отзывы о ЖК "Союз" (Монолит)

[Сюз]

Спасибо малушко за ссылки. Согласен с aaaa... на счет "новых" договоров, похоже на ж..
Интересно узнать сколько человек подписало "новые" договора, или отказалось их подписывать.

 

[anna-bell]

Спасибо малушко за ссылки. Согласен с aaaa... на счет "новых" договоров, похоже на ж..
Интересно узнать сколько человек подписало "новые" договора, или отказалось их подписывать.

Сразу хочу сказать,что передо мной диллема подписания не стоит,так как у меня договор с Монолитом,но каждый день захожу в тему и читаю про подписание новых договоров.Уже не раз говорили о том,что подписывать или нет-личное дело каждого,что старый договор не радостен,что новый.Когда только шарахнул кризис и я пришла в Монолит расторгать догвор мне сказали,что можете судиться с нами,что хотите делайте,но денег у нас нет.Приходила с юристом.Точно так же с Харьковгорстроем,что новый договор,что старый,уже никто ничего не вернет и никаких обязательств практически не несет.Самое главное ,чтобы сдался дом и мы получили квартиры.Другого не дано.И нет человека,который бы вам авторитетно сказал: "Да,подписывайте" или "Нет,ни в коем случае".Это ответственность и,если что,первым потом вы будете винить его.
Еще мне непонятны комменты Мадлен,которая пишет что ИГ ДОЛЖНА собирать собрания и деньги заплачены немалые.А вы кому платитли,ИГ??Они вам ничего не должны.Спасибо им большое ,что они тратят время ,нервы на решение очень тяжелых вопросов.

 

[Max_C]

anna-bell, огромное спасибо за поддержку и понимание

 

[alexey_mv]

Еще мне непонятны комменты Мадлен,которая пишет что ИГ ДОЛЖНА собирать собрания и деньги заплачены немалые.А вы кому платитли,ИГ??Они вам ничего не должны.Спасибо им большое ,что они тратят время ,нервы на решение очень тяжелых вопросов.

Согласен на 1000%!

 

[Jane_C]

Сразу хочу сказать,что передо мной диллема подписания не стоит,так как у меня договор с Монолитом,но каждый день захожу в тему и читаю про подписание новых договоров.Уже не раз говорили о том,что подписывать или нет-личное дело каждого,что старый договор не радостен,что новый.Когда только шарахнул кризис и я пришла в Монолит расторгать догвор мне сказали,что можете судиться с нами,что хотите делайте,но денег у нас нет.Приходила с юристом.Точно так же с Харьковгорстроем,что новый договор,что старый,уже никто ничего не вернет и никаких обязательств практически не несет.Самое главное ,чтобы сдался дом и мы получили квартиры.Другого не дано.И нет человека,который бы вам авторитетно сказал: "Да,подписывайте" или "Нет,ни в коем случае".Это ответственность и,если что,первым потом вы будете винить его.
Еще мне непонятны комменты Мадлен,которая пишет что ИГ ДОЛЖНА собирать собрания и деньги заплачены немалые.А вы кому платитли,ИГ??Они вам ничего не должны.Спасибо им большое ,что они тратят время ,нервы на решение очень тяжелых вопросов.

ИГ действительно ничего не должна, но собрать собрание может только она - больше ни у кого нет телефрнов жильцов. А вопрос правомочности договоров важнее чем дорога, теплотрасса и т.п. , т.к. подписав заведомо недействительный инвестиционный договор (а именно так почему-то составлен предлагаемый договор о совместной деятельности), можно в итоге не обрадываться и сдаче дома.
Информативны в этом плане ссылки Малушко на комментарии юристов по имеющимся у нас и предлагаемым договорам. Странно, что об этом не знали юристы составлявшие последний договор, не понятно куда делся из предыдущих договоров пункт о сроках возврата денег в случае невыполнения условий, почему новые договора навязывают и купившим у ЖБК-тут то банкротства нет, почему в такой спешке-в течении 10 дней после подписания мы должны платить деньги и причем конторам, которые ничего доделывать не собираются (делать то будет банк), почему не поднимается разговор об очередном продлении заканчивающихся предварительных договоров.
Т.е. тема то для собрания есть - именно сейчас большинство решает подписывать новый договор или оставить с правовой точки зрения более надежный старый.

 

[alexey_mv]

Я думаю, что с ИГ никто Вам не скажет подписывать договор или нет. Это личное дело каждого. А то потом начнут искать крайнего кто сказал подписывать.

Правильно написал в своем сообщении Max_C:
"Странно, что при оплате 95% никто особо не вчитывался в Предварительный договор, и я думаю очень мало кто показывал его специалистам. Я когда подписывал Предварительный договор, носил его к главному юристу АН "Харьков-Риелтер". Он мне сказал - договор как договор, если захотят кинуть - кинут какой договор ни заключать. Думаю сейчас ситуация такая же. И потом - какой у нас выбор? У нас на руках договор с фирмой, существующей только на бумаге. Основной договор она с нами заключить не сможет - все активы арестованы. Аванс вернуть тоже не сможет - при банкротстве мы в хвосте очереди по получению компенсации."

