maxkit сказав(ла):
Вы это серьезно, или решили немного пословоблудствовать?ИмпериалистЪ сказав(ла):
Если серьезно, извольте: Украина сегодня - это, согласно международному праву, государство с определенными границами, конституцией и прочими подробностями. В том виде, в котором она есть сейчас, ее никогда не существовало до 1991-го года. 100 лет назад была территория, которая называлась Украиной, которая не тождественна ее нынешней территории. 1000 лет назад Украины, как, кстати, и россии - не существовало.maxkit сказав(ла):Вы это серьезно, или решили немного пословоблудствовать?
Но Вы же вступили со мной в спор? Тем более, приписали мне чужие мысли. При этом указали, что "Украинцы - это реально и объективно отдельная национальность". Кто же, в таком случае "украинцец" по-Вашему?Bob32 сказав(ла):
maxkit сказав(ла):Но Вы же вступили со мной в спор? Тем более, приписали мне чужие мысли. При этом указали, что "Украинцы - это реально и объективно отдельная национальность". Кто же, в таком случае "украинцец" по-Вашему?
Мериться веками - это занятие неблагодарное. США, напрмер, 230 лет всего, и что из этого? Я не хочу этим ни на что намекать, просто говорю, что количество веков - это не показатель.
То что Ярославлю 950 лет - это замечательно, но это не имеет ничего общего с возрастом россии. Если, по-Вашему, имеет, то тогда уж вообще можно сказать, что раз Киеву больше 1000 лет, то и Украине - соответственно, что не соответствует действительности
maxkit конкретно поплыл на конкретике.Bob32 сказав(ла):
1) И как Вы ее определяете? (Я уже спрашивал, Вы проигнорировали);Bob32 сказав(ла):
Вы придумали какого-то Петра Петровича, о котором я решительно ничего не знаю, а меня о нем спрашиваете? Как я могу знать его "национальность"?Bob32 сказав(ла):
Я уже отвечал на этот Ваш вопрос. Если Вас мой ответ не удовлетворяет, подайте мне пример: что такое россия (страна-террорист) (Франция, Египет) сегодня, вчера, 100 лет назад, 1000 лет назад?ИмпериалистЪ сказав(ла):
Ну так сошлись на свой пост где ты ясно и конкретно ответил на заданный тебе вопрос! Зачем юлить-то?!maxkit сказав(ла):
maxkit сказав(ла):
, хотя "негр" - это вообще представитель негроидной рассы.maxkit сказав(ла):Bob32
Я, разумеется, с самого начала понял, что Вы пытаетесь подвести меня к ответу, будто Петр Петрович, а в последствии - Степан Бандера, украинец по национальности, однако это не так. Скорее всего - славянин. Однако, как назвать национальность потомков сначала Византии, потом Польсько-Литовского княжества (Речи Посполитой) и Австро-Венгрии? Неужели у него национальность - "украинец"?
Вы, похоже, все-таки не читаете что я пишу, ибо в противном случае - нашли бы у меня ответы еще раньше, чем задали мне эти вопросы.
Национальность - это очень условное понятие, происходящее из того, что раньше называлось "происхождение по крови" плюс территориальная принадлежность. Вот Вы дифференцируете нигерийца с конгийцем, например? Скорее всего, называете их просто "неграми"
Еще раз Вам повторяю, никаких украинцев по национальности в едином понимании этого слова нет, и быть не может. Украина нынешняя сложилась из территорий, которые веками, если не тысячелениями, приналдежали разным империям, и говорить что это все едино - нельзя. Между "украинцами" во Львове и "поляками" гораздо больше общего, чем между "украинцами" в Харькове и теми же "украинцами" Львова.
Я категорически не поддерживаю тезис о том, что "украинцы - едины", в нем кроется большая ложь, а ложь - ведет к развалу. Отвлекаясь от темы, скажу, что СССР, на мой взгляд, тоже развалился из-за лжи не в последнюю очередь, а не из-за того что был нежизнеспособным. Вот если бы нынешние украинские политики не врали, что "украинци - едына нация" - и проблем было бы меньше, в том числе, и розни было бы тоже меньше. Если бы они признали, что территория нынешней Украины состоит (не считая нацменьшинств, к коим можно причислить и крымских татар) из двух больших частей: осколка Российской Империи и осколко Австро-Венгрии (Польско-Литовского кнжества, Византии, и т.д.), и признали бы, что у каждой из этих частей есть своя культура, свой язык и даже своя религия - было бы гораздо лучше, ибо прекратилось бы это неизбежное угнетение одной из сторон, которое всегда будет в случае показушного тотальное единства.
