Разводка электрики, выбор кабеля (ВВГ-П одессакабель) ?

[AlNiCo]

Вопрос очень натянутый за уши. удельное тепловое сопротивление воздуха 0.8-1.2 в зависимости от влажности. у бетона 1.0 Так, что считайте, что на воздухе прокладка.

Далее вы его не держите постоянно в режиме полного нагрева 75градусов.

таблицы из ПУЭ для вас не авторитет

Раньше вообще прокладывали проводку Алюминиевым проводом в одинарной изоляции и тоже из ПВХ пластиката.

может вернетесь к этому? ведь получается же дешевле , а работает точно также , зачем платить больше

 

[_James_Bond_]

одному Богу известно . уверен в одном что электрическую прочность изоляции шнур ШШВП /ПВС потеряет раньше чем ВВГ .

Ну тут вообще фигня написана.. Почему он раньше ее потеряет? внутреннее самовнушение? Если провод лежит в доступе к нему людей, то он должен иметь большую электрическую прочность, чем провод который замурован в стене.

таблицы из ПУЭ для вас не авторитет

Какие имеете ввиду?

 

[AlNiCo]

Почему он раньше ее потеряет?

хотя бы потому-что производитель об этом оф-но заявил , и разница более чем в 3 раза

Какие имеете ввиду?

1.3.4

 

[_James_Bond_]

может вернетесь к этому? ведь получается же дешевле , а работает точно также , зачем платить больше

Так и работают же ведь уже 40 лет.

Другое дело сопротивление такого, провода ограничивает возможность без потерь подключать мощные приборы, критичные к падению напряжения. По этому и переходят на медь. Еще алюминий окисляется сильнее.

Но при больших сечениях эффективнее проводит электроэнергию при диаметрах проводников свыше 20 мм

хотя бы потому-что производитель об этом оф-но заявил , и разница более чем в 3 раза

В 3 раза разница при условии, что он будет шнуром и его будут гнуть крутить ломать дверями прищемлять и т.п.

А если он в штробе лежит он же не испытывает мех нагрузок.

 

[AlNiCo]

Так и работают же ведь уже 40 лет.

дак и яж о том

Но при больших сечениях эффективнее проводит электроэнергию при диаметрах проводников свыше 20 мм

где в квартире сечение более 20 мм ? в качестве магистралей/стояков используют люминь поэтому . и подводящие в дом СИПы , пуэ это и рекомендует , а в внутри квартиры люминь давно запрещен

А если он в штробе лежит он же не испытывает мех нагрузок.

да , ага .. только он испытывает хим воздействия в штробе , из за чего гниет-разлагается , как это доступно объяснить хз - не химик

 

[_James_Bond_]

1.3.4

Сравнил взял провод 2,5 2х жильный по таблице 1.3.4. ток для воздуха 30А
Шнур с таблицы 1.3.8 такого-же сечения 33А Выходит, что по ПУЭ лучше шнур=) И это длительно-допустимые токи.

Чего вообще почти никогда не бывает.

да , ага .. только он испытывает хим воздействия в штробе , из за чего гниет-разлагается , как это доступно объяснить хз - не химик

Покажите мне это хим разрушение плз.. Я себе кандидатскую напишу.

 

[19vit73]

а вы как монтируете?

а я ШВВП не использую ... в основном. А когда всё же приходится, то или наконечник без изоляции или облуживаю. Если лудить без фанатизма, то нихрена оно не "течет"

 

[_James_Bond_]

дак и яж о том

Так работает и будет работать, а вы тут про хим воздействие на ПВХ говорите..

 

[19vit73]

зато жесткую жилу при случае проще скрутить (и спаять потом), проще подключать к всяким приблудам (включателям\розеткам)... Мне лично больше нравится одножильный провод, чем многожильный...

я ж не возражаю

 

[AlNiCo]

Сравнил взял провод 2,5 2х жильный по таблице 1.3.4. ток для воздуха 30А
Шнур с таблицы 1.3.8 такого-же сечения 33А Выходит, что по ПУЭ лучше шнур=) И это длительно-допустимые токи.

както так

"Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, проложенных в коробах, а также в лотках пучками, должны приниматься: для проводов - по табл. 1.3.4 и 1.3.5, как для проводов, проложенных в трубах, для кабелей - по табл. 1.3.6 - 1.3.8, как для кабелей, проложенных в воздухе."

Так работает и будет работать, а вы тут про хим воздействие на ПВХ говорите..

ага , автоматы , узо , барьеры , узип , суп , ввг... щиты по 36 мод , на трехкомнатную ... нахера ?