 

[Max_C]

ИГ действительно ничего не должна, но собрать собрание может только она - больше ни у кого нет телефрнов жильцов. А вопрос правомочности договоров важнее чем дорога, теплотрасса и т.п. , т.к. подписав заведомо недействительный инвестиционный договор (а именно так почему-то составлен предлагаемый договор о совместной деятельности), можно в итоге не обрадываться и сдаче дома.
Информативны в этом плане ссылки Малушко на комментарии юристов по имеющимся у нас и предлагаемым договорам. Странно, что об этом не знали юристы составлявшие последний договор, не понятно куда делся из предыдущих договоров пункт о сроках возврата денег в случае невыполнения условий, почему новые договора навязывают и купившим у ЖБК-тут то банкротства нет, почему в такой спешке-в течении 10 дней после подписания мы должны платить деньги и причем конторам, которые ничего доделывать не собираются (делать то будет банк), почему не поднимается разговор об очередном продлении заканчивающихся предварительных договоров.
Т.е. тема то для собрания есть - именно сейчас большинство решает подписывать новый договор или оставить с правовой точки зрения более надежный старый.

Думаю Вам больше поможет консультация с грамотным юристом. Общение с такими же инвесторами как Вы не внесет никакой ясности.

 

[Jax]

Еще мне непонятны комменты Мадлен,которая пишет что ИГ ДОЛЖНА собирать собрания и деньги заплачены немалые.А вы кому платитли,ИГ??Они вам ничего не должны.Спасибо им большое ,что они тратят время ,нервы на решение очень тяжелых вопросов.

+1

 

[amigo]

https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1436305&page=4
но это остатки темы, основную, такая же ИГ грохнула, когда все пошло не по ее сценарию.

Ох уж эта злая Атлантовская ИГ. Темы грохает, сценарии разрабатывает. Теория заговора прям .

Sekzia_G, вам бы детективы писать для домохозяек, а вы время даром здесь тратите

ЗЫ:
Атлантовские ветки создавались для обмена информацией по нашему вопросу и закрывались потому что от безисходности или в силу нашего дурацкого менталитета люди начинали друг друга поливать ****ом. Т.е. ветка по сути теряла свой смысл.

 

[Николай 1973]

Долго молчал на эту тему, но но скажу следующее. Левый и старый договор и новый, но каждый по своему и степень их левизны одинакова и можно абсолютно спокойно признавать недействительным и тот и другой. Суть в другом. По старому договору с нами обязуется заключить основной договор Харьковгорстрой после того как оформит право собственности на себя. Если на имущество этой организации наложен арест то наши квартиры после сдачи дома в эксплуатацию и оформления права собственности на Харьковгорстрой автоматически попадают под этот арест, а значит основной договор с нами он не заключит пока арест не будет снят, а он не будет снят до тех пор пока не удовлетворятся требования кредиторов за счет арестованного имущества (то есть наших квартир).
Новый договор такой же левый как и старый предусматривает, что мы становимся собственниками с момента сдачи дома в эксплуатацию.

С учетом этого каждый и принимает решение для себя. А собрания в этой ситуации бессмысленны. Вы же не собирали собрание, когда принимали решение заключать этот предварительный договор.

 

[палекс]

Еще мне непонятны комменты Мадлен,которая пишет что ИГ ДОЛЖНА собирать собрания и деньги заплачены немалые.А вы кому платитли,ИГ??Они вам ничего не должны.Спасибо им большое ,что они тратят время ,нервы на решение очень тяжелых вопросов.

+1000

С учетом этого каждый и принимает решение для себя.

скажите пожалуйста, в случае отказа от подписания нового договора, я должен это как-то аргументировать?возможны на меня какие_то методы давления?

 

[Николай 1973]

+1000



скажите пожалуйста, в случае отказа от подписания нового договора, я должен это как-то аргументировать?возможны на меня какие_то методы давления?

Нет, аргументировать Вы не должны и давить на Вас ни кто не имеет права и думаю не будет.

 

[Jane_C]

Долго молчал на эту тему, но но скажу следующее. Левый и старый договор и новый, но каждый по своему и степень их левизны одинакова и можно абсолютно спокойно признавать недействительным и тот и другой. Суть в другом. По старому договору с нами обязуется заключить основной договор Харьковгорстрой после того как оформит право собственности на себя. Если на имущество этой организации наложен арест то наши квартиры после сдачи дома в эксплуатацию и оформления права собственности на Харьковгорстрой автоматически попадают под этот арест, а значит основной договор с нами он не заключит пока арест не будет снят, а он не будет снят до тех пор пока не удовлетворятся требования кредиторов за счет арестованного имущества (то есть наших квартир).
Новый договор такой же левый как и старый предусматривает, что мы становимся собственниками с момента сдачи дома в эксплуатацию.

С учетом этого каждый и принимает решение для себя. А собрания в этой ситуации бессмысленны. Вы же не собирали собрание, когда принимали решение заключать этот предварительный договор.

То, что собирать собрание было невозможно на этапе предварительных договоров понятно всем -не было еще кому собираться. То, что предыдущий договор не такой уж и левый понятно тем, кто до конца прочитал ссылку Малушко на комментарий юриста. А вот новый договор, по мнению одного из юристов, чисто инвестиционный (т.е. недействительный изначально) т.к. там четко прописано, что деньги мы вносим на строительство дома. Причем сформулировать все правильно в договоре о совместной деятельности для опытного юриста не проблема - странно откуда такой глюк. Безусловно решение принимает каждый сам, но если у нас есть возможность совместными усилиями (по одному слушать не будут) добиться юридически правильных формулировок в подписываемом договоре это поможет всем.

 

[Max_C]

....по мнению одного из юристов....

Вы можете уточнить у него что именно не понравилось ему в новом договоре, а также его предложения по формулировкам?

 

[Jane_C]

Вы можете уточнить у него что именно не понравилось ему в новом договоре, а также его предложения по формулировкам?

Этот пункт свидетельствует о том, что договор инвестиционный
1.3. Сторона-2 з метою будівництва Об’єкту здійснює внесення вкладу в розмірі __________ (_______ тисяч _____ гривень 00 копійок) гривень та виконує інші дії в порядку та на умовах, встановлених цим Договором.
О недопустимости подобной формулировки в договорах о совместной деятельности и вариантах ее обхода четко написано в уже упоминавшейся статье юридической компании (см. ссылку Малушко)

 

[Max_C]

Какой вариант формулировки п 1.3. Вы можете предложить?

 

[Сюз]

Действительно, загнав нас у угол сообщениями о банкротстве, застройщики заставляют подписать явно сырой (хорошо если не специально сырой) договор, да еще под шумок взять оставшиеся 5% при несданном доме. Я думаю мы достаточно заплатили , чтобы не выслушивать фразы «не нравится договор не подписывайте», а требовать соответствия формулировок в договоре его названию.
Предлагать изменение каких-либо пунктов должны не мы, а юрист который составил этот договор (пусть может нам организуют встречу с ним), или другие юристы.
Вот ссылка на интересную статью -(seart!com!ua/ua/news/publications/141/) (извините прямую ссылку я не могу указать-ограничение форума,вместо !-точка), где приведены примеры судебных решений по нашей тематике. Прочтите пожалуйста внимательно. Здесь четко сказано, что в договорах о совместных действиях не может быть фраз о передачи средств от инвестора -застройщику на строительство объекта, и фраз о совместном использовании вкладов. Если мы уберем эти фразы, то получим нормальный договор (в наших обстоятельствах), который хотя-бы прямо не противоречит закону. Мне кажется это необходимо сделать. Спасибо.

 

[Max_C]

Я предлагаю Сюз, Jane_C, палекс создать инициативную группу по работе над договором. Я только за то чтобы сделать его лучше для нас. Но к сожалению у меня сейчас нет ни времени ни нервов для такой работы.

 

[aaaaaaaaaaa]

Долго молчал на эту тему, но но скажу следующее. Левый и старый договор и новый, но каждый по своему и степень их левизны одинакова и можно абсолютно спокойно признавать недействительным и тот и другой. Суть в другом. По старому договору с нами обязуется заключить основной договор Харьковгорстрой после того как оформит право собственности на себя. Если на имущество этой организации наложен арест то наши квартиры после сдачи дома в эксплуатацию и оформления права собственности на Харьковгорстрой автоматически попадают под этот арест, а значит основной договор с нами он не заключит пока арест не будет снят, а он не будет снят до тех пор пока не удовлетворятся требования кредиторов за счет арестованного имущества (то есть наших квартир).
Новый договор такой же левый как и старый предусматривает, что мы становимся собственниками с момента сдачи дома в эксплуатацию.

Николай, Максим, а есть более подробная информация о судебных делах Харьковгорстроя? Что-бы понимать на что нам рассчитывать не мешало бы владеть реальной ситуацией о делах этих монолитовских колхозников. По Монолиту кое-что известно, а вот что они натворили с Харьковгорстроем хотелось бы узнать подробнее, кого они перекинули и кто подал иски.

Новый договор оставляет шанс при условии, что дело не дойдет до суда иначе его сразу признают не действительным. По старому договору у нас скорее всего УЖЕ шансов нет.

Если бы все делалось нормально то мы бы без проблем получили квартиры по любому договору.

 

[Сюз]

Интересно узнать, кто из форумчан уже подписал "новый" договор. Может, только мы и не подписали, тогда кто будет с нами 3-ми разговаривать и смысл этой переписки.