Статус: Офлайн
Реєстрація: 27.05.2006
Повідом.: 3108
Реєстрація: 27.05.2006
Повідом.: 3108
Ты наверное имеешь ввиду княжества в границах Киевской Руси? Так в границы Киевской Руси также входило Владимирское княжество, которое потом преобразовалось в Московскую Русь. Таким образом государства наши берут начала из одного государства – Киева, «мать городов русских».Государственные образования возникли на территории Украины значительно раньше, нежели твой любимый третий рим.
Во-первых, если уж быть исторически грамотным, то Богдан заключил соглашение, как глава Малороссии, а не Украины. Это принципиально важно. Да и области, которыми он командовал представляют собой скромный кусок земли, по сравнению с тем, что сейчас имеет Украина.Богдан Хмельницкий заключил соглашение под давлением внешней опасности, но и тогда Украина не была частью империи. Практически все Гетьманы, при малейшей возможности стремились к независимости, и !заметь! при поддержке населения, иначе они просто бы не стояли во главе. Окончательно ликвидировала Катя II, извени год забыл, но получается вполне приличный отрезок времени. Сечь я рассматриваю как государство, пусть и военизированое (сдесь можно говорить о разнице в менталитете но ниже). 1917 печальная попытка обретения независимости, но она была и опять поддерживалась всем населением.
Теперь о поддержке населения. Костомаров о Мазепе: «Гетман Мазепа держался только могуществом московской власти; для малороссиян это был польский пан… и всегда было много таких, которые были бы рады, если бы только узнали, что царь его сменяет…При таком настроении народных умов и чувствований неудивительно, что, как только стало известным, что Мазепа отступил к шведской стороне, неприязненной царь, так тотчас же последовали челобитные, заявлявшие о преданности малороссиян московскому престолу, и притом не только из того края, где уде находились великороссийские ратные силы, но и из таких полков, где их еще не было, следовательно, нельзя признавать их только действием страха». Вот такая вот была поддержка народа, и об этом написал великий украинофил!
Далее у тебя идет 1917 год. Смотрим, что происходит там с поддержкой населения. На единственных тогда свободных выборах на Украине (летом 1917 г., в городские самоуправления) сепаратисты (то есть те, кто хотел создания отдельного украинского государства) потерпели позорнейшее поражение, не набрав в главных губернских городах ни одного голоса ! А вот что по поводу отношения населения к Раде пишет глава украинского правительства Владимир Винниченко в 1918 году: «Я ехал восемь дней среди солдат, селян и рабочих, так что у меня была возможность на протяжении этих дней изучить настроение людей…К тому времени я уже не верил в какое-то благорасположение народа к Центральной Раде. Но я никогда не думал, что в нём могла быть такая ненависть, и особенно среди тех, которые и по-русски не могли говорить, а только по-украински, и которые, следовательно, были не латышами и не русскими, а своими, украинцами. С каким презрением, яростью, с какой мстительной издевкой говорили они о Центральной Раде…Однако действительно самым тяжелым и страшным в этом было то, что заодно они высмеивали и все украинское…И это были не отдельные сценки, а всеобщее явление от одного конца Украины до другого».
Немцы, оккупировавшие Украину по соглашению с Центральной Радой, также признавали, что поддерживаемые ими сепаратисты очень непопулярны в народе. Германский канцлер Г. Михаэлис предостерегал (26/13.07.1917): «Мы должны быть очень осторожны, чтобы литература, с помощью которой мы хотим усилить процесс распада России, не достигла прямо противоположного результата... украинцы все еще отвергают идею полного отделения от России». Советник германского посольства в Москве Рицлер подтверждал (04.06.1918): «...любая идея независимости Украины сейчас выглядела бы фантазией, несмотря ни на что живучесть единой русской души огромна». И посол Мирбах писал (25.06.1918), что «постоянное отделение Украины от остальной части России должно быть признано невозможным».
После всего вышесказанного ты задаешься вопросом: а как же тогда 90% голосов за независимость в 1991 году. Во-первых, большевистская украинизации всё же сделала своё дело, таки вырастив искусственно миллионы представителей новой нации – «украинцы», тем самым воплотив в жизнь польско-австрийско-немецкие планы. Во-вторых, не было политической зрелости народа, который воспринял референдум как «спущенное» сверху, за которое как всегда нужно проголосовать положительно. Вспомни, как до середины 90-х были люди в Украине, которые еще полагали, что их столица Москва и винили во всех бедах Ельцина. В-третьих, разъяснительная работа в СМИ, где Петру из Полтавы объяснили, что он является рабом колонизатора Ивана из Костромы, и из этого проистекают все его беды. Из телевизора постоянно доносились стоны, что Украина «стогнэ и плачэ», в результате сердобольные (и неопытные после совка-то!!!) кинулись к урнам и проголосовали, чтобы Украину перестали, наконец, мучать. А тут еще Народный Рух с листовками, где цифрами показано было, сколько Украина производит и как ее «объедают», формируя у простого украинца в сознании простую мысль: если отделиться, то никто и объедать не будет и вот тогда уж заживём! Сюда же можно добавить еще многомиллионную армию коммунистов и чиновников, которые вдруг стали демократами, а также вместо «московских служак» хозяевами на своей собственной земле, подобием царьков. В результате всё было обстроено так, что о единой общерусской истории можно было вообще забыть! Да и украинизаторы-большевики всё же не зря десятилетиями работали, чтобы искоренить из сознания людей всякую возможность этой общей истории. Люди шли голосовать за лучшую жизнь, уверенные, что надо отделиться, чтобы «не объедали»! То есть восторжествовал «колбасный менталитет», к которому мы плавно и переходим.
p.s. не могу не дополнить в качестве доказательства: По данным переписи 1936 г., проведенной поляками в Галичине за 3 года до присоединения к СССР, « русскими » назвали себя 1 млн 196 тыс. 885 человек, «украинцами» — 1 млн 675 тыс. 870 человек. Что уж тогда говорить об остальной нынешней Украине?! Результаты украинизаторского коммунизма ужасны!
Сначала я покажу, что западные украинцы отличаются от восточных намного больше, чем восточные от россиян, что еще раз докажет искусственность Украины.Менталитет. Мы разные. Только тезисы:
- идеальный режим
русские => монархия
украинцы => демократия
- экспансия
русские => имперские амбиции
украинцы => ну не нужно нам это
- ценности
русские => ручная экономика, цензура, регламентация жизни (утрирую, но правда)
украинцы => самоуправление, саморегулирование экономики, свобода СМИ да и просто свобода.
Во-первых, восточные украинцы, черты характера которых заставляют вспомнить запорожских казаков, по нраву, обычаям, привычкам и даже по физическому облику гораздо ближе к тем россиянам, которые населяют донские и кубанские степи, нежели к нынешним своим согражданам из Галиции.
Во-вторых, если сравнивать отношение к государственности запада и востока, которая связала теперь их в единое целое, то в противовес страстному желанию своего государства у запада имеется давно и прочно укоренившаяся неприязнь жителей основной Украины ко всякому государству вообще. И голосование 1991 года скорее отрицание бывшей державы – СССР. Корни идут опять же от Сечи, от постоянных набегов на эти земли, от постоянной смены власти, от междоусобиц среди гетманов.
В-третьих, коммунистическая идеология, которая вошла в плоть и кровь восточных украинцев и не затронула почти галичан.
В-четвертых, религиозные отличия. Плюс исторический опыт под разными «хозяевами», который их научил разному.
К чему я это всё написал? Да чтобы доказать, что можно, пользуясь твоей логикой, доказать, что у сибиряков другой менталитет, нежели у жителей центральной России, затем вспомнить песню «во Сибирской во украйне, во далекой стороне..» и самоотдалиться Сибири от России, создав свою Украину, переписать историю, создать свой язык и доказывать, что они не такие, как остальные.
Так что тяготеете вы больше не к демократии, а к анархии. Доказательство – украинское руководство, которое смех как напоминает Сечевые порядки, они же княжеские во времена Киевской Руси. И поверь мне, не будет у вас порядка, как и во времена Сечи, пока сильная рука не наведет порядок, тем самым доказав тебе, что по сути у вас такой же менталитет, русский


Останнє редагування: