отзывы о ЖК "Союз" (Монолит)

[Max_C]

еще не подписал никто, директор ХГС в больнице

 

[Jane_C]

Новый договор оставляет шанс при условии, что дело не дойдет до суда иначе его сразу признают не действительным. По старому договору у нас скорее всего УЖЕ шансов нет.

Правильно составленный договор о совместной деятельности дает возможность выиграть в различных судебных инстанциях ( судебные решения 2011 года с комментариями можно прочитать по ссылке Сюз). Понятно, когда у застройщика нет денег на дорогу, теплотрассу и т.п., но нежелание заставить составившего договор штатного юриста исправить пункты, которые сходу делают его незаконным (см.приведенные выше ссылки на юридические сайты) вызывает плохие
подозрения т.к. мне тоже заявили, что подписывать можно только их вариант договора без внесения корректировок. Согласен с высказанным ранее мнением, что требовать правильно составленного договора перед подписанием и очередной проплатой это наше право -только реализовать мы его сможем если не один-два человека, а хотя-бы десяток будут звонить с подобными требованиями.

 

[Николай 1973]

Николай, Максим, а есть более подробная информация о судебных делах Харьковгорстроя? Что-бы понимать на что нам рассчитывать не мешало бы владеть реальной ситуацией о делах этих монолитовских колхозников. По Монолиту кое-что известно, а вот что они натворили с Харьковгорстроем хотелось бы узнать подробнее, кого они перекинули и кто подал иски.

Новый договор оставляет шанс при условии, что дело не дойдет до суда иначе его сразу признают не действительным. По старому договору у нас скорее всего УЖЕ шансов нет.

Если бы все делалось нормально то мы бы без проблем получили квартиры по любому договору.

Вы мыслите в правильном направлении. Насчет нового договора - признавать его недействительным имеет право только сторона, право которой нарушается этим новым договором. Вот и думайте много ли таких сторон кроме Харьковгорстроя... И вообще, если это произойдет - слишком много вони будет...
А если уж хотите себя вообще обезопасить - перепродайте потом имущество на добросовестного приобретателя - родителей или тещу... у них точно не истребует ни кто...

 

[малушко]

Вы мыслите в правильном направлении. Насчет нового договора - признавать его недействительным имеет право только сторона, право которой нарушается этим новым договором. Вот и думайте много ли таких сторон кроме Харьковгорстроя... И вообще, если это произойдет - слишком много вони будет...
А если уж хотите себя вообще обезопасить - - перепродайте потом имущество на добросовестного приобретателя - родителей или тещу..-

Перепродать-то оно,конечно,можно.Но, не забывайте о налоге в 5 %,введённом с начала этого года.

 

[Николай 1973]

Вы мыслите в правильном направлении. Насчет нового договора - признавать его недействительным имеет право только сторона, право которой нарушается этим новым договором. Вот и думайте много ли таких сторон кроме Харьковгорстроя... И вообще, если это произойдет - слишком много вони будет...
А если уж хотите себя вообще обезопасить - - перепродайте потом имущество на добросовестного приобретателя - родителей или тещу..-

Перепродать-то оно,конечно,можно.Но, не забывайте о налоге в 5 %,введённом с начала этого года.

Тогда не перепродавайте

 

[Sekzia_G]

- перепродайте потом имущество на добросовестного приобретателя - родителей или тещу... у них точно не истребует ни кто...

И это пишет чел, позиционирующий себя юристом!?

Перепродать-то оно,конечно,можно.Но, не забывайте о налоге в 5 %,введённом с начала этого года.

Плюс:
5% - по "новому" договору,
1% + - нотариальное оформление,
и повторить это, как предлагает чел.
а как "перепродать" без правоустанавливающих документов ...
и еще не забываем 15%, которые могут всплыть по "новому инвестиционному договору" потом, в случае истребования инвестиций назад:
ПОДАТКОВИЙ КОДЕКС ст. 164.2.13. - від доходів, що становлять позитивну різницю між:
- сумою коштів, отриманих платником податку внаслідок його відмови від участі в фонді фінансування будівництва, та сумою коштів, внесених платником податку до такого фонду, крім випадків, коли платник податку одночасно передає кошти, отримані з фонду фінансування будівництва, в управління тому самому управителю у той самий або інший фонд фінансування будівництва;
- сумою коштів, отриманих платником податку від інших осіб внаслідок відступлення на їх користь права вимоги за договором про участь у фонді фінансування будівництва (у тому числі, якщо таке відступлення здійснено на підставі договору купівлі-продажу), та сумою коштів, внесених платником податку до такого фонду за цим договором;

 

[Сюз]

Извините, но это "пустые" разговоры. Есть конкретная проблема-"новый" договор, которую надо решать. Если Вас это не интересует так и скажите, а лучше помогите с ней разобраться.

 

[Сюз]

Признать договор недействительным (можно убедиться прочитав статьи по ссылкам, приведенным ранее), может любой кредитор (банк ...), а также фиксальные органы.

 

[Jane_C]

Признать договор недействительным (можно убедиться прочитав статьи по ссылкам, приведенным ранее), может любой кредитор (банк ...), а также фиксальные органы.

В предлогаемом виде составленный договор -да (в нем как будто специально присутствуют все возможные для договора о совместной деятельности пункты по которым он считается недействительным).И общая задача добиться соответствующих законодательству изменений в тексте перед подписанием. К сожалению, пока это общая задача для 3-4 участников форума прочитавщих ссылки на пояснения юристов (на их отдельные звонки не обратят внимания-"не хотите не подписывайте"), а донести опасность ситуации до остальных для выдвижения совместных требований может только имеющая все телефоны ИГ. Иначе нам придется переживать за свои квартиры и после сдачи дома и ремонтов или, как пишет Николай1973, "перепродать квартиру для надежности родителям или теще". Поэтому, на мой взгляд, вопрос соответстия новых договоров законодательству даже важнее сроков сдачи.

 

[Sekzia_G]

Jane_C, Вы правы! Но у здесь есть разные группы "по интересам"
ИГ представляет, в основном, "пайщиков" Монолита, а "новые договора" предлагают заключить "пайщикам" ХГС ...
Такой ИГ Ваш вопрос - десятый!
Вашей первой задачей является выяснить в чей собственности находится недострой и "лично Ваша квартира".

 

[Анатолий Перадзе]

и еще не забываем 15%, которые могут всплыть по "новому инвестиционному договору" потом, в случае истребования инвестиций назад:
ПОДАТКОВИЙ КОДЕКС ст. 164.2.13. - від доходів, що становлять позитивну різницю між:
- сумою коштів, отриманих платником податку внаслідок його відмови від участі в фонді фінансування будівництва, та сумою коштів, внесених платником податку до такого фонду, крім випадків, коли платник податку одночасно передає кошти, отримані з фонду фінансування будівництва, в управління тому самому управителю у той самий або інший фонд фінансування будівництва;
- сумою коштів, отриманих платником податку від інших осіб внаслідок відступлення на їх користь права вимоги за договором про участь у фонді фінансування будівництва (у тому числі, якщо таке відступлення здійснено на підставі договору купівлі-продажу), та сумою коштів, внесених платником податку до такого фонду за цим договором;

Вы ошибаетесь.
Большинство пайщиков приобретало свои квартиры по цене такой же или выше, чем сейчас можно было бы перепродать третьим лицам.
Поэтому налог с дохода физлиц здесь вряд ли появиться.
К тому же, здесь правильно написали, что совсем не в курсе, как шла продажа.
Продажа действительно была по разному, но уж точно не через ФФС.
Но в любом случае, к любой переуступке, до момента оформления прав собственности, будут применяться нормы Налогового кодекса в части положительной разницы межды ценой приобретения и последующей переуступкой.

 

[aaaaaaaaaaa]

В предлогаемом виде составленный договор -да (в нем как будто специально присутствуют все возможные для договора о совместной деятельности пункты по которым он считается недействительным).И общая задача добиться соответствующих законодательству изменений в тексте перед подписанием. К сожалению, пока это общая задача для 3-4 участников форума прочитавщих ссылки на пояснения юристов (на их отдельные звонки не обратят внимания-"не хотите не подписывайте"), а донести опасность ситуации до остальных для выдвижения совместных требований может только имеющая все телефоны ИГ. Иначе нам придется переживать за свои квартиры и после сдачи дома и ремонтов или, как пишет Николай1973, "перепродать квартиру для надежности родителям или теще". Поэтому, на мой взгляд, вопрос соответстия новых договоров законодательству даже важнее сроков сдачи.

Звонить - это бесполезная трата времени. Собрание никто собирать не будет. Надо договариваться и идти в отдел реализации Харьковгорстроя (Новобуд М) с конкретными предложениями об изменении в договоре.

 

[тоха76]

Да Макс, я консультировался с юристом на сегодняшний момент данная операция достаточно рискованная, и вообще вся эта затея, но реального выхода из нее нет, кроме как подписать договор о долевом участии в течение нескольких дней я проработаю данную комбинацию и готов буду ответить более детально. Вопрос остается в регистрации прав собственности в БТИ и роли индустриал банка.

 

[aaaaaaaaaaa]

Этот пункт свидетельствует о том, что договор инвестиционный
1.3. Сторона-2 з метою будівництва Об’єкту здійснює внесення вкладу в розмірі __________ (_______ тисяч _____ гривень 00 копійок) гривень та виконує інші дії в порядку та на умовах, встановлених цим Договором.
О недопустимости подобной формулировки в договорах о совместной деятельности и вариантах ее обхода четко написано в уже упоминавшейся статье юридической компании (см. ссылку Малушко)

Витяг із постанови ВИЩОГО ГОСПОДАРСЬКОГО СУДУ УКРАЇНИ:
Відповідно до статті 1130 ЦК України за договором про спільну діяльність сторони (учасники) зобов'язуються спільно діяти без створення юридичної особи для досягнення певної мети, що не суперечить законові. Спільна діяльність може здійснюватися на основі об'єднання вкладів учасників (просте товариство) або без об'єднання вкладів учасників.

Згідно зі статтею 1132 ЦК України за договором простого товариства сторони (учасники) беруть зобов'язання об'єднати свої вклади та спільно діяти з метою одержання прибутку або досягнення іншої мети.

Вкладом учасника вважається все те, що він вносить у спільну діяльність (спільне майно), в тому числі грошові кошти, інше майно, професійні та інші знання, навички та вміння, а також ділова репутація та ділові зв'язки. (ч.1 ст. 1133 ЦК України).

А если "з метою будівництва Об"єкту" заменить на "з метою спільної діяльності"

 

[малушко]

Не слушайте эту секцию г,-просто житья от неё нету!У неё типичная шизофрения по маниакальному типу .Это я как врач констатирую.У человека задача-казаться очень значимой.Она не вникает в проблему,но пишет всякий бред и очень хочет,чтобы на неё обращали внимание.В частности,заявление о том ,что у всех членов ИГ договор с "Монолитом"-фикция.Такой договор только у Натальи.У всех остальных-с ХГС и ЖБК.Поэтому мы кровно заинтересованы в "чистоте" этих договоров.

 

[нфтфлья]

На всякий случай: ИГ представляют только люди заключившие договора с ХГС и ЖБК. Монолит представляю только я. Человек пишущий под ником Секция Г - серьезно болен или совсем чужой.

 

[Анатолий Перадзе]

Из "нового договора", кроме остального, видно, что при крайних мерах, которые не исключаются, забрать назад деньги без уплаты 15% уже будет невозможно!

Не запутывайте людей!
Налог будет только в том случае, если будет позитивная разница и только с неё.

И ещё.

ФФС - не единственный способ финансировать строительство.
Прочтите еще раз Закон.

 

[нфтфлья]

Ну вот - совершенно чужой, больной человек эта Секция Г.

 

[Sekzia_G]

Кто больной, нас рассудит вложение денег: ваших в это М и Ж, моих - в Г

Налог будет только в том случае, если будет позитивная разница и только с неё. Прочтите еще раз Закон.

А возврат по первому подпункту!?
Прочтите Вы еще раз Закон!
... и в том случае, когда будет возврат инвестиций, - со всей суммы возврата 15%!
А я такой вариант не исключаю! Пока что квартиры в собственности предприятий-банкротов. А "пайщики" не в первых рядах на имущество банкротов.
Пример тому ЖК "Атлант". Там ситуация такая, что возврат денег - лучший исход!

 

[Анатолий Перадзе]

Вот где частично деньги пайщиков:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Результат собрания таков:банкротства "Монолита" не будет.Это привселюдно пообещал ГА и сказал,что возьмёт этот вопрос под личный контроль.

Уважаемые соседи!

А может нам не стоит зависить от того, как там монолитовцы по судам свое банкротство решают? Может нам лучше просить поддержки городских властей, чтобы наоборот взяли этот процесс под свой контроль. Далее, провести переговоры с Укрсоцбанком, чтобы объединиться. Ведь банкротство - это все лишь один выход - да, который нам не интересен.
Но! Есть еще санация, т.е. восстановление платежеспособности должника. Давайте сформируем от себя представителей, от Укрсоца и возможно от других кредиторов и при поддержке городских властей монолит переведем в стадию санации.
А там уже можно провести анализ хоздеятельности Монолита за последние годы. Что даст нам возможность в данной процедуре расторгнуть все явно левые сделки, которые могли привести к ухудшению финансового состояния Монолита. А там и к их мелким фирмочкам, которыми они обрасли доберемся.

Поверьте, я долго все анализировал, и пришел к выводу, что такое развитие ситуации для нас может быть благоприятным, а для Перадзе крайне невыгодным, т.к. мы увидим все манипуляции. И возможно, вернем обратно либо деньги, либо развернем всю поднаготную перед властями. А там уже не сможет Анатолий Тариелович солировать нам о том, как он борется с кризисом. Т.к. он сам есть кризис.

Просьба не воспринимать в штыки, а хорошенько подумать.