Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

РОЭ и Проект Венера - критика

  • Автор теми Автор теми martyshkin
  • Дата створення Дата створення
я бы сказала в условиях перепроизводства.
а если понты подогреваемые маркетингом уйдут в небытие, то каждому будет нужен телефон с необходимым ему набором функций.
приходи и бери.
понты? ну не всегда именно понты: например более просторное жилье - понты? а если на шару? ;) а если в хорошем месте (климатической зоне)?
только вот на всех не хватит...

ну и самое главное: в отдельно взятый момент времени количество ресурсов (на планете) является константой. т.о., если где-то хочется сделать больше - придется где-то сделать меньше. да, банальная шариковщина, отнять и поделить. идеология нищебродов, лентяев, бестолочей: только им интересно поделить в свою пользу то, что им даже в проекте не светит. только им. ну еще упоротым фанатикам по типу всяких ежкиных свидетелей. или кому еще? и, главное, зачем?
 
"идиократию" (смотрела?)
ща гляну.
смотрю фильм, пишу с компа... видимо олигархи решили не отнимать у меня энергию :D
бесплатно?:eek:
они ее вам продают по завышенным тарифам,
наверно они (легархи) самые нужные в этом мире.:D
а что? хлеб, что ты ешь, кресло, в котором сидишь, комп, с которого постишь - не материальны?
материальны,
но одно дело, когда я тружусь ради покупки хлеба, кресла и компа.
другое - ради удовольствия от труда, а хлеб, кресло и комп беру по мере необходимости.
хирургу чуть ли не повезло стать хирургом?
осуществил мечту, в результате получает удовольствие от работы, не заморачивается бытовухой, берет даром все, что необходимо.
мало?
или жаба давит, что хирург похуже может брать столько же даром?
а если они возьмут больше? как будем определять меру нужды?
(дочка-подросток аккаунт угнала или как? :))
нет, это все я.:D
вот -*возьмут больше* камень преткновения каждой Жабы.
а если возьмут меньше?
а если всего столько, что каждый может обожраться.
меру нужды должна определять Совесть.
поэтому я и говорю: такое общество сможет существовать только с людьми другого уровня Сознания.

в Швейцарии в гостинице пришли утром на завтрак, столы ломились от разнообразия, девочка улыбалась.
и вдруг она узнает, что сейчас придут на завтрак не итальянцы, которых она ожидала, а украинцы.
она меняется в лице и быстро начинает прятать половину блюд.
потом поинтересовались что же произошло, она объяснила, что *завтрак* - это когда чел берет сколько сможет съесть за завтраком, а не сколько может унести с собой.:D
в Испании было написано большими русскими буквами - жратву не выносить.
выходит европейцы таки поняли, что больше то и не надо.

а в Турциях-Египтах при всевключено таки нельзя сожрать больше чем влезет, но наши набирают и потом выкидывают, но думаю это тоже лечится.
зря деды воевали...
ну ОК, начнем смотреть твою квартирку (домик), ага? ;)
ага, домик - это достояние.:D
а я про недра, солнце, воду, ветер.
кто в удовольствие станет чинить робота где-нить в Мирном? так много квалифицированных мазохистов не сыщешь :D
ха, так это не хлопнули в ладоши и все стали жить так.
это построили один город, второй, дальше.
но что делать с теми, кто не хочет работать, совсем? никак, никем. отдыхать хочет, бухать, жрать бесконтрольно и т.д.? если их способность только в потреблении и все? иные развивать не хотят, а получая все желаемое - никогда и не станут?
так это, естественный отбор.
в новые города таких брать не будут.
а от апельсин будут рождаться апельсины, а не осины.
или, по-твоему, все только и ждут момента применить свои скиллы на шару, да еще и изрядно в процессе вспотеть и потом убедить себя в том, что получили от этого удовольствие? :D
ну, совдепия показала, что это возможно.

понты? ну не всегда именно понты: например более просторное жилье - понты? а если на шару? ;) а если в хорошем месте (климатической зоне)?
только вот на всех не хватит...
так оно всем и не надо, у всех разные предпочтения.
ну и самое главное: в отдельно взятый момент времени количество ресурсов (на планете) является константой. т.о., если где-то хочется сделать больше - придется где-то сделать меньше. да, банальная шариковщина, отнять и поделить. идеология нищебродов, лентяев, бестолочей: только им интересно поделить в свою пользу то, что им даже в проекте не светит. только им. ну еще упоротым фанатикам по типу всяких ежкиных свидетелей. или кому еще? и, главное, зачем?
затем, что б не заморачиваться бытовухой, не тратить жизнь на зарабатывание пропитания, одежды и жилья, того - чего реально на этой земле в избытке и уже хватает на всех, а заниматься сотворением нового мира, изучением неизведанного, полетами на другие планеты.
 
