Обновки

  • Автор теми Автор теми Воffка
  • Дата створення Дата створення
до речі. раптово дізнався десь квартал тому, що мій колишній колега працює на контору, яка запускає датацентри в космос. Один з тих, хто працював над системою охолодження в проекті. Тобто, це вже реальність.
Розпитав - все вже працює і зараз масштабується. Гроші є. Інші підтягуються, той же фюрермаскович. Вартість виводу на орбіту постійно знижується.

За поганим EROI не згоден. Цю тему багато разів підіймали на reddit, підозрюю, тому, що вона цікава для простих курсових робіт у студентів. Там забагато факторів для точного розрахунку, плюс сама по собі технологія постійно трохи поліпшується, трошки зростає ККД, краще розрахунок по відсотку деградації. Але середні цифри виходять, в залежності від моделі, 4-8 років. В наших широтах, буде більше, звісно, але не в рази.

Конкретно в нашій ситуації тут і зараз - темпи відбудови і встановлення панелей в домогосподарствах вражають (бо немає іншого виходу, коли електрику дають 2-4 години на добу). Впевнений на 100% що сильно краще найближчими роками не буде, ще й вартість на кВт підіймуть і не одноразово. А ось чи вистачить того добра на віддачу в мережу "для всіх" - ось тут вже питання. Тут ще багато чого можна писати, але моя думка - держава не дасть ніколи нормально розбудувати паралельну мережу постачання енергії, бо є певне лобіювання. Якщо чиновники не будуть в долі - і ніхто не буде. А далі ми наближаємось до інших думок, але це вже абстракція і кожен рішає за себе сам.
 
lefty сказав(ла):
За поганим EROI не згоден. Цю тему багато разів підіймали на reddit, підозрюю, тому, що вона цікава для простих курсових робіт у студентів. Там забагато факторів для точного розрахунку, плюс сама по собі технологія постійно трохи поліпшується, трошки зростає ККД, краще розрахунок по відсотку деградації. Але середні цифри виходять, в залежності від моделі, 4-8 років. В наших широтах, буде більше, звісно, але не в рази.
Натисніть, щоб розгорнути...
Питаня не в термінах окупності, це єконміка її можливо "підкрутити" в певних межах, а в тому що вони по факту не збільшують кількісті енергії яке віробляє людство. Тому глобальну проблему дефіциту вони не можуть вирішити. Тому якщо не будуть нарощувати ядерку або майбутний термояд, то ніяка сонячна генерація не допоможе
 
Поняв. В цьому розрізі то є так, все вірно. Потрібен або певний технологічний прорив, або масштабування АЕС.
Сонячні панелі звісно не рішають загальні проблеми, це як милиці. Тільки Cold fusion , тільки *******
 
lefty сказав(ла):
Поняв. В цьому розрізі то є так, все вірно. Потрібен або певний технологічний прорив, або масштабування АЕС.
Сонячні панелі звісно не рішають загальні проблеми, це як милиці. Тільки Cold fusion , тільки *******
Натисніть, щоб розгорнути...
Та тут зараз аби протягнуть.. з тим як вони за енергетику взялись.. масштабувать буде дуже важко, тільки якась децентралізація, з невеликими енергорайонами мабуть нас спасе..
 
vaycartana сказав(ла):
У сонячної панелі з eroi все дуже кепсько. При виробництві використовується електроенергії більше чим вона теоретично може виробити
Натисніть, щоб розгорнути...
ЧатЖПТ зовсім з цим не згоден. Ствержує, що це застарілі данні, яки зараз стали міфом. Говорить

Современные данные (кремниевые панели):​

  • EROI: 10–30
  • Энергетическая окупаемость: 1–3 года
  • Срок службы: 25–30 лет
То есть за свою жизнь панель:
  • 🔁 возвращает в 10–30 раз больше энергии,
Натисніть, щоб розгорнути...
 
lefty сказав(ла):
А ось чи вистачить того добра на віддачу в мережу "для всіх" - ось тут вже питання. Тут ще багато чого можна писати, але моя думка - держава не дасть ніколи нормально розбудувати паралельну мережу постачання енергії, бо є певне лобіювання. Якщо чиновники не будуть в долі - і ніхто не буде.
Натисніть, щоб розгорнути...
Питання не стільки в чиновниках та їх долі, а в популізмі, тобто в субсидіях на електрику для приватних споживачів. Люди, які в темі СЕС, стверджують, що при ціні кВт*год нижче 10 гривень, СЕС не має особливого економічного сенсу. Якщо ціна енергії буде ринковою, тоді люди будуть вкладатися в систему генерації та зберігання енергії для себе, та, може, для сусідів.
 
