Перевал Дятлова

[Noldor]

На чем оно основано? Вот что интересно.

Ой вэй)))) это щас полтемы апать, где мы обосновывали эту версию.
Ну хотя бы на том, что первой версией следствия было ******** группы охотниками манси.
И в заключение следствия написана не конкретика (лавина, резкая гипотермия, йети с бластером, убийцы манси), а какая-то муть "непреодолимые обстоятельства".
А сами материала дела были засекречены. Как-то странно для "природной" версии гибели группы.

Если вкратце, то туристы встретились с чужаками, после чего у них произошел конфликт. Например с нетрезвой местной ылитой, промышляющей браконьерством и просто решившей гульнуть. В группе молодые девушки, в ылите - садисты-ивдельлаговцы местные. И пошло-поехало....
Чтобы поиздеваться над туристами и примерно их наказать, под угрозой оружия их выгнали полуголыми на мороз. Протрезвев к утру, ылита поняла, что придется отвечать. Если будут свидетели конечно. Увидев, что туристы не сдаются, не замерзли (соорудили настил, развели костер), было принято решение их добить. ****** не использовали, чтобы не было явных следов, но силу применить пришлось. Отсюда ЧМТ, переломы ребер. После содеянного постарались замести следы, а местному следаку дали ценные указания.

Ну или же версия с вояками. Охраняли что-то дюже секретное, приказ был свидетелей не оставлять. А тут туристы. Ну и тоже самое опять. Чтобы не применять уж больно военных методов зачистки - подморозили и добили.

 

[Noldor]

ты же еще на первой странице темы раскрыл это дело, тему можно закрывать)

В свете событий, прошедших с момента написание поста на первой странице, я думаю на них напал дух Степана Андреевича

 

[Noldor]

Почему дух? на момент трагедии Бандера был еще жив.

Хм... Точно...
Так вот оно че....

 

[Rylua]

 

[v_av]

Ходит песенка по кругу...

Товарищи знатоки, если кто в курсе - подскажите, были ли у туристов такие травмы. Ибо если их нет в уголовном деле, то это значит что либо они летели от палатки к кедру по воздуху, либо наоборот - спускались нормально обутыми. А обувь с них сняли и утащили в палатку уже после смерти.

Это уже Агата Кристи, а не мочилово в Уральских горах... Чего выигрывали преступники от такого действия? Думаю, все проще: не наст там был, а фирн. Т.е. почти асфальт, да еще и свежим снежком притрушеный. А это не травмы, а потертости/обморожения.

Мне кажется, что еще во время поисков пропавших туристов, в 1959 году, всем было понятно, что это ********. И дело засекретили именно потому, чтобы не было понятно, что это ********. Осознанно развели кучу теорий, от светящихся шаров до йети. Лишь бы не бросить тень на какую-то большую шишку. так же, как сейчас; главное - нассать в глаза, шоб была божья роса.

Кстати,очень здравая мысль: как мы помним - группа - "поздравляльщики съезда". И любой партайгеноссе, прикрывая свою ******у, дал бы установку списать ******** на НС, что б скандала не было, как- же, политическая провокация... в то время как главный местный КГБшник, в гонках за медалью начал бы рыть в сторону "это хто ж тут у нас мочит, носителей мероприятия гос важности?! А главный мент, то ли затурканый этими двумя, то ли играющий свою игру - добавляет своего бардака в расследование... Вот и объяснение нестыковок в деле.

Климатика там в чистом виде. Паника это горняха - только она психику давит. Реально люди шизеют.

Какого настила? Вы хоть то сами рубали этот настил на -15 после дня изнурительной ходьбы вверх?
Вы видели гибель нескольких человек прям перед вами? Вот вы с ними идете , курите , в одной связке , поводок на карабине к одной веревке , ваш кореш рубает педали по перилам перед вами.... и тут ***к и приход? Ну вы не понимаете что это.....
Ты ж сядешь на колени и будешь это тело трясти бросая пеной со рта - Вася не уходи **** , ты ж его обколешь всего , одежду срежешь , начнешь ***рить массаж сердца , я там знаю - да что угодно *****.

Пардоньте, но уж больно на повествования О. Неподобы похожи ваши истории... Что вы там на Ушбу шли? Как-то не довелось наблюдать таких истерик в нормальных спортивных группах.. И имея (как минимум) 4а "за душой", вы говорите о повальной горняшке на~ 1800?!
Лавина?
1. Мокрая лавина - где для нее условия, где конус выноса?
2. Пылевая лавина - чем она ломала людям кости?
3. Фирновая доска - где ломавшие людям ребра блоки (при том, что менее уплотненные следовые столбики не разрушились)?
Вы правда верите, что все "в едином порыве" словили такой адреналин, что даже не схватили первую попавшуюся шмотку (коих на 3х метрах навалено дохрена, только руку протянуть), перед тем как бежать?

А ты ******* окно из-за того что кто то **** не взял пару носков - а те что есть убил новыми ботинками?

Хмм... извиняюсь еще раз, но таки Ушба, или Малая Ушба? На двойке с подобным у участников сталкивался, выше 3б не приходилось...

PS нижайшая просьба: господа, отстаньте от старателей... Мне Люка полста страниц назад хватило, до сих пор икаю... Поверьте геологу: если б они там мыли зимой - их бы и со спутника видно б было... Такая, блин организация зимней промывки...

 

[Гість 99530]

PS нижайшая просьба: господа, отстаньте от старателей... Мне Люка полста страниц назад хватило, до сих пор икаю... Поверьте геологу: если б они там мыли зимой - их бы и со спутника видно б было... Такая, блин организация зимней промывки...

У меня в этой теме заигнореных - столько же, сколько во всех остальных ветках форума
Уж больно тут уникальніе варианті встречаются... по упоротости.

Травмы - совершенно характерные для тривиального забивания людей ногами. По 2м точно кто-то прыгал.
Обычно так убивают мусора. Ну, чтобы без оружия, без хорошо сопоставимых с предметом следов.
Учитывая время года - нападавшие были, скорее всего, обуты в унты, по этому травмы объемные, без особых следов каблуков и ранта подошвы. Она там войлочная.

А вот что они такого увидели в лагере, что за ними пошли и убрали, и что искали у них - вопрос.
Старателей? А каких сторателей? И почему они должны были мыть в это время?
Они могли случайно увидеть ремонт старатеольского оборудования в лагере, или его на хранении там. А его там быть не должно.

 

[v_av]

Они могли случайно увидеть ремонт старатеольского оборудования в лагере, или его на хранении там. А его там быть не должно.

О-хо-хооооо.....
Какого оборудования?!
Проходнушку из досок сбили, в конце сезона разбили, доски по течению сплавили.
Лотки? дык их раз в 2 недели и так раскаленной железякой и шкуркой гладят - 15мин делов...
Драги? Знаете шо это? См. рис матчасти.

Верите в наличие такого девайса у *******ьных старателей в 50х?
Верите в то, что его б бросили на зиму в тайге?
Представляете себе размер инфраструктуры - это ведь не проходнушка, куда породу лопатой кидают... Лагерь на десятки человек с транспортом, генератором и т.д... Т.е. такой, что не проверив бумаги - хрен от "белого" отличишь. Да и ставят такое не на ручьях, а на больших россыпях - по рекам или золотоносным полям, там еще и пару бульдозеров неплохо бы, ну или сотню зеков - грунт кидать...
"Безкрышные" в те времена такое не то что в секрете сохранить - просто оборудовать не смогли б - хрен бы где взяли... Крышованные (если такие были, мне лично сомнительно) - сидели б на попе ровно: чем им опасна группа студентов? Ну увидели очередной лагерь геологов с тремя бичами-сторожами - и че? Привычная картина - "опять чего-то копают". Или там по вашему транспарант висел - "Привет *******ьным старателям" и группа его увидела?

 

[Гість 99530]

О-хо-хооооо.....
Какого оборудования?!
Проходнушку из досок сбили, в конце сезона разбили, доски по течению сплавили.
Лотки? дык их раз в 2 недели и так раскаленной железякой и шкуркой гладят - 15мин делов...
Драги? Знаете шо это? См. рис матчасти.

Есть факт - они увидели, или взяли, или сфотографировали то, чего не должны были.
Иначе мотива нет ни какого.
А у них явно что-то искали и добили только потом. Видимо, когда нашли.

Верите в наличие такого девайса у *******ьных старателей в 50х?

Это зона. Всё-таки, администрации доступно многое, включая рабсилу халявную.

Верите в то, что его б бросили на зиму в тайге?

Почему в тайге?
Они ночевали в лагерном учреждении. Ходили там.

Представляете себе размер инфраструктуры - это ведь не проходнушка, куда породу лопатой кидают... Лагерь на десятки человек с транспортом, генератором и т.д... Т.е.

Да да да. Там и есть лагерь. И людей там не десятки, а больше.

"Безкрышные" в те времена такое не то что в секрете сохранить - просто оборудовать не смогли б - хрен бы где взяли... Крышованные (если такие были, мне лично сомнительно) - сидели б на попе ровно: чем им опасна группа студентов?

У них количество фотоаппаратов не сходится с предполагаемым.
Я не могу ни чего утверждать, но то, что у них искали было
а) небольшим (ночью не смогли найти. Нашли уже утром при свете).
б) для кого-то очень важным (раз пришли за ним и убрали свидетелей)

Больше всего описание походит на... информацию.
Они что-то увидели. И не просто - а прихвати ли какие-то потенциальные доказательства. Если бы просто увидели - валили бы на месте, а не с голыми маршами и топтанием до утра.
Предмет был. Небольшой, очень важный предмет.

 

[Ольга28]

Есть на Ютуб программа с Шепелевым, на самом деле свежачок, там про Золотарёва, что это не он похоронен, типа с ребятами в походе был он, а тело не его нашли, что он шпион, и разведчик был,тему пришлось,тубрать студентов

 

[v_av]

да уж, "люди гибнут за металл" (с)
Что ж, ежели народу нужна драма с золотом, шаманскими духами и амЫрыканскими шпиёнами - кто я такой, шо б приземлять этот вольный полет фантазии?

 

[Гість 99530]

да уж, "люди гибнут за металл" (с)
Что ж, ежели народу нужна драма с золотом, шаманскими духами и амЫрыканскими шпиёнами - кто я такой, шо б приземлять этот вольный полет фантазии?

Да хз, но подавляющее большинство убийств - таки за металл.
У Вас другая версия?

 

[v_av]

Зная реалии тех мест и специфику золотодобычи, если уж вести цепочку от последней известной встречи (что далеко не факт) - гораздо охотнее поверю в сценарий, где приисковые бичи возжелали спирт или девушек группы, их обломали, а оклемавшись эти бойцы ломанулись вдогон объяснять "кто в тайге хозяин".
Повторюсь:
Все версии устранения носителей лишней информации (т.е. убийства по рациональным соображениям) несостоятельны из-за нерационального способа убийства - *********** и прикопать гораздо проще и дает значительно бОльшую временную фору до обнаружения останков.
Т.е. мне кажутся наиболее непротиворечивыми версии бытового убийства и версия взрыва какого-то экспериментального прибора внутри палатки.

 

[Гість 99530]

Все версии устранения носителей лишней информации (т.е. убийства по рациональным соображениям) несостоятельны из-за нерационального способа убийства - *********** и прикопать гораздо проще и дает значительно бОльшую временную фору до обнаружения останков.

Мм.. чем он нерационален? И кто будет там в мёрзлой земле долбить могилу?
Картина такова, что сначала имели место мелкие *****, типа выведения в чём были и пионерской линейки на морозе, а также - поиски чего-то в палатке.

Потерпевшие под шумок драпанули и засели где могли, организовав наблюдение (неудачно, но организовав, значит кого-то явно просекали с дерева).

Потом, утром, по свету - на них вышли и добили по одному тех, кто остался.

Фора.. то такое. Ну нашли останки - до сих пор выясняем кто шо сделал.
Согласись, пристреливание или прирезание даёт куда больше информации, чем сейчас имеющаяся.
Там даже эксперты однозначно не написали тогда, что травмы нанесены умышленно, из за странного характера.
А половина - так вообще замёрзла насмерть, что есть вполне естественный способ умирания.

Т.е. мне кажутся наиболее непротиворечивыми версии бытового убийства и версия взрыва какого-то экспериментального прибора внутри палатки.

Следов взрыва в палатке нет.
Осколочных поражений нет.
Все, кто имеет вдавленные травмы, которые можно было бы списать на взрыв - погибли после нехилого маршброска, и там достаточно следов, говорящих, что они с проломленными грудными клетками и раздавленным черепом очень даже функционировали.
Эта версия клеится меньше всех.

Бытовуха...
Приисковые бичи?
Возможно. Но почему не зарегистрированы изнасилования? А в экспертизе половые органы исследованы.
Сколько должно было быть бичей, чтобы всю ту группу, прямо скажем, людей с хорошими физ данными, так напугать, что они выполняли ночью построение на снегу и потом драпанули куда ноги понесли?
И если нападавших было достаточно много - где следы пребывания их толпой там?
По следам нападавшим там вообще скупо. Их практически нет. Количество даже примерно неизвестно.
Чтобы так зашугать - по самым скромным подсчетам надо человек 15 невооруженных. Иначе была бы драка. А если их было столько - как они упустили беглецов и почему не прибили сразу?

Получается, что нападавших было немного, но они имели существенный перевес при этом, чтобы подчинить группу. Кроме оружия ни чего на ум не приходит.
Почему тогда его не пустили в ход? Может потому, что ****** - в большой мере = подпись?

И кто там такой грамотный в тайге в те времена?

 

[v_av]

И кто будет там в мёрзлой земле долбить могилу?

Изучите матчасть. В ручье - больше 4м снега. В тех краях не был, но чуть севернее, на Приполярном такие снежники могут вообще годами не стаивать. Час делов - и вытаяли бы они не раньше июня, а уж когда бы их нашли... Зверье б раньше растащило.

Все, кто имеет вдавленные травмы, которые можно было бы списать на взрыв - погибли после нехилого маршброска

Забудьте про все, что "после маршброска": там логика уже не работает. Ключевой вопрос - что могло выгнать людей из палатки аж через скат, что заставило их уйти, не захватив теплых вещей.
Вариантов 2:
1. Вооруженная группа;
2. Фактор, сделавший невозможным пребывание в палатке и использование вещей.
Вооруженная группа, шедшая с целью уничтожить носителей информации - пристрелила бы и прикопала.
Все это обсуждалось в р-не 50-70стр., там же и "изотопная" версия.

 

[Гість 99530]

Изучите матчасть. В ручье - больше 4м снега. В тех краях не был, но чуть севернее, на Приполярном такие снежники могут вообще годами не стаивать. Час делов - и вытаяли бы они не раньше июня, а уж когда бы их нашли... Зверье б раньше растащило.

неясно зачем это делать.
Что дало нахождение трупов? Да ничего. До сих пор гадаем кто их так.

Забудьте про все, что "после маршброска": там логика уже не работает. Ключевой вопрос - что могло выгнать людей из палатки аж через скат, что заставило их уйти, не захватив теплых вещей.
Вариантов 2:
1. Вооруженная группа;

Да, именно так и считаю.

2. Фактор, сделавший невозможным пребывание в палатке и использование вещей.

Не знаю такого фактора. Вещи там были раскиданы по лагерю, и там не все без вещей, кто-то обут, кто-то в носках.
Отравляющее вещество могло бы, но кто их добил тогда и где его следы?

Вооруженная группа, шедшая с целью уничтожить носителей информации - пристрелила бы и прикопала.
Все это обсуждалось в р-не 50-70стр., там же и "изотопная" версия.

Я смотрю на эффективность того, что УЖЕ произошло.
Эффективно? Да. Даже подозреваемых толком нет. Те, что были - ни какого отношения к убийству не имели и тогда. Они с дерева пасли в стороне лагеря вещество? Оно должно было бы сильно коптить, чтобы его было видно с того дерева.

Именно так - НЕ *********** и НЕ прикапывать.
Вот и расследуй без следов оружия и работы. Все эти методы (применение оружия, закапывание с транспортированием до точки закапывания) - оставляют дофига и больше следов, говорящих про исполнителей.
Какое ******, с какого угла и ракурса применено, как тащили, сколько выкопали, следы от лопат - всё это говорит о количестве исполнителей, их росте, силе, снаряжении и т.д. Вплоть до полной идентификации.

В данном же случае применена оптимальная тактика - ни какого оружия не применялось с целью убийства. Ни кого ни куда не таскали и ни чего не копали.

Исполнено грамотными людьми.

 

[Andruxaxa]

ой

 

[osvod]

ой

идут пересказы

 

[Гість 99530]

ой

Не, отравление метанолом знают с 1865г, в 20м веке его бы уверенно диагностировал паталогоанатом.
****а клепает фейки уже по иннерции, абы шо снимать.

 

[ches7]

45 лет назад, в феврале 1959 года на Северном Урале при загадочных обстоятельствах погибла группа туристов из Уральского политехнического института.
Их было девять: Игорь Дятлов - руководитель группы, Людмила Дубинина, Александр Колеватов, Зинаида Колмогорова, Рустем Слободин, Юрий Кривонищенко, Николай Тибо-Бриньоль, Юрий Дорошенко, Александр Золотарев. В целом группа подобралась опытная, "спевшаяся", в походы (в том числе и по Северному Уралу) ходившая не раз.
Сначала все шло по плану. Группа выехала из Свердловска на поезде в Серов, оттуда - в Ивдель, потом в Вижай, и, наконец, попутка увезла их вещи во 2-ой Северный поселок. Там, в поселке, они, наконец, встали на лыжи и отправились в свой поход к горе Отортен, которая являлась основной целью маршрута…
В ночь с 1 на 2 февраля Дятлов решил установить палатку на склоне горы Холат-Сяхыл (в переводе с мансийского - "Гора мертвецов"). Группа расположилась на ночлег.
Дальше - только домыслы, поиски и… неизвестность...

Долгое время в Свердловске ждали сообщения о возвращении группы Дятлова в Вижай. Не дождались. Начали поиск. Сначала - безуспешно, но 26 февраля одно из поисковых подразделений, наконец-то, обнаружило палатку дятловцев.
Удивительно, что в ней находились почти все вещи туристов: одеяла, рюкзаки, штормовки, брюки и многое другое. Тут же нашли продукты.
С подветреной стороны палатка была разрезана (как выяснилось позднее - изнутри). Ниже палатки на протяжении 500 метров сохранились следы, ведущие в лес и в долину четвертого притока Лозьвы. Следы восьми-девяти человек. Некоторые шли без обуви.
На расстоянии полутора тысяч метров от палатки, под огромным кедром, поисковики обнаружили остатки костра. И тут же - первые трупы. Возле кострища лежали раздетые до нижнего белья Кривонищенко и Дорошенко. В трехстах метрах от костра - труп Рустема Слободина, дальше - тело Зины Колмогоровой. Они застыли в динамических позах, как будто шли к палатке и боролись с ветром. Игорь Дятлов полулежал-полусидел, обнимая рукой ствол маленькой березки.
Умерли все пятеро - по первому впечатлению, от переохлаждения. Однако, Рустем Слободин имел заметную трещину свода черепа.
Позднее, 4 мая, ниже костра по направлению к долине четвертого притока Лозьвы под толщей снега в 4-4,5 метра обнаружили трупы Дубининой, Золотарева, Тибо-Бриньоля и Колеватова. У всех, кроме Колеватова, обнаружены тяжелые травмы не совместимые с жизнью, а у Дубининой отсутствовал язык.
На всех трупах было очень мало одежды, многие без обуви, по всей видимости, из палатки туристы бежали в панике, возможно, несли раненых товарищей.
И еще одна загадка: кожа у всех имела странный оранжевый оттенок, а на одежде эксперты обнаружили превышение радиационного фона в разы.
Следствие по уголовному делу о гибели группы туристов в скором времени было закрыто с выводом: "причиной гибели явилась стихийная сила, преодолеть которую люди были не в состоянии". И все…

Мемориальная табличка на перевале Дятлова

перевал Дятлова

Игорь Дятлов

Люда Дубинина, Рустем Слободин, Николай Тибо-Бриньоль, Зина Колмогорова

Ещё статьи по теме:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

[/QUOTE
Апят ь дятли идуть

 

[Гість 99530]

45 лет назад, в феврале 1959 года на Северном Урале... читайте начало темы и не набивайте посты таким *****ьным способом, как я

Ни какого оттенка не было, радиацию ни кто не измерял.
Все документы есть в этой теме, включая ссылки на выводы экспертиз. Они давно рассекречены.