Обсудим Зеленского

[Ирида.Ка]

Вы жаловались, что с порохоботами невозможно вести дискуссию, так как их единственный метод дискуссии - оскорблять оппонента. Поздравляю, вы скатились до уровня порохоботов.

А мы в курсе справ. Не ошиблась. Своячок.

 

[Brass]

В чем заключается порядочность и патриотичность Зеленского?

С какой целью интересуетесь?

 

[Fibio]

Мій перший законопроект: «Про народовладдя».
У ньому ми разом закріпимо механізм, за яким тільки Народ України буде формувати основні завдання для влади через референдуми та інші форми прямої демократії. У сучасній Україні це повинно відбуватися із максимальним використанням новітніх технологій.

Моя мета побудувати державу, яка надає своїм громадянам якісний сервіс. Для цього потрібно максимально скоротити кількість функцій держави.

Мої законопроекти у цьому напрямі: «Про зняття недоторканності з Президента України, народних депутатів і суддів»; «Про імпічмент Президента України»; «Про відкликання народного депутата України».

Вибори до Парламенту та місцевих рад мають проходити за відкритими списками. «Кнопкодавство», «депутатські прогули» – автоматична підстава для позбавлення депутатського мандату.

Судова гілка влади повинна стати Владою, а не прислужником у Президента, уряду, Парламенту, місцевої влади. Ми повернемо довіру і повагу до суду. Для простих спорів – мирові судді, які обираються народом. Для кримінальних злочинів – ефективний суд присяжних, який складається з народу.

Это только малая часть

Вы точно то читали? Хотя вам ведь не интересно, правда?

точно читала, мне интересно в т.ч. потому, что выбирать прийдется и велика вероятность что между юлей и зеленским, и программу юли читала, там смущает узурпация власти в первую очередь, хотя там планы по референдумам тоже есть.
И вот то что планирует юля оно более реализуемо, хотябы потому что она прямо говорит - что хочет поменять конституцию, чтоб иметь большинство в парламенте и развязанные руки.
Что касается зеленского, давайте хотябы тот кусок, который вы цитируете, откинув высокопарное блабла, имеем список вполне себе нужных законопроектов, например: «Про зняття недоторканності з Президента України, народних депутатів і суддів» да президент имеет законодательную инициативу и подобный законопроект уже существует и сейчас, его несколько раз вносили на голосование но он все еще не принят, как зеленский добьется, чтобы его приняли? После выборов в раду у него не будет большинства это 100% т.к. посмотрите на распределение голосов, вот примерно такое же будет в раде, прийдется создавать большинство с кем-то, с кем? Помним начало каденции юща и политический кризис? почему он случился? не потому ли, что ющу так и не удалось договорится?
План выглядит отлично для идеалиста, но вернитесь к нашей реальности, что такое рада? Это сборище "проституток" за которых мы с Вами голосуем (т.е. поменять и снять их нельзя они законно избранные), это болото с крокодилами, либо договаривайся либо скушают. Так какой план?
"Нульова толерантність до корупції на всіх рівнях" - в т.ч. и на уровне населения, чтоб не несли взятки, как? там нет ответа
И так по каждому пункту могу пройтись, если откинуть высокопарные слова сути там остается мало и она мало чего поясняет, но Вам как избирателю зеленского видимо виднее, знаете я после прочтения аж прослезилась как все клево, даже захотелось чтоб он прошел, украинцам нужно еще пару раз на грабли наступить, другого пути видимо нет

 

[Fibio]

Чесні посадовці отримають гарантовані гідні заробітні плати, відкриті конкурси на посади, високий соціальний статус і державне страхування.

а че ж мы так верещим про коболева? и дальше будем верещать если такое введут, ведь у нас порше это признак коррупции.

Я, як Президент, буду гарантом кожному великому інвестору, який прийде в Україну.

тут уже верещали про гарантии на последний проект про сиваш, даже не зная какие там собственно гарантии

Мне продолжать или не надо?

 

[Oleg66]

...тільки Народ України...

А это кто? Или это не человек, как и Слава КПСС?
****** совочище. А вроде ж молодой...

 

[lichiy]

Вот что значит вы не внимательно слушаете то, что говорит Зеленский. А он говорит - не захотят принимать, вынесем на референдум.
Я открываю решение Конституционного суда по референдуму 2014 года

Вам понятен смысл?

Конечно понятно. Совершенно ясно что ни Зеленский, ни его команда в глаза не видела конституцию Украины.

 

[lichiy]

Да ******* на твои высеры. Я тебе цитирую Р Е Ш Е Н И Е

КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА УКРАИНЫ



по делу о соответствии Конституции Украины (конституционности) Постановления Верховной Рады Автономной Республики Крым „О проведении общекрымского референдума“

На русском языке?

Вот решение КСУ по статье 38 конституции Украины.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Fibio]

Вот что значит вы не внимательно слушаете то, что говорит Зеленский. А он говорит - не захотят принимать, вынесем на референдум.
Я открываю решение Конституционного суда по референдуму 2014 года

Вам понятен смысл?

сколько стоит провести референдум? Сколько времени занимает организация? Мы будем референдумы проводить по всем законопроектам? как часто?

 

[Fibio]

Моё мнение такое - чиновник сидящий на больших деньгах или же от подписи которого зависят освоения миллионов гривен, должен получать достойную большую зарплату и нести суровое наказание.

мое такое же, но вот коболев яркий пример, и в т.ч. один из пунктов за который критикуют пороха очень многие. Чтобы вводить высокие ЗП население в большинстве должно быть к этому готово, но как показывает практика - не готово, и врядли будет готово в ближайщие 5 лет. + Еще вопрос, что же такое высокая ЗП? потому как у всех разное понятие об этом. Сколько должен по вашему получать обычный судья в г. Харьков, например?