бесплатно?:eek:
они ее вам продают по завышенным тарифам
и... следом расчет тарифа хорошо бы ;)
материальны,
но одно дело, когда я тружусь ради покупки хлеба, кресла и компа.
другое - ради удовольствия от труда, а хлеб, кресло и комп беру по мере необходимости.
а если возьмешь и вовсе без труда (РОЭ это предполагает): тогда как?
мало?
или жаба давит, что хирург похуже может брать столько же даром?
не понял последнее предложение. но да: мало... а может много - трудно ответить, чем измерим, как?
а если всего столько, что каждый может обожраться.
хватит ли экзотических островов на каждого даже существующего жителя планеты? или Монику Белуччи клонируем для каждого страждущего, например? всего и всем, с избытком? ну-ну.
не бывает так, чтобы всего хватало, всегда будет что-то, чего меньше, всегда. собсно, это хорошо на самом деле :)
меру нужды должна определять Совесть.
поэтому я и говорю: такое общество сможет существовать только с людьми другого уровня Сознания.
владеть двухэтажным домом, допустим, бессовестно? о как...
потом поинтересовались что же произошло, она объяснила, что *завтрак* - это когда чел берет сколько сможет съесть за завтраком, а не сколько может унести с собой.:D
вотЪ! и так было и так будет.
ага, домик - это достояние.:D
а я про недра, солнце, воду, ветер.
ну мы же все делим? так давай начнем делить с твоего :) ну а шо?
ха, так это не хлопнули в ладоши и все стали жить так.
это построили один город, второй, дальше.
только природные условия не так просто изменить. всегда будут более приятные места и менее. а значит и жить где-то будет всегда комфортнее, чем в другом месте.
так это, естественный отбор.
в новые города таких брать не будут.
отлично! все, спасибо, дальше понятно. т.е. ни о каком повсеместном благополучии мы не говорим? отлично! нам не о чем спорить :пиво:
а от апельсин будут рождаться апельсины, а не осины.
не совсем так. иначе у академиков рождались бы исключительно академики :)
ну, совдепия показала, что это возможно.
мне - не показала, как и многим другим. или репрессии мы тоже считаем частью "показа"? ;)
так оно всем и не надо, у всех разные предпочтения.
ну конечно жить в бараке на какой-нить Баварии - всяко лучше, бесспорно, я бы сказал :D
затем, что б не заморачиваться бытовухой, не тратить жизнь на зарабатывание пропитания, одежды и жилья, того - чего реально на этой земле в избытке и уже хватает на всех
этого может хватать... если это кто-то сделает. оно не само возникает. те же компы, которые мы используем - не на дереве выросли, да и деревья тоже нужно вырастить
а заниматься сотворением нового мира, изучением неизведанного, полетами на другие планеты.
а на данный момент космонавтики нет? ну освободи всех от работы (или многих): все сразу станут космонавтами? да чисто по здоровью пройдут немногие. то же и с остальным: все поголовно станут "сотворять мир" (а это как?) - подавляющее меньшинство, как и сейчас.
а теперь возвращаемся к написанному выше, тобой: естественный отбор... хм... ну так если реально "отобрать" только деятельную часть (хорошо, если процентов десять) - так и недостаток ресурсов можно будет попросту забыть ;)
 
и... следом расчет тарифа хорошо бы ;)
да реально надо поинтересоваться, что они там считают.
а если возьмешь и вовсе без труда (РОЭ это предполагает): тогда как?
нормальный чел без труда не может, а ненормальные зачем в проекте?
не понял последнее предложение. но да: мало... а может много - трудно ответить, чем измерим, как?
а зачем мерить? каждый берет сколько ему необходимо.
хватит ли экзотических островов на каждого даже существующего жителя планеты? или Монику Белуччи клонируем для каждого страждущего, например? всего и всем, с избытком? ну-ну.
не бывает так, чтобы всего хватало, всегда будет что-то, чего меньше, всегда. собсно, это хорошо на самом деле :)
опросила соседей - на острова не хотят, и Белуччи тоже.
многое, что ценно для вас другим нафиг не надо, и наоборот.
если не будет Рекламы и самих понтовых вещей, то и ажиотажа на них не будет.
владеть двухэтажным домом, допустим, бессовестно? о как...
нет, не бессовестно, владейте если необходимо.
ну мы же все делим? так давай начнем делить с твоего :) ну а шо?
так это, мы ж вроде начинаем с чистого листа, город и т.д.:D
только природные условия не так просто изменить. всегда будут более приятные места и менее. а значит и жить где-то будет всегда комфортнее, чем в другом месте.
я всегда думала, что на пенсии все с крайнего севера должны тикать, но жизнь показывает, что нет.
 
