Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Реальна ли история потопа и спасения людей и животных на ковчеге как описано в библии?

  • Автор теми Автор теми dimоncheg
  • Дата створення Дата створення
если у тебя нет мобилы, тебе никакой оператор не поможет ...

вот так же, если у тебя нет веры в Христа Распятого за твои грехи, для твоего спасения, вся остальная писанина = нулю (бесполезна) для тебя
В даном примере мобила - это мозг, приемник мыслей и транслятор. Вера в кого-то это уже скачиваемое на мобилу приложение по желанию пользователя.
 
По библии он - очередной лже-мессия.

а кто ж тогда не лже-мессия по твоему (по Библии) ?
... все пророки в Ветхом Завете указывали на Иисуса Христа

вот Исаия писал о Нем за 700 лет до Рождества:

1 кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
2 Ибо Он взошёл пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нём ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нём вида, который привлекал бы нас к Нему.
3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лицо своё; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понёс наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; через познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.


Исаия 53 глава
 
Где этому доказательство?
В библии нет!!! По библии мессия не приходил.
По христианским - полно всякого. Но им нет подтверждения, пока нет в наличии второго пришествия.

Сито, ты путаешься в элементарных понятиях,
Библия состоит из Ветхого (Тонах) и Нового Заветов ... так вот, Новый Завет - он весь о Христе и деяниях последователей Христа ...

Христос есть Творец нашей вселенной и в то же время Агнец жертвенный за грехи человека (безгрешных людей не бывает),
но подтверждений с мокрой печатью этому действительно нет,
потому что Бог заложил в человека при создании возможность Верить, Любить, Надеяться ... и если человек верит, он для себя находит массу подтверждений истинности мессии Иисуса Христа
 
Ну вот, а в древне-иудейских сказках(Танах) написано, что Вселенную якобы отгрохал бог-отец. А выговорите, что не бог-отец, а бог-сын. И кому теперь верить? :(

Бог Отец и Бог Сын - один и тот же Бог
2 Кор. 4:4 Христос есть образ Бога невидимого (ну чтобы понятно было, есть ты, и есть твой портрет на стене) - это все "Ты", а не кто то другой

... по моей лично логике, есть Бог Яхве, безначальный, который возможно контролирует гораздо более масштабные "просторы", чем наша вселенная (а скорее всего -духовные миры) и есть Сын Божий, который имел Начало, который и рожден от Бога Отца (духовно) для сотворения нашей вселенной, и как Агнец жертвенный (еще до сотворения вселенной это было уже определено)

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.


Бытие 1 глава

не сотворю, а сотворим (Отец, Сын и Дух Святой - единый Бог)
 
Бог Отец и Бог Сын - один и тот же Бог
2 Кор. 4:4 Христос есть образ Бога невидимого (ну чтобы понятно было, есть ты, и есть твой портрет на стене) - это все "Ты", а не кто то другой
Так это вуду...
 
Да, здесь уж вы додумаете, что он и как было в нем.
он одергивал другого разбойника, говоря, что они оба заслужили смертной казни, а Христос без вины казнен, т.е. он признавал, что он негодяй редкий ...
Но ведь из всех остальных мест Слова о жизни по заповедям, покаянии, процессах возрождения очевидно, что признать Господа мог только человек, который вел достаточно долго, внутренне, жизнь покаяния.
тысячи больных, которых Христос исцелял на протяжении 3-х лет признавали Иисуса Господом, большинство при первой же встрече
Так что тот разбойник был угоден Господу не просто потому что уверовал, а потому что его жизнь уже на протяжении определенного времени была жизнью покаяния,
это вы уже додумываете ... один евангелист пишет, что оба разбойника злословили Христа, висящего на кресте,
из чего можно сделать вывод, что сначала этот покаявшийся разбойник злословил Христа, но понаблюдав на ответную реакцию Христа, на Его слова "Отче, прости им, ибо не знают что творят", понял всё,
и его подвиг веры заключался в том, что он в таком состоянии (распятый)
пошел практически против всех (потому что там почти все злословили Христа)
Вера должна быть живой, как и говорит Иаков. И в случае разбойника по Слову мы видим, что он вел духовную жизнь даже до формального признания устами Христа Господом.

вот так и рождаются заблуждения (но это несущественное заблуждение)
 
а кто ж тогда не лже-мессия по твоему (по Библии) ?
... все пророки в Ветхом Завете указывали на Иисуса Христа....

Кто является трактователем ВЗ?
Явно не христиане.
Так что признаки и определение мессии определять не христианам.

А вот подогнать под своего "мессию" новую писанину - тут у христиан авторство никто не собирается отнимать.
Но остается проблема - нужно доказать свою правоту. А это сделать невозможно без "второго пришествия"
 
....То есть, от Бога не происходит того, что противоположного его Природе......

