Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Про неспроможність марксизму

  • Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення
людина на протязі дeсятиліть нe можe второпати що такe вартість товару
От ти, як гігант індуктивної мислі, батько світового гомосоціалізму, і особа наближена до Капіталу, поясни мені чого солярка коштує місцями дорожче за бензину.
Солярка то ж проста перегонка нафти, а бензини простої перегонки по перше значно менше, а по друге їх заливати можна хіба шо в паяльну лампу.
Нормальна бензина виготовляється якраз з солярки на дуже навіть не дешевому обладнанні, з затратами енергії і роботи.
 
Ромко, мeні твоя пурга і нафуй нe потрібна. Навіщо ти з сeбe чорта ргатого корчишь?
Ой, як жe остоібeніли мeні дибіли!
 
это вы с забора цитату? или таки с тасс? )

ну и там на расее своих азовов, если че, до хрена и больше )

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Полк "Азов" на своей базе в Мариуполе воссоздал капище языческого бога Перуна в Мариуполе. Об сообщает 0620 со ссылкой на пресс-службу полка "Азов".
...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.



Руководство Национальной гвардии не осуждает военнослужащих полка "Азов" за проведение языческих ритуалов.

Об этом заявил заместитель командующего НГУ по работе с личным составом генерал-майор Ярослав Сподар.

Таким образом он прокомментировал информацию о сооружении "азовцами" капища славянскому богу Перуну в Мариуполе и проведение на нем языческих ритуалов.
...

еще вопросы?
 
Земляки! Мужики! Истинные харьковчане!
Сегодня очередная годовщина освобождения марксистской армией нашего любимого Харькова от гитлеровцев и их пособников - от антимарксистов всех мастей.
Всех поздравляю!
Ура, товарищи!
:пиво:
 
И у ихбина с идеей Бога (христианского) те же самые проблемы, что и с законом трудовой стоимости Маркса. Потому что идея общечеловека - это самая крутая идея равенства всех людей. И если идею Бога понять/принять, то больше нельзя будет ходить по головам.

Если бы Вы выражались определеннее, то может быть и обнаружилась бы в ваших словах, какая-то рациональность. А по факту, они иррациональны. Что значит "ходить по головам"? Водить полки в атаку? Или председательствовать на собрании?

Никакого общечеловеческого равенства не было и не будет. Вы под "равенством" зашифровываете милое вашему сердцу неравенство. И справедливость - не в фактическом равенстве всех. А в толковом, с точки зрения продолжения жизни людей популяции, распределения ролей и средств. Огульное равенство или равноправие - не благо, а зло. Хождение по головам общества организаторов такого "равенства". А марксисты - очень показательный пример таких организаторов.

Потому что общество, без социальных различий его состава, обязательно будет охвачено хаосом. Жизнь без организационной и отраслевой структуры её частей бесперспективна. Однородный состав либо разбежится, либо организационно и функционально структурируется. Одни "пойдут по головам" других.

Марксова трудовая стоимость соответствует рыночным ценам, не в большей мере, чем дождь соответствует снегу или граду. Или христианство - мусульманству.


А вопроса об абстрактном труде я не понял.
 
Совсем плохой...
Похвально то, что сам признался, а это уже хорошо. То есть осознал, значит не безнадежный *****.
 
Деловая газета Взгляд Новости дня

25 августа 2019, 13:12

Познер ответил на вопрос о «классе бесполезных людей»

Фото: Anatoly Lomohov/Russian Look/Global Look Press

Телеведущий Владимир Познер ответил на вопрос о своем отношении к предсказаниям израильского историка Юваля Харари о целом «классе бесполезных людей».

«Я отношусь к его точке зрения совершенно серьезно и пытаюсь в своих выступлениях побуждать людей думать и задумываться», – приводятся его слова на сайте «Познер Online».

По мнению Харари, в будущем с появлением новых препаратов для продления жизни и улучшения физических и когнитивных способностей, которые будут очень дорогими, может образоваться глубокая биологическая пропасть между богатыми и бедными. Со временем эта пропасть будет только расширяться, поскольку богатые будут использовать свои способности для еще большего обогащения, приобретения более совершенных тел и мозгов.

Израильский историк считает, что к 2100 году 1% самых состоятельных людей будет владеть большей частью не только мирового богатства, но и красоты, творческих способностей и здоровья. В результате, прогнозирует он, человечество разделится на небольшой класс суперлюдей и массовый низший «класс бесполезных Homo sapiens».
 
Совсем плохой...
Похвально то, что сам признался, а это уже хорошо. То есть осознал, значит не безнадежный *****.

Я Вам ещё признаюсь, что не могу вспомнить ни одного примера огульного равенства, хоть в чем-то, не лишенного негативных последствий такого равенства. Вы можете назвать пример такого равенства, когда все местные жители имеют какое-то право или возможность/свободу, и никого не требуется его лишать, чтобы он не воспользовался им/ею во вред обществу? Если Вы, конечно, не "плохой" в определении общественной пользы/вреда. И как Вы называете такое положение, когда одни имеют право на декретный оплачиваемый отпуск, а другие не имеют, некоторые сидят в тюрьме, а остальные не сидят...? Не равенством ли? Или равноправием?

И при каком проценте населения сидящего в изоляционных лагерях, коммунизм является коммунизмом? При 1, 5, 10%? Назовите свою цифру!
 
Израильский историк считает, что к 2100 году 1% самых состоятельных людей будет владеть большей частью не только мирового богатства, но и красоты, творческих способностей и здоровья. В результате, прогнозирует он, человечество разделится на небольшой класс суперлюдей и массовый низший «класс бесполезных Homo sapiens».

Такое деление всегда существовало и будет существовать. В США, на Кубе, Ямайке, королевской, демократической и франкистской Испании, Аравии, СССР-е, Китае, Креях, муравейниках, стадах... Потому что биологическая эволюция, адаптация популяций к изменяющейся, в том числе жизнедеятельностью популяций, среде обитания, происходит благодаря особенностям механизмов размножения однополых, двуполых и иных видов. И адаптации набирающегося ума человечества к особенности двуполого размножения людей и её последствиям.

Главным последствием механизма приспособления популяций к изменениям среды обитания Является рождение "****ов" при размножении. Наличие девиаций, отклонений от анатомии и физиологии выжившего предыдущего поколения. Часть из которых оказывается вообще нежизнеспособной. Часть ****ливой, часть больной, часть слишком мелкой, крупной, тупой, некрасивой, средней, вышесредней и так до самых умных красавцев и невзрачных умников да ловких силачей.

Это неизбежное деление популяций на удачных и неудачных. Такова биология. Законы созданные природой или Богом, вместе с ней. Таков наш, зачастую непредсказуемо изменяющийся, мир. В организованных популяциях это создает проблемы организации. Которые решаются и решались по разному. Спартанцы неудачных младенцев убивали одним способом, новогвинейцы - другим, индусы отделяли кастовыми правилами, европейцы благородными сословиями, классами. Евреи будут делить аптечными рецептами. Привыкнем. А - хочется? Так это всем. Богатым хочется быть беспечными, а бедным - обеспеченными.

Если образуется машинная цивилизация саморазмножающихся и совершенствующихся роботов. Она будет иметь те же проблемы. Будут удачники и неудачники. При любых механизмах решения этой проблемы. Или она вымрет. Будет деление на классы. Потому что мир так устроен. Все претензии - к конструктору.
 
Я Вам ещё признаюсь, что не могу вспомнить ни одного примера огульного равенства, хоть в чем-то, не лишенного негативных последствий такого равенства. Вы можете назвать пример такого равенства, когда все местные жители имеют какое-то право или возможность/свободу, и никого не требуется его лишать, чтобы он не воспользовался им/ею во вред обществу? Если Вы, конечно, не "плохой" в определении общественной пользы/вреда. И как Вы называете такое положение, когда одни имеют право на декретный оплачиваемый отпуск, а другие не имеют, некоторые сидят в тюрьме, а остальные не сидят...? Не равенством ли? Или равноправием?

И при каком проценте населения сидящего в изоляционных лагерях, коммунизм является коммунизмом? При 1, 5, 10%? Назовите свою цифру!
Уважаемый Ихбин! Вы, как всегда, пытаетесь бросить камень в огород Маркса. Видно, Вам не дает покоя Ваше прежнее многолетнее членство в КПСС. И Вы, как человек с остатками порядочности, для своего успокоения подводите под свое отступничество теоретичнскую основу, пытаясь опровергнуть марксизм как таковой. Не гнушаясь при этом навешивать ему ложь, всякий бред, старый хлам типа: хотят все отнять и поделить (хотя, сами отняли и поделили социалистическую собственность, и до сих пор еще продолжаются кровавый дележ), хотят всех сделать одинаковыми и т.д.
О равенстве можно говорить только в отношении неодинакового. Поэтому о равенстве людей можно говорить лишь в плане создания равных условий для свободного развития каждого члена общества (их неодинаковости). О таком равенстве идет речь.
Вы там нагородили такого, что очень долго нужно разгребать. Зная Вашу установку “усерусь, но не покорюсь Марксу”, это делать бессмысленно.
 
Уважаемый Ихбин! Вы, как всегда, пытаетесь бросить камень в огород Маркса. Видно, Вам не дает покоя Ваше прежнее многолетнее членство в КПСС. И Вы, как человек с остатками порядочности, для своего успокоения подводите под свое отступничество теоретичнскую основу, пытаясь опровергнуть марксизм как таковой. Не гнушаясь при этом навешивать ему ложь, всякий бред, старый хлам типа: хотят все отнять и поделить (хотя, сами отняли и поделили социалистическую собственность, и до сих пор еще продолжаются кровавый дележ), хотят всех сделать одинаковыми и т.д.
О равенстве можно говорить только в отношении неодинакового. Поэтому о равенстве людей можно говорить лишь в плане создания равных условий для свободного развития каждого члена общества (их неодинаковости). О таком равенстве идет речь.
Вы там нагородили такого, что очень долго нужно разгребать. Зная Вашу установку “усерусь, но не покорюсь Марксу”, это делать бессмысленно.

По сути Вы назвали многолетний спич Ихбина рационализацией - объяснением самому себе, прежде всего, собственных переживаний :).

Известно, что такие объяснения носят охранительный характер, и борьба с ними бессмысленна, так как переживания никуда не денутся...
 
Такое деление всегда существовало и будет существовать. В США, на Кубе, Ямайке, королевской, демократической и франкистской Испании, Аравии, СССР-е, Китае, Креях, муравейниках, стадах... Потому что биологическая эволюция, адаптация популяций к изменяющейся, в том числе жизнедеятельностью популяций, среде обитания, происходит благодаря особенностям механизмов размножения однополых, двуполых и иных видов. И адаптации набирающегося ума человечества к особенности двуполого размножения людей и её последствиям.

Главным последствием механизма приспособления популяций к изменениям среды обитания Является рождение "****ов" при размножении. Наличие девиаций, отклонений от анатомии и физиологии выжившего предыдущего поколения. Часть из которых оказывается вообще нежизнеспособной. Часть ****ливой, часть больной, часть слишком мелкой, крупной, тупой, некрасивой, средней, вышесредней и так до самых умных красавцев и невзрачных умников да ловких силачей.

Это неизбежное деление популяций на удачных и неудачных. Такова биология. Законы созданные природой или Богом, вместе с ней. Таков наш, зачастую непредсказуемо изменяющийся, мир. В организованных популяциях это создает проблемы организации. Которые решаются и решались по разному. Спартанцы неудачных младенцев убивали одним способом, новогвинейцы - другим, индусы отделяли кастовыми правилами, европейцы благородными сословиями, классами. Евреи будут делить аптечными рецептами. Привыкнем. А - хочется? Так это всем. Богатым хочется быть беспечными, а бедным - обеспеченными.

Если образуется машинная цивилизация саморазмножающихся и совершенствующихся роботов. Она будет иметь те же проблемы. Будут удачники и неудачники. При любых механизмах решения этой проблемы. Или она вымрет. Будет деление на классы. Потому что мир так устроен. Все претензии - к конструктору.


Вы опять прикладываете биологическую эволюцию к обществу, получается - социальный дарвинизм. Что дальше? Евгеника? Так о ней и речь, только предстанет она в новой исторической форме.
 
Уважаемый Ихбин! Вы, как всегда, пытаетесь бросить камень в огород Маркса. Видно, Вам не дает покоя Ваше прежнее многолетнее членство в КПСС. И Вы, как человек с остатками порядочности, для своего успокоения подводите под свое отступничество теоретичнскую основу, пытаясь опровергнуть марксизм как таковой. Не гнушаясь при этом навешивать ему ложь, всякий бред, старый хлам типа: хотят все отнять и поделить (хотя, сами отняли и поделили социалистическую собственность, и до сих пор еще продолжаются кровавый дележ), хотят всех сделать одинаковыми и т.д.
О равенстве можно говорить только в отношении неодинакового. Поэтому о равенстве людей можно говорить лишь в плане создания равных условий для свободного развития каждого члена общества (их неодинаковости). О таком равенстве идет речь.
Вы там нагородили такого, что очень долго нужно разгребать. Зная Вашу установку “усерусь, но не покорюсь Марксу”, это делать бессмысленно.

Да Маркс в политических теориях вообще никто. И стремление к равенству попало к марксистам от очень давних предшественников. Например, в Библии, для судей (это там, где око за око), сказано - между равными силой решает жребий. А декларация американской независимости пишет так:

Мы считаем за очевидные истины, что все люди сотворены равными, что им даны их Творцом некоторые неотъемлемые права, в числе которых находятся — жизнь, свобода и право на счастье

И это оказалось гораздо более верным, чем возражения против независимости Штатов. Но не верным в сопоставлении с реальностью. Не созданы люди равными. Разве что равными перед Богом, в отношении непредвзятости его оценки грешности каждого. И то, Иудейский Бог, уже при жизни Соломона, даровал ему мудрость. Как любимчику.

А касательно равенства от рождения перед людьми, так некоторым пенсию/пособие назначают с детства. Какое тут равенство? Человек родился слепым или психически больным, какое тут равенство нас? Кто-то из нас свихнулся в возрасте. И спектр, набор, его прав резко изменился. Кто-то попал в тюрьму и свобода ему только снится. С равенством придется долго разбираться, прежде чем получится дать ему определение.

А возникает его желание равенства, при неприятном неравенстве. Кто-то добился права ездить с мигалкой, а Вы нет! И возникает желание, а то - политическая идея равенства. Требование у богатых отнять, а между нами поделить. Хотя никто из середняков, орущих о равенстве-неравенстве, не собирается делиться своим с бедняками.

Идея равенства прав возникла, как возражение против привилегий и льгот аристократии и т.подобным. Но революционный народ требовал не лишить "паразитов" их исключительных прав, а устроить равные права. Не задумываясь о том, что плохого будет в результате того хорошего. А демагогам - только дай. Возглавить какое-то путанное, а потому и неконтролируемое, движение.

В сфере "равноправия" реальные проблемы заключаются в законодательных проволочках декларирования предоставления соответствующим категориям людей полезных и реализуемых прав. И лишении всех или части категории граждан, или окружении чиновными препятствиями реализации этих прав на практике, исполнительной властью.

То есть, надо бы говорить не о равенстве или равноправии, а о полноправии и реальноправии. О коррупции в реализации прав граждан, да и людей просто находящихся на территории администрирования. Хотя, внутри категории граждан имеющих, по закону, какое-то право, существует проблема упорядочения предоставления этого права всем желающим. Равенства/упорядочения правовых возможностей.
 
Деловая газета Взгляд Новости дня

25 августа 2019, 13:12

Познер ответил на вопрос о «классе бесполезных людей»

Фото: Anatoly Lomohov/Russian Look/Global Look Press

Телеведущий Владимир Познер ответил на вопрос о своем отношении к предсказаниям израильского историка Юваля Харари о целом «классе бесполезных людей».

«Я отношусь к его точке зрения совершенно серьезно и пытаюсь в своих выступлениях побуждать людей думать и задумываться», – приводятся его слова на сайте «Познер Online».

По мнению Харари, в будущем с появлением новых препаратов для продления жизни и улучшения физических и когнитивных способностей, которые будут очень дорогими, может образоваться глубокая биологическая пропасть между богатыми и бедными. Со временем эта пропасть будет только расширяться, поскольку богатые будут использовать свои способности для еще большего обогащения, приобретения более совершенных тел и мозгов.

Израильский историк считает, что к 2100 году 1% самых состоятельных людей будет владеть большей частью не только мирового богатства, но и красоты, творческих способностей и здоровья. В результате, прогнозирует он, человечество разделится на небольшой класс суперлюдей и массовый низший «класс бесполезных Homo sapiens».