многое, из сказанного тобой, сводится к давно уже придуманному и внедряемому понятию: уменьшение социального расслоения. только лишь.
это то самое, "другое" распределение ресурсов. не нужно других терминов :)
Уменьшение расслоения это следствие разумного распределения, а не наставленных лавочек а остальное в карман...
Теми кто зарабатывает от тех на ком зарабатывают, в том числе от вас. Об этом в подписи.:)
есть работы не полезные - пока что, т.к. уровень автоматизации и механизации не таков, чтобы от таких работ отказаться - они останутся. но что ты подразумеваешь под ненужной работой? работу чиновника? быть может, но бизнес за ненужную работу платить не станет, а вот то, что работа многим не нравится - так это кто на кого учился (такие люди в большинстве своем, согласны лишь нести "посильную нагрузку" в виде возлежания на диване. и зачем такие существа на свете?)
На диване лучше работается головой (С) Джобс:)
Неполезные работы это те которые пиводять к засиранию планеты, или к загрязнению организмов окружающих... Вам как желающему иметь личный кусочек земли, в смысле остров, это наверное небезразлично...
если без уравниловки, то возвращаемся снова к "истокам": если чей-то труд более важен и полезен - этот труд должен приносить больше благ исполнителю, чем менее квалифицированный, полезный и т.п. так?
Почему? Не так. Труд должен приносить пользу себе и окружающим.
так какая разница, в чем мы выразим блага: в деньгах, квадратных метрах жилья, продуктах, отдыхе?
Хз, как по мне блага нужны чтобы ими пользоваться, зачем блага выражать... разве что поколотить понты. Ток это в целом не полезно и даже местами вредно, для вас в том числе. У кого телефон за 250 тыщ ойро, а вы машину бьете об ямы на дороге бо у кого-то такой телефон, больше работаете чтобы оплатить ее ремонт меньше видите семью... больше денег на ремонт авто, меньше на остров с яхтой...
если же каждому давать все, что ему хочется - тогда совершающие полезную работу либо будут обделены, либо им придется дать еще больше, а значит расслоение таки будет (оно и должно быть: несправедливо одинаково обеспечивать благами лентяя-тупицу разнорабочего и классного хирурга)
Ничем совершающие полезную работу не будут обделены и никто никому насильно ничего давать не будет. В Швейцарии эта модель действует.
ВВП на морду лица пересичного в Швейцарии и в Украине не желаешь сравнить? ;) а зря...
они банально могут себе позволить подобное и, уверяю, ухудшится экономическая ситуация - сразу же перестанут позволять.
О чем и речь... разумно распределяют и могут позволить.
ты простой, шо дальше некуда: а конструкторам и многим другим людям, которые придумают и создадут умную машину разве не нужно платить зарплату? а ресурсы на изготовление не нужны? а работают машины не от той же электроэнергии? и т.д.
Это всё входит в цену робота. Кроме оплаты электричества, но где работают роботы, там они выгоднее людей.
нет ничего бесплатного. можно выражать не в деньгах, а в человеко-годах образования, исследований, в чем угодно, но это - никак не назовешь бесплатным.
То, за что не нужно платить возможно называть бесплатным...
деньги упрощают, да. сложно считать в килограммах, литрах, метрах разнообразных и далеко не равноценных продуктов. это реально неудобно.
100%, в бизнесе деньги удобны. Наверняка у того кто придумал деньги вводил их в обиход у того были проблемы с пониманием от окружающих... вот зачем нам эти железячки, разве мы их можем съесть, одеть, растопить ими печь? А потом распробовали удобство... Потом появилась карточка, которая еще удобнее денег. А брать товар безоплатно еще удобнее. Были когда нибудь в таких местах, где можно есть бесплатно?
совершенно верно. если ты не нужен миру - делай выводы.

это - не потуги, это - правильно и справедливо. не можешь (не хочешь) быть полезным, победить в конкурентной борьбе: зачем ты тогда нужен? вылупился и тебе весь мир должен? нехорошо...
Изобретали шприцов, интернета, куртки, колеса, сенсора, МРТ, йода конешно же неполезны и не нужны миру, а Джобс нужен. Айфоном гораздо удобнее разрезать рану на операции... Самсунги для этого не годятся.:)
планирование есть практически везде, ессно расчеты выполняют ЭВМ, однако программы для них пишут люди, методики разрабатывают люди и т.д.
а еще, не один комп не придумает, как продать товар в условиях конкуренции, как завоевать потребителя: вот это стоит денег. а сляпать айфон любая вшивая китайская шаражка может, вот только есть бренды, которые хотят покупать потребители, а есть - никому не известные, причем делать их могут на одном и том же заводе ;)
Сделать полезное может каждый десятый, а вот заставить месяцами работать чтобы получить то что можно получить бесплатно это надо талант... тут вы правы.
совесть (или система моральных приоритетов) может помочь в определении рода деятельности, но не может быть мерилом работы, например.
Наверняка какая-то часть мозга отвечает за совестность, цепляются проводки к работнику и фиксируется состояние, если хорошее, работает на совесть, если состояние плохое знач работает не на совесть, если подойти технически.
нет, господа и дамы, прав был покойный Джобс: работать нужно не по 12 часов, а головой.
Если все начнут работать головой тогда Джобсу пришлось бы собирать Айфоны самому своими руками и добывать для них золото.:) Проект предусматривает как решить эту проблему Джобсам. В принципе она уже решается частичной роботизацией.
например мы одинаково не можем жить как без мозга, так и без сердца (а вот без ноги жить таки можно) - какой орган важнее? так и в бизнесе: если можешь лишь стать горбом или ногами - никогда не получишь того, что получит мозг.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
похоже на фейк конечно, но имеет место.
однозначно, но что если мозг заменить компом, делающим расчеты/заказы исходя из спроса и предложения (без не- и пере- производства)?
Так и будет, Инсайдер купит себе программу и она будет исполнять роль бухгалтера, менеджера, маркетолога...:)
так это вроде никто не отбирает.

чужой увидеть.
в мире столько мест для смены обстановки, а вы будете упорно ездить в одно, потому что это ваша квартира?
:клас:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
:D
нет, суть в другом.
из-за конкуренции производится много товаров, которые реально не нужны, и в итоге выбрасываются, но на них затрачена невосполнимые ресурсы (нефть, человеческая работа и т.п.) .
т.е. эти ресурсы просто выброшены, а могли бы быть использованы более выгодно для людей.

лигархами от народа.
владеющие энергией владеют миром.


вспомнилось:
Пришли каннибалы устраиваться на работу. Их, значит, по офису водят, показывают:

- Bот тут у нас курилка, тут зона рекреации, тут переговорка, тут работать будете, а вот наша столовая. Есть — только в столовой и только что дадут. Людей не есть. Если съедите кого — разбираться не будем выгоним всех кучей сразу. Понятно?

- Конечно, понятно, мы хоть и каннибалы, все ж таки не дикари из джунглей — в руках себя держать умеем, все будет ок, не извольте беспокоиться.

Проходит первый месяц — всё нормально. Второй — нормально. Третий — пропала уборщица.

Ну, собирают каннибалов, и говорят:

- Мы вас предупреждали? Предупреждали. Все пошли вон.

Каннибалы стоят такие грустные и промеж собой общаются:

- Давайте мужики, колитесь, кто бабку съел?

- Ну я

– ******ок! Мы два месяца ели маркетологов — никто не замечал! Чем тебе уборщица помешала?!


ненужно, они пойдут и возьмут, все в чем нуждаются.
ресурсы - достояние всех и бесплатны для всех.
на добыче работают роботы, люди в удовольствие, которые тоже могут все необходимое просто взять.
а электроэнергия чья?
:)
это иначе нужно регулировать (та же стоимость ресурсов), однако убьешь конкуренцию - и велкам в средневековье, либо "идиократию" (смотрела?)
Конкуренция в том числе предполагает подосрать конкурента, украсть его результат и т.д. вот где идиократия. В семье, где родители воспитывают не конкурируя обычно, а сотрудничая идиокраии не наблюдается... В коллективах на работе тоже.
смотрю фильм, пишу с компа... видимо олигархи решили не отнимать у меня энергию :D
У вас с олигархами произошол обмен, от вас по способности им по потребности.:)
За это они дали вам возможность выбрать себе ограниченное количество товара.:)
И в тему.:)
не "дано", а сам взял, нелегким трудом и не за минуту. даны нам, как правило, по паре рук и ног, по одной голове и т.д., а вот как мы ими пользуемся - это уже другое дело.
хирургу чуть ли не повезло стать хирургом? может ему еще извиниться за то, что только на вуз и ординатуру потрачено немало лет? офигеть везение. это - труд и он должен быть компенсирован не только в виде "спасибо" (которое, как известно, на хлеб не намажешь, а питаться солнечной энергией человеческий организм не может, как известно)
я не отрицаю и не считаю неправильным получать удовольствие от своей работы. однако, так получается, что работа по большей части состоит из рутины, специалисту нужно немало лет на учебу и постоянно повышать квалификацию и т.д.
Вот желающие будут работать в достаточных количествах в какой-то сфере ставая специалистами, не отвлекаясь на бытовые проблемы.
кто в удовольствие станет чинить робота где-нить в Мирном? так много квалифицированных мазохистов не сыщешь :D
В Мирном - Сусанин.:) В плане роботы сами себя чинят... как щас машина вам показывает сколько у осталось бензина, или на сколько км осталось заряда. А то еще подъедет сама по карте к заправке и сама заправится.
Солнце и так светит условно одинаково (не всем и не всегда: кто-то в тропиках живет, а кто-то - за полярным кругом и им явно не совсем одинаково Солнце светит).
но что делать с теми, кто не хочет работать, совсем? никак, никем. отдыхать хочет, бухать, жрать бесконтрольно и т.д.? если их способность только в потреблении и все? иные развивать не хотят, а получая все желаемое - никогда и не станут?
или, по-твоему, все только и ждут момента применить свои скиллы на шару, да еще и изрядно в процессе вспотеть и потом убедить себя в том, что получили от этого удовольствие? :D
Что с такими делать? Следить, чтобы они не влияли на жизнь. Чтоб спокойно смотрели телевизор и смотря его у них не возникало желание ломиться куда-то кого-то спасать. И контролировать обучение следующих поколений.
понты? ну не всегда именно понты: например более просторное жилье - понты? а если на шару? ;) а если в хорошем месте (климатической зоне)?
только вот на всех не хватит...
Если вы сейчас не в более просторной квартире значит понты, это по вами озвученной ранее логике, иначе уже заработали бы на квартиру побольше, ведь заработать это так просто.:) Даже если у вас 5 человек в семье и только две комнаты, то большая квартира это понты. Потому что можно же заработать на то что реально нужно. И если кому нужно дорогостоящее медоборудование если на него нет денег, знач оно тоже понты... и т.д.
ну и самое главное: в отдельно взятый момент времени количество ресурсов (на планете) является константой. т.о., если где-то хочется сделать больше - придется где-то сделать меньше. да, банальная шариковщина, отнять и поделить. идеология нищебродов, лентяев, бестолочей: только им интересно поделить в свою пользу то, что им даже в проекте не светит. только им. ну еще упоротым фанатикам по типу всяких ежкиных свидетелей. или кому еще? и, главное, зачем?
Под негодяями бестолочами и лентяями вы же имеете ввиду тех, кто производить ****** и идет завоевывает принадлежащие другим ресурсы и объявляет их своими, а за их пользование дерет с населений по три шкуры?
хватит ли экзотических островов на каждого даже существующего жителя планеты? или Монику Белуччи клонируем для каждого страждущего, например? всего и всем, с избытком? ну-ну.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Раньше вот говорять был один материк, а сейчас их сколько с островами... знач нет ничего невозможного, да. Каждому по острову, раз надо.
Я своих Моник Белуччи раздам и Бельмондов, мне никчему столько.
не бывает так, чтобы всего хватало, всегда будет что-то, чего меньше, всегда. собсно, это хорошо на самом деле :)
И получать это всё не за деньги тоже вобщем-то неплохо.
ну мы же все делим? так давай начнем делить с твоего :) ну а шо?
Или умножать на ноль.
только природные условия не так просто изменить. всегда будут более приятные места и менее. а значит и жить где-то будет всегда комфортнее, чем в другом месте.
В Ницце будет создана черная дыра, она своей массой растянет пространсво Ницци и Ницци хватит на всех, уже ученые работают.
отлично! все, спасибо, дальше понятно. т.е. ни о каком повсеместном благополучии мы не говорим? отлично! нам не о чем спорить :пиво:
Повсеместное в перспективе.:)
 
нормальный чел без труда не может, а ненормальные зачем в проекте?
да я ж не спорю, только от адептов проекта ничего такого не слыхал, да и сам проект никаких действий в отношении "ненормальных" не предполагает. выходит, ты о каком-то другом проекте...
а зачем мерить? каждый берет сколько ему необходимо.
только мнение у каждого на этот счет свое ;)
ну и, раз уж проект для "нормальных", т.е. людей работящих и т.д., то почему им за работу не дать денег, зачем возвращаться к натуральному обмену? средневековье какое-то...
опросила соседей - на острова не хотят, и Белуччи тоже.
многое, что ценно для вас другим нафиг не надо, и наоборот.
если не будет Рекламы и самих понтовых вещей, то и ажиотажа на них не будет.
ну с островами - это ты точно загнула ;) люди просто и не мечтают об этом ибо недостижимо для них. а попробуй сделать достижимым: результаты удивят и безо всякой рекламы (нет, ну конечно если скрывать информацию о каком-то курорте - туда не захотят, потому как знать о нем не будут, если же рекламу оставить в виде "предоставление информации" - не напасешься ништяков ;))
так это, мы ж вроде начинаем с чистого листа, город и т.д.:D
ну да, конечно :D
я всегда думала, что на пенсии все с крайнего севера должны тикать, но жизнь показывает, что нет.
нет статистики и не знаю так уж много людей оттуда, но кого знаю - ждут выслугу (или как там у них называется) и тикать, в срочном порядке. оно и понятно: условия слишком тяжелые, а если семья?
 
да я ж не спорю, только от адептов проекта ничего такого не слыхал, да и сам проект никаких действий в отношении "ненормальных" не предполагает. выходит, ты о каком-то другом проекте...
Даже я знаю. что неормальным в проекте уделено дофигища внимания.:D
только мнение у каждого на этот счет свое ;)
ну и, раз уж проект для "нормальных", т.е. людей работящих и т.д., то почему им за работу не дать денег, зачем возвращаться к натуральному обмену? средневековье какое-то...
По темным коридорам замков бродят роботы с факелами... и меняют свои менее значимые запчасти на кизяки, от которых питаются инергией...:rolleyes:
ну с островами - это ты точно загнула ;) люди просто и не мечтают об этом ибо недостижимо для них. а попробуй сделать достижимым: результаты удивят и безо всякой рекламы (нет, ну конечно если скрывать информацию о каком-то курорте - туда не захотят, потому как знать о нем не будут, если же рекламу оставить в виде "предоставление информации" - не напасешься ништяков ;))
Во! Все правильно абсолютно.:клас::) Поменяйте в вашем тексте острова на учебу, знания, умения, воспитания.:)

Тут ответ про семью академиков.:)
Большие города, на линии огня.:)
 
отлично! все, спасибо, дальше понятно. т.е. ни о каком повсеместном благополучии мы не говорим? отлично! нам не о чем спорить :пиво:
ха, благополучие не может возникнуть повсеместно по хлопку в ладоши.
сначала проект и готовые.
потом эффект 100 обезьяны.
не совсем так. иначе у академиков рождались бы исключительно академики :)
знаю потомственных дворян, даже годы советской власти не смогли уничтожить в них Честь, Совесть и Ум.
мне - не показала, как и многим другим. или репрессии мы тоже считаем частью "показа"? ;)
ха, так репрессии было обычно после проявленного энтузиазма.
так что не в счет.
ну конечно жить в бараке на какой-нить Баварии - всяко лучше, бесспорно, я бы сказал :D
ну почему сразу в бараке.
вон, в маленьком самолетике (здесь выше было?)
этого может хватать... если это кто-то сделает. оно не само возникает. те же компы, которые мы используем - не на дереве выросли, да и деревья тоже нужно вырастить
чел придумывает, робот -исполняет.
ну, дошел уже до этого прогресс.
а на данный момент космонавтики нет?
и где она? для избранных.
а теперь возвращаемся к написанному выше, тобой: естественный отбор... хм... ну так если реально "отобрать" только деятельную часть (хорошо, если процентов десять) - так и недостаток ресурсов можно будет попросту забыть ;)
крамолу пишите.:D
 