 

[lichiy]

В предвыборной кампании появился новый бренд - "референдум". Как попки это слово повторяют всё чаще и чаще.
Известно ли господину Зеленскому что законы принимать через референдум невозможно. Не может президент вынести на референдум закон, который отказались принимать депутаты ВР. Поэтому слова про "не захотят принимать, вынесем на референдум" - не более чем предвыборная болтовня.

На самом деле согласно решения КСУ по ст.38 КУ народ может принимать законы общегосударственного значения, не касающиеся налогов, бюджета и амнистии, на референдуме, в том числе и конституцию с нуля. Но согласно тому же решению народ может это сделать только в порядке, установленном конституцией и законами Украины. А такого порядка нет, и принят он может быть исключительно верховной радой.
Но также следует учитывать, что правом на референдум также нельзя злоупотреблять ввиду высокой длительности и громоздкости процесса, а также значительных ресурсов на его проведение.

 

[lichiy]

А чем тебе не угодил русский язык?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Тем, что это негосударственный язык. Я украинское законодательство на русском языке не воспринимаю.

 

[Oleg66]

сколько стоит провести референдум? Сколько времени занимает организация? Мы будем референдумы проводить по всем законопроектам? как часто?

Ненуашо, нормальная весчь. Зареферендить закон о налогах каких-нибудь, к примеру
Или о госустройстве, но тут уже не до смеха на самом деле. Федерасты аж попрут.
Ну и дальше по тексту.
Короче, целевая аудитория Зе - совки и вата, разбавленные пролетариями.
Симоненко с Морозом аж перехрестились

 

[Periplaneta]

А ты хихикал вместе с пуйлом в 2009году?

Нет. Я еще в 2003 осознал что кацапы-ебаные твари.
А к чему вопрос?

 

[lichiy]

У нас тут народ жлобится е-тикет купить за 30 грн, что уже говорить о сотке в год на ЭЦП для проведения голосования онлайн?

 

[Fibio]

Давайте не будем скакать, договорились? Начали за упокой, теперь продолжаете за здравие. В вашем развернутом ответе мне было следующее


я вам показал механизм, до этого вы рассказали про



сейчас начинаете про



Могу ответить за себя - сколько надо, столько и будем проводить
А вот тратить своё время на болтовню и поиски какашек в море не намерен. Вы вправе доверять или не доверять, выбирать или не выбирать - но подвергать абструкции и при этом самим не предлагать пути выхода или помощь считаю не совсем правильно. Можете продолжать в том же духе - духе нетерпимости к людям готовым менять и делать и заниматься словоблудством которое у некоторых тут выходит по 24 часа в сутки без перерыва на обед. Не знаете почему некоторые люди здесь пасутся круглосуточно?

я могу тебе дать путь выхода по поводу принятия нужных законов: договорняк + гласность, то что в принципе делают сейчас. Все "важные" законы именно так и голосовались, хотя бы последний по церквым взять - но там уже со скрипом пошло. Нужно стремиться к тому чтобы % договорняка снижался а % гласности увеличивался. Вот эта фишка с подробностями голосования на раде поименно - она работает, но не все знают о ней, т.е. гласности надо больше, но у нас топовые телеканалы под кем-то и гласность врядли обеспечат, поэтому народ в интернете обеспечивает гласность своими силами. Сейчас луганский собрал людей, делают сайт где можно будет зайти посмотреть кто и как голосовал, кто ходит на работу, кто нет, автоматом написать "звернення" и пр. Так вот зеленский имеет достатосно много возможностей обеспечить гласность, но нужно ли ему это?

 

[Fibio]

я не знаю. Генпрокурору страны я бы дал 1 млн. долларов

300 тыс грн у луценка и верещат что овердохуа ...

 

[Fibio]

У нас тут народ жлобится е-тикет купить за 30 грн, что уже говорить о сотке в год на ЭЦП для проведения голосования онлайн?

про это даже пендосы отказались, слишком большая вероятность подтасовок и подкупов.

 

[lichiy]

я могу тебе дать путь выхода по поводу принятия нужных законов: договорняк + гласность, то что в принципе делают сейчас. Все "важные" законы именно так и голосовались, хотя бы последний по церквым взять - но там уже со скрипом пошло. Нужно стремиться к тому чтобы % договорняка снижался а % гласности увеличивался. Вот эта фишка с подробностями голосования на раде поименно - она работает, но не все знают о ней, т.е. гласности надо больше, но у нас топовые телеканалы под кем-то и гласность врядли обеспечат, поэтому народ в интернете обеспечивает гласность своими силами. Сейчас луганский собрал людей, делают сайт где можно будет зайти посмотреть кто и как голосовал, кто ходит на работу, кто нет, автоматом написать "звернення" и пр. Так вот зеленский имеет достатосно много возможностей обеспечить гласность, но нужно ли ему это?

На сайте верховной рады можно посмотреть пропуски, кто и как голосовал, посещаемость заседаний комитетов и т.д.
Зачем нужен какой-то отдельный сайт?

 

[lichiy]

про это даже пендосы отказались, слишком большая вероятность подтасовок и подкупов.

Да, так вообще никакого контроля нет за избирательным процессом.

 

[Fibio]

На сайте верховной рады можно посмотреть пропуски, кто и как голосовал, посещаемость заседаний комитетов и т.д.
Зачем нужен какой-то отдельный сайт?

так с него и будут данные брать, только на сайте ВР это все разрознено как-то, хотят свести в таблицы/графики, вот началось это с такой таблички по прогулам депутатов

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.