автор писав, що буде з усіма людьми, коли більшість виробників перейдуть на дешеві технічні виробництва?:)
будь-який код пише людина.
Роботи теж зможуть напевно писати код.
Проте да, Термінатор загрожує людству у випадку якщо воно йтиме шляхом зброї... Якщо роботи використовуються в побуті і на виробництві, то загроза може бути в програмних помилках, збоях, чи навмисному псуванні. Та це не війна у стилі Термінатора.

Все люди просто детали более сложного механизма и вы в том числе. Все люди делают то, чего желает их хозяин, а не то чего хотят они. Люди лишь рабы. Все что людям дорого, в чем они видят свой смысл жизни - это фикция созданная для того, чтобы люди выполняли свои функции в интересах тех, кто стоит выше них по цепочке.
При цьому одні люди живуть в Швейцаріїї, інші в Україні, ще одні десь в Сомалі.:)



ошибка (имхо) многих "социалистов", псевдогуманистов
Є механізми, які ведуть до благополуччя всього суспільства, а не касти золотих батонів.:) Чи пов’язано це з гуманізмом? Можливо.:) Чи гуманізм при цьому першочергове завдання? Не думаю.:)
 
Останнє редагування:
так подлинность только спецы под лупой определяют, вешай копию да смотри.
да ну :) коллекционеры тебя не поймут...
имей, с этим, что не так?
есть материальный аспект в этом
это не природа, это именно Сознание, и его можно менять, надо только захотеть.
изменить сознание всем, очевидно, невозможно. да и стоит ли? т.е. зачем это делать?



Это о давней затянувшейся мировой революции потребительства, которая улучшает жизнь путем океанов крови?
причем потребление к войне? напрямую это не связано на самом деле.
однако потребление - тоже один из факторов (важнейших) улучшения жизни
Непонимаю вкотрэ, в чем будет уравниловка.:)
да я же объясняю: если отменить деньги и предоставить бесконтрольный доступ к чему угодно... ничего не выйдет, значит доступ придется ограничивать (очередь, ограничение объема взятого человеком от жилья до банальной еды), а раз все типа имеют равные права на бесплатное пользование - получается, что дворник и профессор могут иметь право на одинаковые дома? уравниловка в чистом виде.
ты так и не пояснил свое представление о том, как будут распределяться блага. зато писал о том, что какая-то программа подсчитает, какой максимальный объем жилища возможно предоставить на данный момент, значит каждый получит условно одинаковое жилье.
сейчас это решается деньгами: заработал больше - купил большое и просторное, не заработал - ничего не купил. причем размер, расположение и начинка определяются не только желаниями, а и материальными возможностями как купить, так и содержать. если все бесплатно - придется искусственно ограничивать тех, кто при текущем положении вещей может приобрести больше и за счет таких людей отдавать бесплатно тем, кто не может купить сейчас. это - уравниловка и махровейший совок. а т.к. многие будут недовольны подобным "распределением" - получаем войну.

возьмем те же ресурсы: нахрена Эмиратам отдавать свою нефть, если они замечательно живут своим узким мирком с достаточно небольшим количеством граждан, которые ощутимо больше могут себе позволить, чем тот же средний украинец? зачем им кормить Украину? только лишь потому, что вам с Фреско так захотелось? :)
А зачем?:) Потому что не будет причин для большинства преступлений.:)
например каких преступлений? воровство? не смеши. чужое берут зачастую не ввиду крайней необходимости. убийств не будет? изнасилований? вандализма, хулиганства? с чего бы?
Для чего перечисленным странам (Швейцарии, Исландии, Норвегии) законы?
для того же, что и другим. причем они таки там тоже есть, не знал?
Я не писал, что продавали оливье.:) Продавали идею, благодаря которой окажутся во власти, поближе к бюджету.
какую идею продавали, раздавая бесплатное оливье?
еще раз: зачем отнюдь не голодающие люди дрались и давили друг друга в очереди за бесплатным стаканом оливье? я же вроде понятно вопрос сформулировал.
а теперь представь, что бесплатно не только оливье и не только один день и в одном городе. да поубивают друг друга нахрен за драные штаны.
Окей, а теперь о скидках в американсикх магазах... такой результат вы получите, когда дикарям продавать огрнаиченное количество товара.:)
чем ограниченное? ты не мог купить некий распространенный товар потому, что его количество нарочно ограничили и тебе не хватило? например что?
Какая часть от общего числа воровства совершается клептоманами?
какая часть воров реально голодающие несчастные люди, которые ради сохранения жизни идут на преступление? ;)
Ну и человечесство неоднократно продолжает показывать, что поведение зхависит от условий проживания.:)
бытие лишь отчасти определяет сознание, не стоит настолько буквально воспринимать этот тезис :)
Украинци завоеватели, или швейцарци, исландци, норвежци? Может ватиканци? Чего за последние 100 лет завоевали австралийци? :)
все. мы как минимум отвоевываем у природы жизненное пространство. нужно посадить хлеб - вырубаем леса. разве не так?
Что вы можете сделать? Отменить роддомы, пособия по рождению, позакрывать красные кресты и остальные поликлиники... работы хвататет.:)
зачем отменять роддомы? :eyecrazy: ну а остальное - я же не всесилен, был вопрос о моем видении (заведомо фантастичном) - я на него ответил :)
Это прямиком в Донецк не откладывая, бо такой рай может не долго просуществоать.:)
ничего общего с этой нарко-"республикой". даже не понимаю, к чему ты приплел Донецк :confused:
Мы? Может быть они?:) Или вы уже в списке счастливчиков?:)
может и они. но я рискну сдать экзамен "на соответствие".
как говорится, лучше ужасный конец, чем ужас без конца ;)
 
Останнє редагування:
История человечества показывает, что никакой природы человека не существует, люди воюют за ресурсы... делят территории чтобы иметь доступ к ресурсам. А те общества, которые разумно используют доступные им ресурсы, ни с кем не воюют и занимаются тем, что выстраивают удобную для себя жизнь.
 
Є механізми, які ведуть до благополуччя всього суспільства, а не касти золотих батонів.:)
опять батоны :рл: я понимаю, что овощ у тебя любимый персонаж, но есть миллионы людей, которые не воруют и не владеют никакими золотыми батонами. не смог стать одним из них? даже не соболезную.
так вот, зачем этим людям "благополучие общества"? вот мне реально ни холодно, ни жарко от того, что каждый день несколько человек пытаются что-то добыть из мусорного контейнера возле моего дома. мне просто безразлично. предлагаешь мне их бесплатно кормить? прикалываешься?

История человечества показывает, что никакой природы человека не существует, люди воюют за ресурсы... делят территории чтобы иметь доступ к ресурсам. А те общества, которые разумно используют доступные им ресурсы, ни с кем не воюют и занимаются тем, что выстраивают удобную для себя жизнь.
а ничего, что эти общества когда-то свою территорию завоевали и удержали? скромно умолчим? ;)
 
опять батоны :рл: я понимаю, что овощ у тебя любимый персонаж
Символ времени:(:rolleyes: Выш сами писали, если у кого-то золотой батон, то кто-то не может поехать в отпуск на Бали...
но есть миллионы людей, которые не воруют и не владеют никакими золотыми батонами.
Я из таких.:D:)
не смог стать одним из них? даже не соболезную.
Кто собрал ваши телефон, телевизор, стиралку? По отношению к ним, мы считаемся с золотыми батонами... хотя... зависит от зп в долларе.
так вот, зачем этим людям "благополучие общества"?
Они живут на Марсе?
вот мне реально ни холодно, ни жарко от того, что каждый день несколько человек пытаются что-то добыть из мусорного контейнера возле моего дома. мне просто безразлично.
От кого тогда вам защищать свой дом?
предлагаешь мне их бесплатно кормить? прикалываешься?
Всех.
а ничего, что эти общества когда-то свою территорию завоевали и удержали? скромно умолчим? ;)
По деревьям раньше лазили и собирали вершки и корешки, предлагаете вернуться к этой практике?
 
Как вам такое
Фонд-Keshe намерен 26-го октября открыть человечеству запатентованные Технологии Свободной Энергии.Keshe дает 10 дневное уведомление Мировым лидерам и 26 октября он передает в общественное достояние всем народам мира запатентованные Технологии Свободной Энергии.

Keshe предупредил, что это будет- "сокрушительное мировое событие"
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Я думаю это будет хорошим началом для переустройства мира!
 
Символ времени:(:rolleyes: Выш сами писали, если у кого-то золотой батон, то кто-то не может поехать в отпуск на Бали...
да не дай бог такой символ. то нам так "повезло".
не будем доводить до крайности, а батоны - это очевидная крайность, равно как и способ их получения.
однако уравнивать в возможностях (неважно, что это будет: еда, дом, отдых) разнорабочего и квалифицированного востребованного специалиста - мягко говоря неправильно. и да, уборщице нечего делать на Бали. лицо скучное у нее.
так и я :пиво:
Кто собрал ваши телефон, телевизор, стиралку? По отношению к ним, мы считаемся с золотыми батонами... хотя... зависит от зп в долларе.
я не знаю, сколько точно зарабатывает тот рабочий, который это собирал, трудно оценить... надеюсь, что у меня получается все же больше :) ну и? мне извиниться перед ним и доляхой поделиться? и не подумаю: я у него ничего не отнимал и по вторникам не подаю (равно как и в другие дни :D)
Они живут на Марсе?
неа, здесь, вот прямо в Харькове тоже
От кого тогда вам защищать свой дом?
в теории? от посягательств на частную собственность и здоровье живущих. только мне проще (и дешевле) не кормить дармоедов, а нормально платить "органам". причем я категорически уверен в эффективности такого варианта. еще хорошо бы руки рубить за воровство (на второй раз - головы) - я за это проголосую, в т.ч. рублем.
перетопчутся
По деревьям раньше лазили и собирали вершки и корешки, предлагаете вернуться к этой практике?
я не предлагаю, однако не нужно забывать историю.
на данный момент, границы более-менее неприкосновенны (пуйло, правда, не согласно, но оно сюда полезло не за нефтью, очевидно) и... каждый пользуется теми ресурсами, которые имеет, либо покупает недостающие. очевидно, что распределены ресурсы неравномерно, существуют определенные расходы на доставку и т.д.
передел ресурсов - мировая война и только. мирно ни одна держава другим свои ресурсы просто так не отдаст.
 
(на правах бреда )
все правильно, на этом уровне развития Сознания.
при этом уровне, чтоб мы не придумывали / Квартет Крылова/ изменений не будет.

хотим жить по другому - надо менять Сознание, никакие тюрьмы не остановят вора, только *внутренняя* Совесть.

и возвращаемся опять к .. что первично курица или яйцо, материя или сознание.
 
хотим жить по другому - надо менять Сознание
кто хочет? и как хочет - еще более интересный вопрос.
большинство хочет халявы - это понятно. менять под это собственное сознание? не, не катит, пусть свое меняют и вместо стонов берут лопаты, как завещал великий кровосися
никакие тюрьмы не остановят вора, только *внутренняя* Совесть.
вора отлично остановит пуля, заодно и успокоит навсегда.
и возвращаемся опять к .. что первично курица или яйцо, материя или сознание.
ой... диамата не надо, плиз :)
какая разница, собсно? что бы ни было первичным, мы на данный момент уже имеем некие исходные данные.
 
да ну коллекционеры тебя не поймут...
нет, конечно, они же просто Плюшкины.

изменить сознание всем, очевидно, невозможно. да и стоит ли? т.е. зачем это делать?
чтоб жить лучше.

подруга ездила к родственникам в Голландию, у них там своя гостиница.
просила взять на работу, они объяснили, что по закону не могут.
она сказала, что ей доки не нужны, она бы так работала за днал, а им налоги бы не надо было платить.
голландцы зависли, они реально не понимали, что она им предлагает, в их сознании один ответ - так нельзя, и не потому, что они боятся ответственности за такое нарушение, просто - нельзя и все.

Фонд-Keshe намерен 26-го октября открыть человечеству запатентованные Технологии Свободной Энергии.
ну наконец то.
 
нет, конечно, они же просто Плюшкины.
я хоть и не коллекционер, но считаю такой ярлык слишком примитивным: одно дело какая-то мещанка молится на совдеповский сервиз в серванте, безвкусный и безобразный, другое дело - произведения мирового уровня и значения.
разумеется, не агитирую коллекционировать что-либо :пиво:
вот здесь интерес вполне практический: кому жить станет лучше? в маргиналах я лично не заинтересован. мне? тогда хотелось бы ознакомиться с деталями: в чем, как и что за это должен отдать ;)
за этими общими фразами о тотальном благополучии в условиях "проекта" я вижу следующее: нищие делаются средними и при этом остаются тунеядцами, богатые - тоже делаются средними (а им типа не надо, нищие решили, сколько достаточно - авторитет, чо там), средние продолжают все так же пахать (и испытывать исключительное удовольствие! ну да, что им еще остается)... вот как думаешь, сильно привлекательно выглядит? ;) отож.
голландцы зависли, они реально не понимали, что она им предлагает, в их сознании один ответ - так нельзя, и не потому, что они боятся ответственности за такое нарушение, просто - нельзя и все.
голландцы понимают и очень даже чувствуют, куда идут их налоги. не будем путать причину и следствие :)
 
кто хочет? и как хочет - еще более интересный вопрос.
хм, думаю все прогрессивное человечество.
вора отлично остановит пуля, заодно и успокоит навсегда.
нее, затратно.
ой... диамата не надо, плиз :)
ну, и как хотите.:D
какая разница, собсно? что бы ни было первичным, мы на данный момент уже имеем некие исходные данные.
собственно - да, кучка *сознательных* толкнула идею, наберут материальную базу, подтянутся готовые к новому сознанию и .. поехали.
 
да не дай бог такой символ. то нам так "повезло".
Может это закономерность?
не будем доводить до крайности, а батоны - это очевидная крайность, равно как и способ их получения.
Заработал.:)
однако уравнивать в возможностях (неважно, что это будет: еда, дом, отдых) разнорабочего и квалифицированного востребованного специалиста - мягко говоря неправильно. и да, уборщице нечего делать на Бали. лицо скучное у нее.
Есть такие веселые лица с пухлыми губами.:D:rolleyes: Такие хотите видеть на Бали?:)
я не знаю, сколько точно зарабатывает тот рабочий, который это собирал, трудно оценить... надеюсь, что у меня получается все же больше :) ну и?
На них держится всё построенное вокруг... чем они заслужили к себе отношение как к ****у?
мне извиниться перед ним и доляхой поделиться?
Как хотите.:rolleyes:
и не подумаю: я у него ничего не отнимал и по вторникам не подаю (равно как и в другие дни :D)
Вы не отнимали... с одной стороны.:rolleyes::)
неа, здесь, вот прямо в Харькове тоже
Они заинтересованы чтобы вокруг было удобно хорошо и красиво?
только мне проще (и дешевле) не кормить дармоедов, а нормально платить "органам".
Вы стремитесь к простоте и дешевизне?:) Себя не кормить еще проще и дешевле.
причем я категорически уверен в эффективности такого варианта. еще хорошо бы руки рубить за воровство (на второй раз - головы) - я за это проголосую, в т.ч. рублем.
Это в кибуцах так?
очевидно, что распределены ресурсы неравномерно, существуют определенные расходы на доставку и т.д.
передел ресурсов - мировая война и только. мирно ни одна держава другим свои ресурсы просто так не отдаст.
Сейчас отдают не мирно?
 
хм, думаю все прогрессивное человечество.
звучит как совковая агитка, уж извини :) тогда вечно "все прогрессивное" поминали, правда прогресс "почему-то" был достигнут на "загнивающем западе"
неправда. сколько стоит один выстрел (включая зарплату стрелка, ******, обмундирование, амортизацию и даже утилизацию трупа)? дороже, чем какого-то быдлана всю жизнь содержать? категорически не согласен.
собственно - да, кучка *сознательных* толкнула идею, наберут материальную базу, подтянутся готовые к новому сознанию и .. поехали.
подтянутся (в основной массе) любители халявы.

ладно, совсем просто объясню. на любой отдельно взятый момент времени (на эту секунду, допустим) количество разнообразных благ (любых, неважно) является конечным. нет возражений против здравого смысла, надеюсь? тогда продолжим. итак, имеются некие блага, распределены они заведомо неравномерно. в "проекте" предлагается распределить блага иначе. значит если у кого-то благ станет больше - у кого-то их станет меньше.
к чему это я: т.к. есть немало людей в мире, которые живут в день менее, чем на доллар, я понимаю, что даже такой небогатый человек как я станет при таких раскладах объектом "перераспределения" (или, назовем вещи своими именами, тупого отжима)... так вот я категорически не согласен, что очевидно. и вот эту "сознательность" надо бы лечить колышком по головушке, дабы дурные мысли в оной не селились.
ничего личного, разумеется :пиво:



Может это закономерность?
надеюсь, что нет
перестань, мы уже обсуждали отличие бандитизма от работы, ну зачем по сотому разу?
Есть такие веселые лица с пухлыми губами.:D:rolleyes: Такие хотите видеть на Бали?:)
не хочу видеть халявщиков
На них держится всё построенное вокруг... чем они заслужили к себе отношение как к ****у?
ну зачем так грубо? и я работаю и далеко не больше всех зарабатываю и на мне тоже кое-что "держится". и что? кто на кого учился...
Вы не отнимали... с одной стороны.:rolleyes::)
с любой стороны. я ни у кого ничего не отнимаю.
Они заинтересованы чтобы вокруг было удобно хорошо и красиво?
да, но какой ценой?
Вы стремитесь к простоте и дешевизне?:) Себя не кормить еще проще и дешевле.
нет, себя и семью я люблю... а вот чужие семьи - не обязан, причем совсем.
Это в кибуцах так?
сомневаюсь, что там практикуют подобное, а причем кибуцы?
Сейчас отдают не мирно?
а где у нас глобальная раздача ресурсов любых и всем? как правило, ресурсы денег стоят. а то, что в некоторых других государствах своим гражданам предоставляют больше - так это в других, украинцам не предоставляют, как ты мог заметить. мы не живем, как в Норвегии... упс, так мы же - не граждане Норвегии! вот так открытие...
 
Останнє редагування:
ладно, совсем просто объясню. на любой отдельно взятый момент времени (на эту секунду, допустим) количество разнообразных благ (любых, неважно) является конечным. нет возражений против здравого смысла, надеюсь? тогда продолжим. итак, имеются некие блага, распределены они заведомо неравномерно. в "проекте" предлагается распределить блага иначе. значит если у кого-то благ станет больше - у кого-то их станет меньше.
к чему это я: т.к. есть немало людей в мире, которые живут в день менее, чем на доллар, я понимаю, что даже такой небогатый человек как я станет при таких раскладах объектом "перераспределения" (или, назовем вещи своими именами, тупого отжима)...
А как сейчас поделены ресурсы? У кого они, у вас?:)
 
другое дело - произведения мирового уровня и значения.
в сейфе с микроклиматом, спрятанное от народных глаз.

мне? тогда хотелось бы ознакомиться с деталями: в чем, как и что за это должен отдать
результат труда, от которого получено удовольствие.
никак не могу вас столкнуть на другую точку зрения, пофантазируйте.


за этими общими фразами о тотальном благополучии в условиях "проекта" я вижу следующее: нищие делаются средними и при этом остаются тунеядцами, богатые - тоже делаются средними (а им типа не надо, нищие решили, сколько достаточно - авторитет, чо там), средние продолжают все так же пахать (и испытывать исключительное удовольствие! ну да, что им еще остается)... вот как думаешь, сильно привлекательно выглядит? отож.
это от того, что вы их меряете деньгами.
дворник - да, беден. плохо одет.
но я никогда не буду делать его работу, ни за какие деньги.
дворник ценен по своему.

и если я сделала вклад /материальный/ в общее дело больше, то пусть дворник оденется лучше/красивее/моднее за мой лишок, а я буду в чистом городе.

в странах с высокими налогами как то так и есть.
мне нужна безопасность, я плачу 100 денег охранному агентству, но могу платить государству/ в общий котел/ в виде налога, если оно обеспечит мне безопасность.
т.е. мне все равно кому заплатить за благо.
так же за образование, за медицину и т.п.

все скинулись в общий котел, все получили бесплатно.
про совдепию с ее уровнем этого всего не вспоминаем, мы про повышенное Сознание индивидов.
так же получается с товарами.
работа в удовольствие, бытовуха не волнует - лепота.
 
А как сейчас поделены ресурсы? У кого они, у вас?:)
вот реально, что можно было не понять в процитированном? :confused:
у каждого из нас часть ресурсов. у кого - больше, у кого - меньше. и если начать передел, то у того, у кого сейчас больше, очевидно станет меньше (я очень прошу не тупить, совсем не интересно будет общаться).
учитывая то, что немало людей живут за гранью... нищеты или даже не знаю, как назвать - то даже мы, пересичные ****ы - весьма зажиточно живем. т.е. даже нас можно "потрусить".
 
перестань, мы уже обсуждали отличие бандитизма от работы, ну зачем по сотому разу?
Обсуждали... хитрость - разновиднсть ума.:)
с любой стороны. я ни у кого ничего не отнимаю.
Вы вне конкуренции?:)
да, но какой ценой?
Какой?
нет, себя и семью я люблю... а вот чужие семьи - не обязан, причем совсем.
Никто не заставляет любить чужие семьи, вопрос в том, что легче и дешевле -кормить себя, или брать готовое?
сомневаюсь, что там практикуют подобное, а причем кибуцы?
А где практикуют?
а где у нас глобальная раздача ресурсов любых и всем? как правило, ресурсы денег стоят. а то, что в некоторых других государствах своим гражданам предоставляют больше - так это в других, украинцам не предоставляют, как ты мог заметить. мы не живем, как в Норвегии... упс, так мы же - не граждане Норвегии! вот так открытие...
Вопрос в том, отдают ресурсы добровольно, или нет?

вот реально, что можно было не понять в процитированном? :confused:
у каждого из нас часть ресурсов. у кого - больше, у кого - меньше. и если начать передел, то у того, у кого сейчас больше, очевидно станет меньше (я очень прошу не тупить, совсем не интересно будет общаться).
учитывая то, что немало людей живут за гранью... нищеты или даже не знаю, как назвать - то даже мы, пересичные ****ы - весьма зажиточно живем. т.е. даже нас можно "потрусить".
Да это понятно, вопрос в том, что вот пишут, что уже 1% людей имеет 50% всех богатсв планеты. Верно это или нет, но к вам вопрос, как к рассуждающему, что у кого-то будут отбирать ресурсы. У кого и в каких количествах они сейчас и у кого и в каких количествах их будут отбирать?
При чем что отбирание не является целью этого проекта... Рассматривается метод: Вы такое наговорили, что даже собаку убедили бы отдать вам кость(С) Хвост виляет собакой.:)
 
звучит как совковая агитка, уж извини
так это, идея та же, просто у них производительных сил и Сознания не хватило.

неправда. сколько стоит один выстрел (включая зарплату стрелка, ******, обмундирование, амортизацию и даже утилизацию трупа)? дороже, чем какого-то быдлана всю жизнь содержать? категорически не согласен.
так про содержать речь не идет.
воспитывать с новым Сознанием.
подтянутся (в основной массе) любители халявы.
а я думаю, желающие творить, но уставшие от бытовухи.

ничего личного, разумеется
да понятно, беседуем.
 
Назад
Зверху Знизу