Уменьшение расслоения это следствие разумного распределения, а не наставленных лавочек а остальное в карман...
так я же не спорю просто выходит, что "проект" - это всего лишь более социально-ориентированный капитализм с технократическим уклоном. это и без "проекта" уже происходит :)
Теми кто зарабатывает от тех на ком зарабатывают, в том числе от вас.
от меня ресурсы не скрывают... что я делаю не так? :)
Вам как желающему иметь личный кусочек земли, в смысле остров, это наверное небезразлично...
конечно
Почему? Не так. Труд должен приносить пользу себе и окружающим.
это понятно. исполнителю труд ничего приносить не должен?
Хз, как по мне блага нужны чтобы ими пользоваться, зачем блага выражать...
в контексте труда имелось ввиду. (упрощенно) хорошо работаешь - больше дом, плохо и неквалифицированно - койка в общаге.
Ничем совершающие полезную работу не будут обделены и никто никому насильно ничего давать не будет.
не насильно, я о разнице в уровне благ, которая должна быть между различными категориями работающих, в зависимости от уровня их квалификации, пользы и т.д.
Это всё входит в цену робота. Кроме оплаты электричества, но где работают роботы, там они выгоднее людей.
давний разговор в ювелирке: две цепочки, примерно одинаковый вес... но заметная разница в цене, спрашиваю, почему так. ответ удивил: у дешевой - ручное плетение, а у подороже - машина делала, машина дорогая...
А брать товар безоплатно еще удобнее.
удобно, возможно, но неудобно ограничивать потребление. а человеческую природу не изменишь...
Изобретали шприцов, интернета, куртки, колеса, сенсора, МРТ, йода конешно же неполезны и не нужны миру
я же этого не писал :)
Сделать полезное может каждый десятый, а вот заставить месяцами работать чтобы получить то что можно получить бесплатно это надо талант... тут вы правы.
чтобы кто-то получил бесплатно - кому-то придется это бесплатно сделать
Если все начнут работать головой тогда Джобсу пришлось бы собирать Айфоны самому своими руками и добывать для них золото.:)
все не смогут или не захотят работать головой ;)
Конкуренция в том числе предполагает подосрать конкурента, украсть его результат и т.д.
ты говоришь о нечистоплотной конкуренции, а я о конкуренции качеством, эргономикой, иными потребительскими свойствами, ценой...
У вас с олигархами произошол обмен, от вас по способности им по потребности.:)
неужели? :D
Если вы сейчас не в более просторной квартире значит понты, это по вами озвученной ранее логике, иначе уже заработали бы на квартиру побольше, ведь заработать это так просто.:)
я не писал, что заработать, особенно на жилье - просто. более того, чем больше жилье - тем больше денег нужно вложить в ремонт, обстановку, тем больше эксплуатационные расходы. в связи с этим, принял решение не прыгать выше головы.
Под негодяями бестолочами и лентяями вы же имеете ввиду тех, кто производить ****** и идет завоевывает принадлежащие другим ресурсы и объявляет их своими, а за их пользование дерет с населений по три шкуры?
войны - это плохо, конечно. но все, что мы имеем было кем-то и когда-то завоевано. целые народы исчезли с лица планеты, а мы - живы. кто знает, были бы мы, если бы "деды не воевали"? кем бы мы были?
Повсеместное в перспективе.:)
противоречишь сам себе: выше предлагал отстранять от влияния на политику и т.д. (я своими словами).
еще раз: человеческую природу не изменишь. человек ворует зачастую не потому, что голоден и денег нет совсем, насильники насилуют тоже не потому, что женщины не дают и т.д.
всегда будет что-то, чего не хватит на всех и неважно что именно, всегда будут люди, которые захотят иметь больше других в т.ч. и незаконными методами. это все не решается раздачей бесплатных плюшек.

скорее не лицемерю (да и давно меня уже здесь социал-дарвинистом окрестили) :)
я действительно не считаю проблемой накормить всех, предоставить всем жилье и т.д. зачем? просто сократить население, да и все. естественный отбор - он такой ;)
ничего личного: просто логика и рационализм. а логика не бывает сострадающей или жалостливой.
 
да я ж не спорю, только от адептов проекта ничего такого не слыхал, да и сам проект никаких действий в отношении "ненормальных" не предполагает. выходит, ты о каком-то другом проекте...
нууу. мне так хочется.:rolleyes:
только мнение у каждого на этот счет свое ;)
ну и, раз уж проект для "нормальных", т.е. людей работящих и т.д., то почему им за работу не дать денег, зачем возвращаться к натуральному обмену? средневековье какое-то...
нет, идем к *все включено*.
ну, не сожрете вы больше чем влеезет, можно, конечно, брать и выбрасывать, но думаю осознание придет и на этот случай.
ну с островами - это ты точно загнула ;) люди просто и не мечтают об этом ибо недостижимо для них. а попробуй сделать достижимым: результаты удивят и безо всякой рекламы (нет, ну конечно если скрывать информацию о каком-то курорте - туда не захотят, потому как знать о нем не будут, если же рекламу оставить в виде "предоставление информации" - не напасешься ништяков ;))
электронная очередь наше все.:D
нет статистики и не знаю так уж много людей оттуда, но кого знаю - ждут выслугу (или как там у них называется) и тикать, в срочном порядке. оно и понятно: условия слишком тяжелые, а если семья?
я там родилась, ни родню, ни одноклассников не выманишь.
у них уже снега полно, радуются.



хорошо работаешь - больше дом, плохо и неквалифицированно - койка в общаге.
а кому нужно именно такое выражение труда? с точки зрения * материального блага*.
какой раз пишу, попробуйте взглянуть с точки зрения *удовольствия от труда*.

я о разнице в уровне благ, которая должна быть между различными категориями работающих, в зависимости от уровня их квалификации, пользы и т.д
кто установил такой порядок?
разве не благородно/человечно, если я умнее, помочь менее обласканному судьбой?
 
Останнє редагування:
так я же не спорю просто выходит, что "проект" - это всего лишь более социально-ориентированный капитализм с технократическим уклоном.
Да. Только соц-ориентированность идет следствием улучшения среды обитания.:)
это и без "проекта" уже происходит :)
Происходит.:)
от меня ресурсы не скрывают... что я делаю не так? :)
Если бы это было так, то с ваших слов вы бы не работали и жили на острове.:)
:)
это понятно. исполнителю труд ничего приносить не должен?
Это зависит от того, какие условия, в сегодняшних должен, в предлагаемых оно всё у него будет и так...
в контексте труда имелось ввиду. (упрощенно) хорошо работаешь - больше дом, плохо и неквалифицированно - койка в общаге.
А просто по резульату труда посмотреть?:D
Думается, милен китайецев на фабриках каждый день вылаживаются на все 100, отличнейше работают. Где ихние большие дома?:rolleyes::)
не насильно, я о разнице в уровне благ, которая должна быть между различными категориями работающих, в зависимости от уровня их квалификации, пользы и т.д.
Разница в уровне благ должна быть? Почему?:)
давний разговор в ювелирке: две цепочки, примерно одинаковый вес... но заметная разница в цене, спрашиваю, почему так. ответ удивил: у дешевой - ручное плетение, а у подороже - машина делала, машина дорогая...
О... или на дешовое никто не обращает внимания, а как только хозяин магазина поднимает цену, то товар раскупают, как лучший.:)
Получается, что ручная работа меньше ценится, чем штамповка на заводе.:D:rolleyes:
удобно, возможно, но неудобно ограничивать потребление
Зачем его ограничивать? И в чем отличие когда потребление ограничивает так называемый рынок и когда несущая спроможнисть?:)
а человеческую природу не изменишь...
А какова человеческая природа?:)
я же этого не писал :)
При мне несколько раз.:) В разных вариациях.:D:)
чтобы кто-то получил бесплатно - кому-то придется это бесплатно сделать
Бананы сами растут.:)
Филантроп построил заводик и подарил, страна, оладающая своими ресурсами производит на заводике товары, деалют их роботы, естественно, тоесть никто.:)
все не смогут или не захотят работать головой ;)
Даже Кличко может.:) Давайте исследования.:)
ты говоришь о нечистоплотной конкуренции, а я о конкуренции качеством, эргономикой, иными потребительскими свойствами, ценой...
Хорошее можна делать не конкурируя, остальное нечистоплотность по отношению к людям.:)
Самэ так.:):D
я не писал, что заработать, особенно на жилье - просто. более того, чем больше жилье - тем больше денег нужно вложить в ремонт, обстановку, тем больше эксплуатационные расходы. в связи с этим, принял решение не прыгать выше головы.
А такое, как писали:) Что только лень не позволяет кому-то иметь что-то... а не другие причины, типа необразованности недостатка знаний...
более того, чем больше жилье - тем больше денег нужно вложить в ремонт, обстановку, тем больше эксплуатационные расходы. в связи с этим, принял решение не прыгать выше головы.
За такими принципами будещее.:) Но надо их отстоять...
войны - это плохо, конечно. но все, что мы имеем было кем-то и когда-то завоевано. целые народы исчезли с лица планеты, а мы - живы. кто знает, были бы мы, если бы "деды не воевали"? кем бы мы были?
Были бы другие, делов то. Как и после нас будут другие.
противоречишь сам себе: выше предлагал отстранять от влияния на политику и т.д. (я своими словами).
Не понял вопроса... предлагается бразды правления отдать статистике и подсчетам... компьютеры с этим справляются лучше.
еще раз: человеческую природу не изменишь.
Человек меняется под условия, сами пишете про Швейцарию.:)
человек ворует зачастую не потому, что голоден и денег нет совсем, насильники насилуют тоже не потому, что женщины не дают и т.д.
А почему человек ворует и насилует?:)
всегда будет что-то, чего не хватит на всех и неважно что именно, всегда будут люди, которые захотят иметь больше других в т.ч. и незаконными методами. это все не решается раздачей бесплатных плюшек.
Но отношение к этому будет не всегда одинаковое.
На сколько я вкурсе, то законы предполагаются тоже исчезнут, бутет чисто рациональный научный подход к решению всех проблем.
скорее не лицемерю (да и давно меня уже здесь социал-дарвинистом окрестили) :)
я действительно не считаю проблемой накормить всех, предоставить всем жилье и т.д. зачем? просто сократить население, да и все. естественный отбор - он такой ;)
ничего личного: просто логика и рационализм. а логика не бывает сострадающей или жалостливой.
Сколько нужно энергии для аннигиляции всех лишних? Список уже есть?:)
Поименно кто из Украины останется в группе счасливчиков?:) Кто больше заплатит, или кто полезней?:)
 
но неудобно ограничивать потребление. а человеческую природу не изменишь...
это от бедности.
даже жратву при *все включено* набирают первые дни, потом берут сколько могут съесть.

всегда будут люди, которые захотят иметь больше других в т.ч. и незаконными методами. это все не решается раздачей бесплатных плюшек.
это пока *иметь больше плюшек* значимо для их оценки окружающими.
когда значимо и оцениваться в обществе будет * знание, умение*, плюшки перестанут быть мерилом собственной значимости.

просто сократить население, да и все.
во дела.
 