На мой взгляд, “класс бесполезных людей” (для капитала - для 1 процента ”суперлюдей”)действительно образуется. Но, люди в физиологическом плане не изменятся - это бред или шутка.
Общественный человек останется продуктом условий и воспитания.
А вот воспитать *****ов “сверхлюди”, имея деньги, в собственности материальные средства зомбирования масс, - могут.
Вопрос “лишних бесполезных людей” это неразрешимое противоречие капитализма. ”Суперлюди” пойдут на все, ради созранения своего господства. Но никакие сверхдорогие таблетки не прибавят им разума, не смогут гарантировать сверхчеловечность.. :)
И если такого “суперчеловека” взять за кадык, то он сразу становится нормальным . :D
 
На мой взгляд, “класс бесполезных людей” (для капитала - для 1 процента ”суперлюдей”)действительно образуется. Но, люди в физиологическом плане не изменятся - это бред или шутка.
Общественный человек останется продуктом условий и воспитания.
А вот воспитать *****ов “сверхлюди”, имея деньги, в собственности материальные средства зомбирования масс, - могут.
Вопрос “лишних бесполезных людей” это неразрешимое противоречие капитализма. ”Суперлюди” пойдут на все, ради созранения своего господства. Но никакие сверхдорогие таблетки не прибавят им разума, не смогут гарантировать сверхчеловечность.. :)
И если такого “суперчеловека” взять за кадык, то он сразу становится нормальным . :D

Ясно. Но я увидел в этом сообщении акцент на углубляющемся неравенстве возможностей. Если сегодня дети богатых имеют значительно больше возможностей получить хорошее образование и занять высокое место в обществе, то завтра применяя фармакологические средства и многое другое, что сегодня считается фантастикой, разрыв в возможностях станет колоссальным. :незнаю:
 
Ясно. Но я увидел в этом сообщении акцент на углубляющемся неравенстве возможностей. Если сегодня дети богатых имеют значительно больше возможностей получить хорошее образование и занять высокое место в обществе, то завтра применяя фармакологические средства и многое другое, что сегодня считается фантастикой, разрыв в возможностях станет колоссальным. :незнаю:

То, что дети богачей имеют больше возможностей для своего образования - это да. И дети генералов тоже становятся генералами - это тоже да.
А вот насчет изменений способностей мозга - я не знаю. Если исходить из того, что человеческое сознание есть фукнкцией материального тела - мозга, то очевидно, что мыслительная способность зависит от его состояния.
То, что при воздействии на мозг, например, алкоголя, обостряются эмоции, чувства, то это я по себе знаю, но только не разум (вот же пьяный *****, вот же налил глаза :D).
Если считать, что таблетками можно добавить разума, то - признать, что источником сознания есть мозг. Но это же не так: сознание есть субьективным отражением в мозгу общественного человека внешнего мира. По мне, здоровый человеческий мозг имеет такой запас возможностей, что дай бог их использовать хотя бы частично, без всяких таблеток (без увеличения скорости процессора :D
Но это мое личное мнение.
 
То, что дети богачей имеют больше возможностей для своего образования - это да. И дети генералов тоже становятся генералами - это тоже да.
А вот насчет изменений способностей мозга - я не знаю. Если исходить из того, что человеческое сознание есть фукнкцией материального тела - мозга, то очевидно, что мыслительная способность зависит от его состояния.
То, что при воздействии на мозг, например, алкоголя, обостряются эмоции, чувства, то это я по себе знаю, но только не разум (вот же пьяный *****, вот же налил глаза :D).
Если считать, что таблетками можно добавить разума, то - признать, что источником сознания есть мозг. Но это же не так: сознание есть субьективным отражением в мозгу общественного человека внешнего мира. По мне, здоровый человеческий мозг имеет такой запас возможностей, что дай бог их использовать хотя бы частично, без всяких таблеток (без увеличения скорости процессора :D
Но это мое личное мнение.

Разума, наверное, не прибавить, но можно создать благоприятные условия для его прогресса.
Кстати, больному человеку, уж точно, труднее развивать свой разум: сказывается недостаток жизненных сил.
 
Разума, наверное, не прибавить, но можно создать благоприятные условия для его прогресса.
Кстати, больному человеку, уж точно, труднее развивать свой разум: сказывается недостаток жизненных сил.

Конечно.
Если бы знания, умственные способности передавались бы детям, накапливались бы в головах потомства в материализованном виде, то тогда происходило бы все большее расслоение общества не только имущественное, но и на суперлюдей и бесполезных *****ов - физиологическое.
Но знания, мысли - нематериальны.
На мой взгляд, израильский историк есть вульгарным материалистом, если пишет такие вещи, а может и идеологом классового шовинизма.
 
Назад
Зверху Знизу