раз от него не пришло мудрости, а вместо этого тысячи интерпретаций.....раз от него не пришла информация, а вместо нее какие-то посреднические книжки.......раз от него не пришло никакой воли, а вместо нее абсолютное безволие....то надо полагать что мудрость и воля - это противоположно его природе.

И кстати, что значит - его природа? Вроде ж говорили что все есть бог....не его природы не может быть в принципе......и тудым-сюдым.......типа нефига не было, слово летало и все из него им же создано.
 
...От него пришло Божественное Слово,....

то-есть воля не пришла?
Да и слово не пришло, раз появилась вместо него куча книжонок, тысячи интерпретаций и десятки тысяч церквей.

Похоже что христианство создано Сатаной. А библия - его пилотный проект.
 
... почему такое множество интерпретаций было. Потому что не всегда желают постигать истинное. ...

Вот и я об этом - для того, чтобы не познали чистое, Сатана создал библию и все выходящие из нее религии, конфессии и секты.
 
.. Сатана в Слове прообразует любовь .....

Да, все точно. Сатана дал людям библию, чтобы преобразовать любовь в самые грязные формы обмана - в аврамические религии.
И чтобы сильнее запутать в этом болоте - насоздавал кучи сект - рпц-шники, баптисты, си-шники.....
 
Кто является трактователем ВЗ?
Явно не христиане.
Так что признаки и определение мессии определять не христианам.
ошибаешься Сито,
сейчас, в 21 веке, евреи рулят везде, и в христианстве тоже ...
а в 1-м веке, не поверишь, но это факт, были христианские церкви, практически полностью состоящие из евреев ... понятно, что среди них истолкователей Ветхого Завета было немного, но они были ...

А вот подогнать под своего "мессию" новую писанину - тут у христиан авторство никто не собирается отнимать.

ага,
и львинная доля новой писанины принадлежит одному иудею до мозга костей, Савлу Тарсянину

Но остается проблема - нужно доказать свою правоту. А это сделать невозможно без "второго пришествия"

я так думаю, тебе и оно не поможет ...

когда человек сильно "заряженный" о определенный вектор, ему сложно перейти на другой даже если он воочию увидит свою неправоту
 
Я так понял "всесильность" христианского бога вычеркиваем?

Эх, Сито, Сито, Сито (а ведь сказано в Библии о некоторых людях, которые упорно отвергали Бога, что Бог предел их разрушающему их обману)

тут же элементарно все просто ... всесильность ведь не означает, что всесильный будет делать ВСЁ,
и что он хочет, и чего не хочет

(а ты видеть начитался идиотов и принял их "аргументы" как весомые ...
 
Мы все - дети Бога, значи мы тоже боги, ура! :D
:D
ага,
только вот для спаринга никак не годимся ... как Виталя Кличко и его малыш (тоже ведь Человек), который и на ногах то держаться не может
 
Вы говорите неправду! Ни один из пророков не назвал Христа.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ветхозаветные_пророчества_о_Христе

... это было установлено учеными-иудеями и раввинами того времени.
Вот главные признак мессии, записанные в Танахе:
1. При нем навсегда прекратятся войны между людьми.
2. Народ израильский навсегда окажется в полной безопасности и процветании.
дайте ссилку на Танах (Ветхий Завет) и мы подискуссируем
 
ошибаешься Сито,
сейчас, в 21 веке, евреи рулят везде, и в христианстве тоже ......

Я говорю не о национальной принадлежности, а о религиозной.
ВЗ могут трактовать только иудаизм!!! Он его автор - он и определяет кто в рамках иудаизма прав, а кто - лже-мессия. Просто по праву автора.

А вот в христианстве правоту определяют только христиане и никто больше.
Вот только в доказательство своей правоты христиане не могут сослаться на ВС, потому что там они не трактователи.
Остается только удваивать проиграшную ставку :D - и ставить все на "второе пришествие". Если эта ставка сыграет - тогда и приходи - поговорим.
А пока что - ты банкрот. :незнаю:
 
... о некоторых людях, которые упорно отвергали Бога, .. ...

О таких как христиане?
Они отвернулись от Бога и поверили в то, что создал для них Сатана - библию, христианство.

Бог ведь не нуждается в книжках каких-то, придумывать каких-то исусиков,
концы света........

Ты служишь Сатане - распространяешь его ложь, которая не может существовать долго, если ее постоянно не интерпритировать - создавать кучу сект, кучу библий.
Ты и дальше будешь слугой Сатаны?
 
Я говорю не о национальной принадлежности, а о религиозной.
ВЗ могут трактовать только иудаизм!!! Он его автор - он и определяет кто в рамках иудаизма прав, а кто - лже-мессия. Просто по праву автора.

логика есть, но все равно про---лет ... в таком случае Кирилл, глава РПЦ будет всегда прав, а Александр Мень или тот, кто укажет на неправоту Кирилла будет неправ ...
точно так же папа католический, торговавший индульгенциями прав, а Мартин Лютер неправ ... и таких примеров множество
 
Назад
Зверху Знизу