ну, не сожрете вы больше чем влеезет, можно, конечно, брать и выбрасывать, но думаю осознание придет и на этот случай.
не сожру. а вот сколько пар обуви - нормально? ;) (еще и у женщины спрашиваю, так что подвох налицо :D)
электронная очередь наше все.:D
это же совок :D
а кому нужно именно такое выражение труда? с точки зрения * материального блага*.
какой раз пишу, попробуйте взглянуть с точки зрения *удовольствия от труда*.
одно другого не исключает. я о том, что разный труд не должен одинаково оцениваться. удовольствие удовольствием, но в жизни нужно и многое другое, в т.ч. и другие удовольствия, а не только от работы.
кто установил такой порядок?
разве не благородно/человечно, если я умнее, помочь менее обласканному судьбой?
ну да. одни сидят за учебниками, получают профессию, пробиваются, чего-то достигают. другие - не заморачиваются: тискают одноклассниц вместо уроков, пивас семками закусывают... в итоге и на трешку работу еле находят. но бесчеловечны именно те, кто учился и старался.
логично, чо :рл:
а, да, не просто бесчеловечны, а и обласканы: пахали же - так это и были предварительные ласки, а после обласканных должно поиметь по всей строгости лентяев и тунеядцев :D
 
это от бедности.
даже жратву при *все включено* набирают первые дни, потом берут сколько могут съесть.

это пока *иметь больше плюшек* значимо для их оценки окружающими.
когда значимо и оцениваться в обществе будет * знание, умение*, плюшки перестанут быть мерилом собственной значимости.


во дела.
:клас:
:)
 
это от бедности.
даже жратву при *все включено* набирают первые дни, потом берут сколько могут съесть.
я посмотрю, насколько огромные дома захотят грести при их (и коммунальных услуг) бесплатности ;)
это пока *иметь больше плюшек* значимо для их оценки окружающими.
я окружающих к себе не приглашаю, фотки в инстраграммчики не выкладываю. вот реально пофиг, что подумают окружающие, допустим, о моем ужине, а вот мне - совсем не пофиг этот ужин.
когда значимо и оцениваться в обществе будет * знание, умение*, плюшки перестанут быть мерилом собственной значимости.
они и не являются. но жить в подвале, будучи "знающим и умеющим" как-то дискомфортно
 
ну да. одни сидят за учебниками, получают профессию, пробиваются, чего-то достигают. другие - не заморачиваются: тискают одноклассниц вместо уроков, пивас семками закусывают... в итоге и на трешку работу еле находят. но бесчеловечны именно те, кто учился и старался.
логично, чо :рл:
а, да, не просто бесчеловечны, а и обласканы: пахали же - так это и были предварительные ласки, а после обласканных должно поиметь по всей строгости лентяев и тунеядцев :D
А потом те кто сидели за учебниками работают за зарплату на тех, кто продолжает ласкать девочек но уже по островам.:rolleyes:
 
А потом те кто сидели за учебниками работают за зарплату на тех, кто продолжает ласкать девочек но уже по островам.:rolleyes:
хорошему предела нет ;)
впрочем, острова - не для избранных. ессно забраться так высоко - не каждому дано, но все возможно, так или иначе
 
я посмотрю, насколько огромные дома захотят грести при их (и коммунальных услуг) бесплатности ;)
Система подсчитает, на какой величины дом есть ресурсов и предложит разные вариации домов такого размера.

хорошему предела нет ;)
впрочем, острова - не для избранных. ессно забраться так высоко - не каждому дано, но все возможно, так или иначе
Да-да-да.:D
 
Система подсчитает, на какой величины дом есть ресурсов и предложит разные вариации домов такого размера.
т.е. больший дом получить не удастся, т.е. искусственное уравнивание заведомо неравных людей. так что же это, если не уравниловка?
если же доступны будут дома разной площади, расположения и начинки: тогда как более комфортные дома будут распределяться?
только не пиши об очереди: в совке тоже очередь была, кто-то даже получил, но не только лишь все...

для тебя нет отличий, допустим, бюджета в 3000 грн. и в 30000 грн.? одинаково, да? острова же нет своего. или как? ;)
 
не сожру. а вот сколько пар обуви - нормально? ;) (еще и у женщины спрашиваю, так что подвох налицо :D)
ну, даже если на каждый день новую пару, это все уже произведено.
нее, там были живые.:D
одно другого не исключает. я о том, что разный труд не должен одинаково оцениваться. удовольствие удовольствием, но в жизни нужно и многое другое, в т.ч. и другие удовольствия, а не только от работы.
мерило * удовольствие от работы*, все остальное - даром.
ну да. одни сидят за учебниками, получают профессию, пробиваются, чего-то достигают. другие - не заморачиваются: тискают одноклассниц вместо уроков, пивас семками закусывают... в итоге и на трешку работу еле находят. но бесчеловечны именно те, кто учился и старался.
логично, чо :рл:
а, да, не просто бесчеловечны, а и обласканы: пахали же - так это и были предварительные ласки, а после обласканных должно поиметь по всей строгости лентяев и тунеядцев :D
значит учились в напряг, а не в удовольствие.
мне вот нравится учиться, я от процесса получаю удовольствие.
в универе решала математику всем, многие закончили по оценкам лучше меня.
но у меня остались знания, навыки и удовольствие от учебы, и мне пофигу, что у них оценки лучше.
 
Назад
Зверху Знизу