все понятно.

 

[19vit73]

как-то через чур интеллигентно обсуждение ШВВП vs ВВГ проходит ..

 

[AlNiCo]

как-то через чур интеллигентно обсуждение ШВВП vs ВВГ проходит ..

подозреваю , холиварчик на тему "скрутка vs пайка/опрессовка" тоже имеется ?

печально немного...

 

[_James_Bond_]

както так

"Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, проложенных в коробах, а также в лотках пучками, должны приниматься: для проводов - по табл. 1.3.4 и 1.3.5, как для проводов, проложенных в трубах, для кабелей - по табл. 1.3.6 - 1.3.8, как для кабелей, проложенных в воздухе."

Я рад, но там не написано,о прокладке напрямую в бетоне. Соответственно исходя из теплового сопротивления материалов берем параметры что и тот и другой на воздухе.

как-то через чур интеллигентно обсуждение ШВВП vs ВВГ проходит ..

Запасайся попкорном.

"Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, проложенных в коробах, а также в лотках пучками, должны приниматься: для проводов - по табл. 1.3.4 и 1.3.5, как для проводов, проложенных в трубах, для кабелей - по табл. 1.3.6 - 1.3.8, как для кабелей, проложенных в воздухе."

Хочешь выступи с предложением в изменения ПУЭ как раз сейчас идет обсуждение=)

ага , автоматы , узо , барьеры , узип , суп , ввг... щиты по 36 мод , на трехкомнатную ... нахера ?

Ну автоматика и защита это не лишнее Ты забыл еще стабилизаторы и косинусные конденсаторы.

подозреваю , холиварчик на тему "скрутка vs пайка/опрессовка" тоже имеется ?

Конечно имеется=)

 

[19vit73]

подозреваю , холиварчик на тему "скрутка vs пайка/опрессовка" тоже имеется ?

печально немного...

и по поводу скруток холиварчики здесь тоже были... но можем возобновить , вижу ты здесь новый человек и тебе интересно


ЗЫ Или не новый?

 

[AlNiCo]

ЗЫ Или не новый?

новый

но можем возобновить

да там темы попроще , разница разительная , и более очевидная , бурления будет меньше )
да и этот холивар закончится вскоре , так как тут в основном сторонники шввп , а те кто "шарят" более умные мудрые и в подобные споры не вступают как я вижу , наученные опытом )

 

[19vit73]

а те кто "шарят" более умные мудрые и в подобные споры не вступают как я вижу , наученные опытом )

я свой выбор сделал , а сторонники ШВВП пусть остаются при своём мнении

 

[_James_Bond_]

да и этот холивар закончится вскоре , так как тут в основном сторонники шввп , а те кто "шарят" более умные мудрые и в подобные споры не вступают как я вижу , наученные опытом )

Так просто еще никто не смог указать на то, чего нельзя использовать ПВС ШВВП и тп в проводке. Это объективно.

Для меня все зависит от сложности прокладки Если есть крутые изгибы и сложные обходы, то лучше применять ПВС, если минимальные радиусы изгибов позволяют применять ВВГ, ВВП, то лучше применять их ввиду облегченного монтажа и упрощения скруток.

Особо какой-либо разницы в конструкции гибких проводов, которые исключают их возможность применения в штробах нет.

И вы таки не забывай-те про минимальные радиусы изгибов при монтаже, чтобы не повредить провода. Особенно это при использовании одножильных проводов. И тогда все будет хорошо=)

 

[Kapitoha]

ЗЫ Или не новый?

Ой чувствую твоя чуйка тебя не обманывает. Опять аскоридоз

 

[Trident-ll]

с единственно известным цветом окиси меди

хм...окись - черная, закись - красная...

выбор очевиден

поспешное утверждение.

срок службы вовсе стремится к 50-80 годам

Проверяли?

без единого признака окисления

Ну тут ведь может быть и так, что пленка окисла постоянно "счищается" при замыкании контактов...

Чисто механическим путем.

 

[sergeyev792]

хм...окись - черная, закись - красная...

ну, во-первых: даже если они не чёрная, а красная, то она при этом никак не зелёная, не синяя, и не фиолетовая; во-вторых: закись меди не образуется при природных условиях (даже омеднение пуль, которые находят по сей день в местах проведения боевых действий ВОВ, которые находились в картонных коробках, либо в магазине в кобуре - имеют исключительно чёрное патинирование, но никак не бурую закись) - для образования таковой меди нужно исключительно контакт с чем-нибудь кислотным