Валера сказав(ла):
Яка різниця?
Він сказав "продажі в світі просіли"? Сказав.
Чекаю на докази або вибачень, типу під "просів" мав на увазі не спад продажів, а уповільнення росту продажів чи щось таке.
Поки що якись *******ки пролунали про якусь експоненту, якої не сталося.
Натисніть, щоб розгорнути...
Я точно именно так и сказал? :D Или оригинальная цитата все же несколько иная?
 
mik12345 сказав(ла):
Колись рахував, що переход родини на ЛЕД лампочки заощаджує достатьно, щоб заряджати електроавто при невеликих пробігах. Плюс сонячні панелі клепають шаленими темпами. Прогнозую, що в майбутьному всі парковки біля фабрик, офісних центрів, супермаркетів будут накрити сонячними панелямі, щоб заряджати електроавто.
Про кольорові метали згоден, але якщо є попит, то накопають (вже копають). Плюс те, що воне потім, коли авто згніло, може буди утілізовано, перероблено, та використано для нового авто.
Натисніть, щоб розгорнути...
Да, вы абсолютно правы, LED лампочки такой же финансовый скам как и электрички :D
 
lefty сказав(ла):
до речі. раптово дізнався десь квартал тому, що мій колишній колега працює на контору, яка запускає датацентри в космос. Один з тих, хто працював над системою охолодження в проекті. Тобто, це вже реальність.
Розпитав - все вже працює і зараз масштабується. Гроші є. Інші підтягуються, той же фюрермаскович. Вартість виводу на орбіту постійно знижується.
Натисніть, щоб розгорнути...
И как планируется? Утром накапливаем энергию через паруса, а вечером через них же охлаждаем?
 
lugal сказав(ла):
Я точно именно так и сказал? :D Или оригинальная цитата все же несколько иная?
Натисніть, щоб розгорнути...
Суть сказаного не залежить від часу/форми.
Просідає чи просів - все одно брехня, бо росте.
 
Ееех, а як було гарно коли хтось із шановного панства постив симпатичного субурбана, його зафукували власники електричок, і холівори, срачі… а не ось ця вся високонаукова дискусія :D.
 
lugal сказав(ла):
И как планируется? Утром накапливаем энергию через паруса, а вечером через них же охлаждаем?
Натисніть, щоб розгорнути...
Приблизно так і планується, бустім слона та черепаху на орбіту, а електромобіль - тесла - там вже десь є.
І далі все це разом працює, бо за цей час тесла вже перезаряджена, а слонік та тортіла - просто на всяк випадок.

А як насправді, воно вже там живе кілька місяців, власне
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


А це якщо про деталі
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Чи воно масштабується - скоріше за все - так, бо не старлінком єдиним живиться контора Ілона Ерроловича. Закупиться стартапом, або зробить свій, вся потрібна інфраструктура в нього вже є. Як доживемо - побачимо.
 
*** Computers сказав(ла):
Ееех, а як було гарно коли хтось із шановного панства постив симпатичного субурбана, його зафукували власники електричок, і холівори, срачі… а не ось ця вся високонаукова дискусія :D.
Натисніть, щоб розгорнути...
Да, особенно выделяется те кто, возможно, думает что в субурбане неразрезной мост на ресорах...
Но на самом деле, у владельцев электричек почему то всегда подгорает от старого доброго 5.3+.

П.С. кто нить видел когда нить мясоеда пытающегося накормить мясом вегана или посадить электрокарщика на субурбан? Я вот нет, обычно все наоборот.
 
lugal сказав(ла):
Да, особенно выделяется те кто, возможно, думает что в субурбане неразрезной мост на ресорах...
Но на самом деле, у владельцев электричек почему то всегда подгорает от старого доброго 5.3+.

П.С. кто нить видел когда нить мясоеда пытающегося накормить мясом вегана или посадить электрокарщика на субурбан? Я вот нет, обычно все наоборот.
Натисніть, щоб розгорнути...
субурбан і сєквоя в останніх поколіннях місцями помінялись, субурбан моста втратив, але й він на пружинах був, сєквоя повернула. я за нерозрізний, чим простіше тим краще, як на мене то й l83 дуже вже модерновий, поверніть міст і двигун вортек :молись:, а потім можна і несильно ушатаного биточка в гарному стані тягнути :зуби:, газок на нього і "on the road again"
 
Знов ці поціновувачі стародавніх вантажівок на марші...
Навколо стільки прекрасних легковиків!
Ні, треба взяти машину із нижньовальним двигуном і намагатись всім довести, що це - круто, а всі навколо горять від заздрощів!
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу