О наездах на личность..

[wegeras]

О наездах на личность..

Очень простой вопрос: видите-ли вы что в нижеследующем высказывании заключено слабо замаскированное желание наехать на личность не по причине неудачного высказывание конкретной личности, а по этничной принадлежности многих личностей.

" Если путем естественного отбора и здоровой конкоренции, да можно. Вы же именно этого все боитесь. Потому, что прекрасно понимаете, украинский язык, большинству людей, просто даром не нужен.. Его вялое тление можно поддерживать только варварскими законами и постановлениями."

Автор этого высказывания считает, что русский язык получил такое распространение благодаря "естественному отбору и здоровой конкуренции", а не тому, что он последние 50 лет был де факто единственным государственным языком в тоталитарном государстве. Не говоря уже о более ранней истории.

 

[Майк77]

имхо - слово "варварскими" немного лишнее. и субъективное.
есть наезд на украинский язык. при чем без оскорблений.
лично я наезда не вижу.

 

[fatalex]

1) согласен с Майк77 ... наезд на язык есть, фразы "вялое тление", "варварскими законами" носят уничижительный характер ... тем не менее, это просто мнение той пресловутой личности, прямого оскорбления нет;
2) фраза "украинский язык, большинству людей, просто даром не нужен", пардон, просто статистически верна, весьма бОльший процент населения Земли вообще понятия не имеет о существовании этого языка;
3) нет 100%-ной корреляции между этнической принадлежностью и используемым языком;
4) а вообще несколько удивлён, что такой профессионал в наездах на личность обращается с подобным вопросом к публике ... пан wegeras, какова цель сего топика?

в общем, п.2

 

[wegeras]

1) согласен с Майк77 ... наезд на язык есть, фразы "вялое тление", "варварскими законами" носят уничижительный характер ... тем не менее, это просто мнение той пресловутой личности, прямого оскорбления нет;
2) фраза "украинский язык, большинству людей, просто даром не нужен", пардон, просто статистически верна, весьма бОльший процент населения Земли вообще понятия не имеет о существовании этого языка;
3) нет 100%-ной корреляции между этнической принадлежностью и используемым языком;
4) а вообще несколько удивлён, что такой профессионал в наездах на личность обращается с подобным вопросом к публике ... пан wegeras, какова цель сего топика?

в общем, п.2

Цель понятная: выяснить общественное мнение по изучаемому вопросу.

О профессиональности наездов я вот уже ответил фактически здесь:
" P.S. Прошу обратить внимание, что мой наезд адресный, спровоцированный и аргументированный: указано за что конкретно и в принципе у этой личности есть возможность так же конкретно и отразить мой наезд.." https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=17942505&postcount=1321
Здесь в Политике царствует, мягко говоря, полемика: желание любой ценой показать свою правоту, а если честно, то у большинства "школьников" элементарное желание повысить ЧСВ..
Поэтому стремление совсем избежать наездов на личность выглядит странно и неадекватно обстановке: очень часто "аргументы" некоторых личностей настолько слабые или гнусные, что без оценки некоторых качеств личности нельзя обойтись.. Иначе личность даже не обратит внимание на слабость своей аргументации.

Ну да, а у некоторых напрочь зрение отбило -то замечания выдают за слово "хлопчик", а то подобное, но русское, "мальчик" не замечают и не реагируют на сигналы. То наезды типа "прапор-ворюга Турман" не замечают, то вдруг на неадресные наезды карточки суют. Не так ли, Фаталекс?

Не надо уводить тему в спор с модератором не по теме ....

 

[fatalex]

Ну да, а у некоторых напрочь зрение отбило -то замечания выдают за слово "хлопчик", а то подобное, но русское, "мальчик" не замечают и не реагируют на сигналы. То наезды типа "прапор-ворюга Турман" не замечают, то вдруг на неадресные наезды карточки суют. Не так ли, Фаталекс?

несколько был озадачен "хлопчиком", посмотрел в профиль - сей вопрос не ко мне ... лично я бы выдал Вам нарушение за тот пост, причём не жёлтую карточку, а красную, но совсем с другой формулировкой ... Вы же очевидно просто не поняли, что именно имел в виду модератор в своей формулировке ... само слово "хлопчик" там не при чём ...

"прапор-ворюга" действительно прощёлкал, виноват ...
но здесь за аналогичное карточка таки есть ... али не видно?

 

[zayec]

Quod licet wegeras, поп licet bovi.

 

[fatalex]

О профессиональности наездов я вот уже ответил фактически здесь:
" P.S. Прошу обратить внимание, что мой наезд адресный, спровоцированный и аргументированный: указано за что конкретно и в принципе у этой личности есть возможность так же конкретно и отразить мой наезд.." https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=17942505&postcount=1321
Здесь в Политике царствует, мягко говоря, полемика: желание любой ценой показать свою правоту, а если честно, то у большинства "школьников" элементарное желание повысить ЧСВ..
Поэтому стремление совсем избежать наездов на личность выглядит странно и неадекватно обстановке: очень часто "аргументы" некоторых личностей настолько слабые или гнусные, что без оценки некоторых качеств личности нельзя обойтись.. Иначе личность даже не обратит внимание на слабость своей аргументации.

замечательно звучит ...
только в приведенной ссылке Ваша фраза началась с "И эта школота будет мне рассказывать ...", что умножает на ноль всё Ваше возмущение ...
Ваше целеустремлённость в "оценке некоторых качеств личности" не несёт ничего полезного - "мусора" в результате становится только больше, а реальные выводы по личности каждый может сделать и сам на основании постов этой личности, без Вашего непременного участия ... при всём моём уважении ...

Не надо уводить тему в спор с модератором не по теме ....

почему не по теме? там так же были "наезды на личность" в общем-то ...

 

[fatalex]

Ну тогда стоит обратить внимание и на "свидомых ублюдков, любителей бандеры". Не было бы наездов на первых - не было бы и подобных ответов.

да, стоит ...
другое дело, что нужно понимать - ответное оскорбление - это тоже оскорбление ...

 

[Ferox]

Кто-то может обоснованно возразить тезису, что законы в поддержку украинского языка являются именно варварскими?

 

[Флеймхарт]

Кто-то может обоснованно возразить тезису, что законы в поддержку украинского языка являются именно варварскими?

А ти можеш аргументовано заперечіти тезісу, що ти не слон? Чи може штучний інтелект?

По темі - це не особиста образа, а:
1.Свідоме приниження національної гідності.
2.Свідоме створення українофобських умов в російськомовному оточенні.
ІМХО звичайно.

 

[Kviprokvokus]

wegeras: Очень простой вопрос: видите-ли вы что в нижеследующем высказывании заключено слабо замаскированное желание наехать на личность не по причине неудачного высказывание конкретной личности, а по этничной принадлежности многих личностей

Ну не знаю. На этом форуме, можно было отыскать высказывания и по жестче. А так, вижу мнение, обличенное в слова придающие колорит негодования что ли... Грубоватые? Да. Но не более. К тому же, упомянутое выражение – безличностное, по сути.
Просто, каждый из нас апеллирует к собственной паранойе и традиционным предубеждениям. Так российский господин полицейский видит в каждом водителе потенциального нарушителя, доктор видит в каждом человеке - пациента, а гомосексуалист - латентного партнера.

 

[wegeras]

Ну не знаю. На этом форуме, можно было отыскать высказывания и по жестче. А так, вижу мнение, обличенное в слова придающие колорит негодования что ли... Грубоватые? Да. Но не более. К тому же, упомянутое выражение – безличностное, по сути.
Просто, каждый из нас апеллирует к собственной паранойе и традиционным предубеждениям. Так российский господин полицейский видит в каждом водителе потенциального нарушителя, доктор видит в каждом человеке - пациента, а гомосексуалист - латентного партнера.

Не забегай вперед с российским господином полицейским...Размечтался.

 

[Kviprokvokus]

wegeras: Не забегай вперед с российским господином полицейским...Размечтался

Вы можете хранить молчание, всё, что вы скажете, будет использовано против вас на форуме

 

[wegeras]

Кто-то может обоснованно возразить тезису, что законы в поддержку украинского языка являются именно варварскими?

Я могу обоснованно наехать сейчас на твою личность, но в этой теме это будет совсем неприлично..

 

[Smugler]

Голосовать пока не могу, мал ещё, как оказалось.
Поэтому выскажусь так. Единственные некорректные высказывания в такой речи для меня - это "большинству людей", так как врят ли большинству именно сейчас, а также "вялое тление" было немного грубовато. Я считаю, что часть законов про язык либо были представлены, либо выполнялись действительно варварски, не чувствовалась солидарность правительства.

Автор "наезда", видимо, считает, что Ющенко не был президентом и не проводил украинизацию, причём далеко не провальную. В вопросе языка, лично я не считаю, что украинский - это не производная от русского. По идейным соображениям мне кажется, что украинский - это вообще сельский язык. К некогда деалектам, притендующим на отдельный язык я отношусь не очень уважительно, но я уважаю украинские традиции. Это конечно не значит, что я им следую, но уважение присутствует. Если бы мы это обсуждали несколько сотен лет назад, то говорили бы не о русском, а о польском точно так же.
А вообще пора бы уже Украине встать с гордостью на ноги, забыть, что большую часть истории весь народ был рабами и перестать быть ими сейчас. Потому что пока украинский народ сам себя не зауважает, к нему так и дальше будут относиться без всякого уважения. Когда я впервые услышал гимн "независимой" Украины, я перестал быть патриотом. Понимаете, как можно уважать народ, который начинает петь гимн со слов, что "ЕЩЁ не умерла их родина"? Это довольно объективное мнение по многим причинам.

 

[Флеймхарт]

Голосовать пока не могу, мал ещё, как оказалось.
Поэтому выскажусь так. Единственные некорректные высказывания в такой речи для меня - это "большинству людей", так как врят ли большинству именно сейчас, а также "вялое тление" было немного грубовато. Я считаю, что часть законов про язык либо были представлены, либо выполнялись действительно варварски, не чувствовалась солидарность правительства.

Автор "наезда", видимо, считает, что Ющенко не был президентом и не проводил украинизацию, причём далеко не провальную. В вопросе языка, лично я не считаю, что украинский - это не производная от русского. По идейным соображениям мне кажется, что украинский - это вообще сельский язык. К некогда деалектам, притендующим на отдельный язык я отношусь не очень уважительно, но я уважаю украинские традиции. Это конечно не значит, что я им следую, но уважение присутствует. Если бы мы это обсуждали несколько сотен лет назад, то говорили бы не о русском, а о польском точно так же.
А вообще пора бы уже Украине встать с гордостью на ноги, забыть, что большую часть истории весь народ был рабами и перестать быть ими сейчас. Потому что пока украинский народ сам себя не зауважает, к нему так и дальше будут относиться без всякого уважения. Когда я впервые услышал гимн "независимой" Украины, я перестал быть патриотом. Понимаете, как можно уважать народ, который начинает петь гимн со слов, что "ЕЩЁ не умерла их родина"? Это довольно объективное мнение по многим причинам.

1. Якщо є повага, то деякі думки не висловлюють. Просто з політкорректності.
2. Скажіть, а фраза з історичних фільмів/книг "Еще не перевелись багатьіри на Руси" - як ви до неї відноситися? Або ви що, ніколи у житті не казали "у меня еще есть сильі"...
3. Щодо того що підкреслено - згоден. Треба себе поважати.

 

[Майк77]

А вообще пора бы уже Украине встать с гордостью на ноги, забыть, что большую часть истории весь народ был рабами и перестать быть ими сейчас. Потому что пока украинский народ сам себя не зауважает, к нему так и дальше будут относиться без всякого уважения. Когда я впервые услышал гимн "независимой" Украины, я перестал быть патриотом. Понимаете, как можно уважать народ, который начинает петь гимн со слов, что "ЕЩЁ не умерла их родина"? Это довольно объективное мнение по многим причинам.

уважаемый Смуглер.
не подскажете ли пожалуста первые две строки украинского гимна?

 

[GR_]

2) фраза "украинский язык, большинству людей, просто даром не нужен", пардон, просто статистически верна, весьма бОльший процент населения Земли вообще понятия не имеет о существовании этого языка;

Что было бы с российским языком если бы его насильственно не навязывали на протяжении веков. К тому же украинский язык натуральный, российский в основном искусственный, как эсперанто.

 

[Smugler]

1. Якщо є повага, то деякі думки не висловлюють. Просто з політкорректності.
2. Скажіть, а фраза з історичних фільмів/книг "Еще не перевелись багатьіри на Руси" - як ви до неї відноситися? Або ви що, ніколи у житті не казали "у меня еще есть сильі"...

Да, я антиполитичен и совершенно не политкорректен. Ну это я так, если вы ещё не сталкивались с моими меседжами.
Да в общем то точно так же. Это значит, что пора бы уже добить богатырей, пора бы уже и силам закончиться, но пока что-то никак. Но это лишь подтверждение неизбежного конца. Это довольно простой ассоциативный ряд, и с самого начала он на меня подействовал. Но проблема в том, что не только на меня. Моя критичность зиждится не на ненависти, а на обиде за родину.

 

[Майк77]

господа, споры по языку вечны.
но я хочу сказать одно - все дело в людях.
иврит - мертвый язык до конца 19 века.
сейчас - гос язык.
потому что люди хотели.