нищеброды

[Гість 137995]

Re: нищеброды

да отличный мотиватор, не самый конечно эффективный.
я так понимаю, если ваша любимая женщина скажет вам: или ты больше денег зарабатывай, или я уйду - вам будет самый огонь? страх ее потерять - отличный мотиватор бросить Тифлис к ее ногам, не так ли?

После таких заявлений я сам попрошу на выход.

 

[Гість 137995]

Re: нищеброды

бугага, а кого-то не остановит вы, кисо, в курсе, что дети могут драться в ответ. причем дерутся они в полную силу и в методах не ограничены. В отличие от вас и шо делать будете?

а кто-то еще и из дома может сбежать. а когда вы найдете ребенка с полицией, то он ей еще и расскажет, про лещей от папки - и будете ювеналам доказывать шо не верблюд.

Верно. Хочет в интернат - его выбор.

Пы.сы. Когда родители не понимаю разницы между лещем воспитательным и лупасят детей так, что у тех синяки да травмы - тут ювеналам работать и работать.

 

[Гість 137995]

Re: нищеброды

ага, ну вот вам кисо, стандартная родительская задачка. Вы - папа девочки, хрупкой и нежной феечки. И от ваша феечка вам говорит, что в садике ее мальчик бьет и кусает - и вы действительно находите на ребенке укусы и синяки. Ваши действия?

ремарка: бить чужих детей нельзя, их родители подадут на вас в полицию.

Помимо всего прочего объяснить ребенку, что надо защищаться. Этот ****юк, получив ведром по голове отъебется и пойдет терроризировать тех, кто сдачи не дает. Детяым сложно дург друга покалечить, хоть бывает всякое.
Тут опять таки, важно готов ребенок давать отпор или нет.
****юку быстро надоест получть отпор.Реальный, не показушный, показушный только раззадорит.

Конечно же параллельно с этим попросить воспитателя следить за ****юком(понятное дело, за всем и не уследишь), ну и с родителями поговорить, типа проведите беседу, не в первой уже.

Это, кстати, поможет потом, когда ****юк огебет ведром, заткнуть пасть мамашке, которая будет верещать ультразвуком, што ваша феечка покалечила их ангелочка. Мол я вас просил и предупреждал.

Если же феечка соввсем феечка - искать другой садик. Увы, ей не место среди детей пролетариев. Точнее место ее там совершенно точно определено.

 

[Гість 137995]

Re: нищеброды

падает. Авторитет с неба падает, если это ваш ребенок. вместе с любовью. безусловной, безграничной, бескорыстной. Вы для ребенка - всегда самый лучший, чтобы вы не делали. Даже если вы бухаете, бьете его и даже в детдом сдаете. Вы для него весь мир. Но это не значит, что он послушный робот и будет делать все, что вы сказали.

Ты ОЧЕНЬ сильно заблуждаешься.
Я видел достаточно примеро, когда авторитет, скажем так, некотором смысле педагога, был для ребенка куда больше чем авторитет обоих родителей вместе взятых.

Опять же, в семье, как правило, один из родителе авторитенее другого.

Авторитет зарабатывается поступками. Я с тобой соглашусь только в том, наказниий, в идеале, должно быть поменьше, есть и другие мотиваторы. Но без зних это путь в никуда. ИМХО, и первое что произойдет когда ты не держишь свое слово или не способна справиться с ребенком - потеряешь в его глазах всяческий авторитет.

 

[Oleg66]

Re: нищеброды

я так понял это камень в мой огород ?
так я кроме ответственности могу сказать женщины современные хотят равноправия .Но нюанс В равноправие хотят иметь равные права , но не обязанности.

Да никаких камней и огородов.
Это предубеждение. Не так уж норм женщины и хотят того равноправия. Феминисток и мужененавистниц оставим за кадром.
Вернее, они не хотят такого равноправия, которое в мужском (в твоем) понимании. Вот интересно, тебя возмущает, что они хотят равные права, но не обязанности. Это как? Вполне типичная семья (буду уже оперировать этим словом), когда муж приходит домой и с ходу первый вопрос, который его волнует - а что я буду жрать? А жена пришла на полчаса раньше него. Или даже еще на работе, но этот вопрос он задаст ей, когда она придет. Стовгору. Потом проконтролирует, вымыта ли посуда (на посудомоечную машину он (она, они) не заработал(а,и) или его жаба душит. Потом с кресла посмотрит, проверила ли супруга домашнее задание ребенка, сам, возможно, глянет в дневник и скажет - дорогая, что за ***ня, у ребенка оценки нефонтан, ты бы занялась делом. Ну и дальше по тексту. До постели не буду пролонгировать))))

Ну это так, лирика.
Вот что ты видишь в равных обязанностях? Ты борща наваришь? Вкусняшку приготовишь? Посуду помоешь? С ребенком займешься воспитанием? И все поровну? А как делить будете? По дням? Неделям? Вот просто интересно. При равных прочих - вы зарабатываете одинаково, рабочее время у ас одинаково, дома каждому нужно еще уделить по паре часов работе.
Что, по-твоему, в таких условиях равные права и обязанности? Что она может и должна себе позволить и что может и должна потребовать от тебя?

 

[Oleg66]

Re: нищеброды

И что самое главное для меня сейчас так это что мир клином на женщинах не сошелся , а жизни есть еще много интересного что привлекает интерес

Еще также я глубоко убежден что с некоторого возраста все эти ваши отношения создаются основном ради детей . А дети современном мире все больше похоже не нужны . Тут толкали речь что им навязывает рожать , а я вот упорно замечаю другое.

После таких заявлений я сам попрошу на выход.

У этого обсуждения (назовем это так) есть серьезная побочка

Люди скажут - да ну его *****, жен тех вместе с детями. Одинокий волк - это круто!!


.....
Получал я всегда сколько надо -
И плюс премию в каждый квартал.

.....
Ну, и кроме невесты в Рязани,
У меня - две шалавы в Москве.

Шлю посылки и письма в Рязань я,
А шалавам - себя и вино,-
Каждый вечер - одно наказанье
И всю ночь - истязанье одно.

Вижу я, что здоровие тает,
......
Никаких моих сил не хватает -
И плюс премии в каждый квартал.
.......
И сказал я тогда им без слов:
На фиг вас - мне здоровье дороже,-
Поищите других фраеров!..

Если б знали, насколько мне лучше,
Как мне чудно - хоть кто б увидал:
Я один пропиваю получку -
И плюс премию в каждый квартал!

 

[Oleg66]

Re: нищеброды

Колектив бывает разный. От зеков сидящих в одной камере 10 лет до группы людей в трамвае. Это тоже коллектив.
Если зайти в в трамвай то там ***** не понятно кто альфа, то в камере у зеков достаточно будет одного взгляда.
Ох, если тебюе не нравятся зеки тов классе средней школы достаточно пары минут наблюдений.

Ты прав, кто зарядит тот и альфа, только ты заблуждаешься в том, что для этого нужна только физическая сила.
нет, здесь на первом месте морально волевые и в 90% случаев " ухо" бывает на словах.

Даже не буду возражать. Ну, кроме того, что толпа в трамвае - это не коллектив. Их ничего не объединяет. Даже трамвай. Все на разных остановках зашли и на разных выйдут.
А так... Никогда не заморачивался этой ***ней - альфы-омеги-гаммы...
Ну пусть будет.
Осталось малое - соответствовать. Тебе. Т.е. быть альфой в любом случае. Потянешь?

 

[utro]

Re: нищеброды

вечер в хату, так сказать коллектив трамвая - это прекрасно
вот интересно а в трамвае альфа - кондуктор или все таки водитель?

 

[utro]

Re: нищеброды

После таких заявлений я сам попрошу на выход.

тююю, а шо так? страх же - охуенный мотиватор, особенно от любимого человека. че сразу на выход? это ж в вашем мире про любовь и заботу и шоб человек жил правильно

 

[Баssтет]

Re: нищеброды

да отличный мотиватор, не самый конечно эффективный.
я так понимаю, если ваша любимая женщина скажет вам: или ты больше денег зарабатывай, или я уйду - вам будет самый огонь? страх ее потерять - отличный мотиватор бросить Тифлис к ее ногам, не так ли?

Кисо относиться к категории людей живущих по принципу не растрачивания ресурсов..т.е экономии энергии и нишебродства..Как в сказке классика о Премудром пискаре...Я лично уверена,что ему женщина не нужна.Себе на хлеб заработает,здавая комнатку студенту арабченку.Комнатку в родительской квартире

 

[Oleg66]

Re: нищеброды

вечер в хату, так сказать коллектив трамвая - это прекрасно

Коллега, передайте за проезд, будьте любезны

 

[utro]

Re: нищеброды

Не, ну будем справедливыми)) Этож явно не моя цитата должна была быть. Я-то как раз об этом и говорил - наказания есть и без них пока никак.

это да, я же о другом почему во взрослом мире нет телесных наказаний? так уж ли они эффективны?

У меня есть теория. В старину чудным зрелищем были гладиаторские бои, так? А почему не пользовались успехом женские бои? Я думаю, потому что публика на трибунах была бы очень недовольна тем, что куда они свой палец не тычь - верх ли, вниз - участь проигравшей была бы решена не ими. Соперница ее бы добила в любом случае, пох на те пальцы Ну или смешанные бои двух биологических видов. У мужского шансов уцелеть, если ногу подвернул, не было бы)))
Ведь я же уже согласился, меня убедили, что в воспитании детей физические наказания недопустимы

Вы заблуждаетесь, считая, что моя цель - доказать свою правоту . Ни вам, ни даже кисе. Тем более, вы же понимаете, что правота - вещь оч условная.
С вами это скорее обсуждение и уточнение множества нюансов - то что называется общение . А кису забавно ловить в его же умозаключения

В смысле, не воспринимайте мои аргументы - как нападки, а уж тем более как мораль я за конструктивный диалог. чет мне кажется, что запрет на физические наказания - вы воспринимаете как дань гуманизму и поэтому соглашаетесь. Я считаю, что физические наказания а)имеют низкую эффективность в сравнении с другими методами, б) имеют целый ряд побочных эффектов (и это даже не про психическую травму) - т.е. их полезность\эффективность оч сомнительна вот собственно в этом ключе предлагаю дискуссию дальше

 

[utro]

Re: нищеброды

Я ж прошу учесть, что я пишу, не заглядывая предварительно в гугл)) Надо менять эту дурацкую привычку)
Вся эта ситуация - тяжкое наследие царского режима. Ну изначально в смысле. Мы так и не ушли от того журнала "семья и школа", не разделили четко функции семьи и школы. Школа так и осталась воспитателем, а с какого, простите, хера? Обязанность учителя - даже не научить, а сделать все возможное для того, чтобы ребенок научился. Зачем приписывать учителю за те же деньги функции полноценного воспитателя? Да еще и требовать с него это? Потому что яжемать яжепапа на трех работах и у них времени и сил не хватает? А потом они заявляют, что их чадо "приходит из школы каким-то разболтанным и неуправляемым"? Охуеть. Родители предъявляют учителю, что он не воспитал их охреневшее чадо.
Ну то ладно)) Да и какие-то элементы воспитания конечно должны присутствовать, но это вопрос еще и понятий.

я с одной стороны, согласна, что учитель должен обучать, а не вкладывать душу и чет там еще. Но, с другой стороны, школа - это обучение социальному взаимодействию и именно на учителя ложится обязанность показать нормальные модели поведения, а не альфы и омеги. Т.е. технически от воспитательной функции ему не уйти, потому что он единственный взрослый в группе детей и знает как нормально (ну в теории ). Другой вопрос, что этот механизм слабо регламентирован и тут каждый педагог начинает воспитывать в соответствии со своим понятии о прекрасном.

В конкретно этой ситуации самым няшкой и умничкой выглядит папа. Он просто молодец. Нет никаких противоречий и показухи. Его методы воспитания совпали с учительскими и, мало того, он сделал вывод о действенности этих методов, раз уже даже его "пострадавший" сынуля заявил, что все правильно. Полная гармония и никакого ханжества. Молодец. Ну, при таких исходных данных, конечно. На то, что этот пробел в воспитании сына - его вина, глаза закроем. Это же ребенок))) Да и не такой уж и пробел - вон взрослые бухают в театре, и шо?)))

интересно. Скажите, а вы считаете нормальным, что другой взрослый бьет вашего ребенка? А что ребенок позволяет себя бить другому взрослому и более того, считает это нормальным? А вы понимаете количество случаев, когда вашего (условно) ребенка били другие взрослые, и он вам не сказал?

Самая ненормальная - ота мамашка. Факт ее возмутил. Куда там. Куда ты лезешь? Займись своим чадом. Пролонгировать ситуацию "значит и моя когда-то получит" глупо и неправильно. Получит - пойдешь в прокуратуру.

Другой мотив у нее вы не рассматриваете?
Скажите, вы идете по улице, видите как родитель бьет маленького ребенка. С какой степени жестокости вы посчитаете для себя приемлемым вмешаться? и как?

Ну а учителька... Ну да, неправа. Ну так почему бы не применить удобную формулу - так получилось? Ее вина в том, что не сдержалась. Ну как-то в театре лекцию не сильно прочитаешь. Да, нужно было подождать, потом провести беседу. За которую ей не заплатят. А, может, эта мамашка скажет тому папашке, что учителька того пацана "публично унизила", читая тому лекцию. Да и остальных зрителей и их руководителей нужно учесть. Может, там такая же учителька, только змея, вычитывала этой "почему твои дети такие ****утые"?

ну опять же переложите ситуацию на взрослый мир. Вы с женой в театре по ходу спектакля переговариваетесь (что нормально и бывает). Подходит капельдинер и бьет вас по губам. насколько приемлемо?

 

[Oleg66]

Re: нищеброды

это да, я же о другом почему во взрослом мире нет телесных наказаний? так уж ли они эффективны?


Вы заблуждаетесь, считая, что моя цель - доказать свою правоту . Ни вам, ни даже кисе. Тем более, вы же понимаете, что правота - вещь оч условная.
С вами это скорее обсуждение и уточнение множества нюансов - то что называется общение . А кису забавно ловить в его же умозаключения

В смысле, не воспринимайте мои аргументы - как нападки, а уж тем более как мораль я за конструктивный диалог. чет мне кажется, что запрет на физические наказания - вы воспринимаете как дань гуманизму и поэтому соглашаетесь. Я считаю, что физические наказания а)имеют низкую эффективность в сравнении с другими методами, б) имеют целый ряд побочных эффектов (и это даже не про психическую травму) - т.е. их полезность\эффективность оч сомнительна вот собственно в этом ключе предлагаю дискуссию дальше

Та не, не все так плохо
Честно, как нападки не воспринимаю и "уж тем более как мораль"))
И как стремление всенепременно доказать свою правоту тоже. Ну почти
А так да. Снимаю шляпу Хоть я, по-моему, намекал на это, используя слово "гуманизьм" в несколько отрицательном ключе)))
Именно как дань гуманизму в первую очередь. Ну хотя бы потому, что виды, если можно так сказать, наказаний без физического воздействия постоянно модифицируются, придумываются новые или вспоминаются старые и тд. А вот физические наказания просто вычеркнуты как класс. Возможно, в каком-то конкретном случае они имели бы более низкую эффективность, и даже скорее всего. В каком-то. А в каком-то нет. Логично было бы сочетание тех и тех. Хотя бы с точки зрения максимальной эффективности и минимальных побочных эффектов. Порой и без тумаков можно из человека сделать животное. А шо? Его ж не били?

И еще у меня вопрос. Пользуясь случаем А чем недовольна чашка кофе на аватаре? Что его только нюхают или что печеньки не макают?

 

[utro]

Re: нищеброды

Посмотрите "обитель проклятых". Легко спутать с "остров проклятых" с Ди Каприо, с толку сбивает один и тот же артист в роли типа врача-психиатра.
Я уже к этому эпизоду в какой-то теме обращался, впечатлен был, но неважно. Так вот. Доктор совершает вроде как обход-экскурсию по дурке в компании студента-будущего психиатра. И возле одной камеры-палаты они останавливаются, и тот говорит: а вот интересный случай - пациент упал с лошади, ушиб голову и теперь считает себя конем. А тот (пациент), через решетку хватает студента и доктор его агрессию усмиряет словами (не ****юлиной!!!!) - типа веди себя прилично, а то останешься без грумминга. И тот отпускает студента. Озадаченный студент через пару минут спрашивает у врача - а чего вы их не лечите? А тот ему говорит: зачем? Чтобы сделать из счастливого коня несчастного человека? Шикарно же?))
Ну в итоге, что еще более шикарно, оказывается, что доктор этот - вовсе не доктор, а **** из этой психушки, как и половина персонала))) А настоящий персонал - уже не помню - в подвале они их закрыли чи шо...

ну опять же как правильно и в чем счастье - однозначно ответить нельзя. Все невозвратные методы все таки оч чреваты, потомушо а)ошибка, б) критерии нормальности\гуманизма.
Показательный случай в фильме "Игра в иммитацию" - это по биографии Тьюринга. 40-50 года прошлого века выдающегося математика обвиняют в гомосексуализме. Он признается. По законам того времени за это предполагался срок или химическая кастрация. Он выбирает второе, чтобы мочь работать. И дето через год кончает жизнь самоубийством, откусив яблоко, отравленное цианидом. (Кста есть версия, что логотип эппл - это дань уважения Тьюрингу как создателю первого компьютера).
Так вот сегодня гомосексуальность - ваще не преступление.

Ну, при таком подходе можно же и сказать, что в то время и в интернете никто не залипал. По причине его отсутствия, но это же неважно? Все эти понятия - дисциплина, успеваемость и прочее изменились до безобразия (или до близкого к идеалу, кому как) с тех пор. Для корректного сравнения нужны две а лучше три группы, ну и тд, вы лучше знаете, как доказывается доказательность))

понятно, что корректно сравнить не получится. Я скорее об общей тенденцией. Тогда физическое насилие было распространено повсеместно и считалось нормой, позволило ли это сделать людей дисциплинированней? ну нет же Сейчас для взрослых не используют телесных наказаний. Позволяет ли это держать общую массу в рамках - да, конечно. Ну т.е. где уникальная эффективность физического наказания?

 

[Oleg66]

Re: нищеброды

я с одной стороны, согласна, что учитель должен обучать, а не вкладывать душу и чет там еще. Но, с другой стороны, школа - это обучение социальному взаимодействию и именно на учителя ложится обязанность показать нормальные модели поведения, а не альфы и омеги. Т.е. технически от воспитательной функции ему не уйти, потому что он единственный взрослый в группе детей и знает как нормально (ну в теории ). Другой вопрос, что этот механизм слабо регламентирован и тут каждый педагог начинает воспитывать в соответствии со своим понятии о прекрасном.

Ладно. Пусть даже так. Только потому что технически не уйти. Назовите тогда его учитель-воспитатель и платите за слово воспитатель. Каждому, а не только классному руководителю. А то за классное руководство платится 25% от ******, а сколько у него там часов сверх ****** - никого не волнует. Получи свои за оте от ****** и иди и не греши. И, если вдруг какой-нибудь профсоюз или я не знаю кто решит, что жалоба мамы-папы обоснована и функция недовоспитания недовыполнена - не платите. А если решит, что необоснована и ф-я выполнена - пусть мамашка-папашка заплатит за ... назовем это моральным ущербом. Пойдет так? И в пединстах учите их не парой в две недели типа психологии и педагогики, а нормальным предметом, пусть диплом отдельный по этому вопросу пишут или хотя бы госы сдают. А то охеренно получается - на тебе два-три десятка оглоедов со старта и ты за свой счет и нервы научи их правилам поведения в коллективе, которым мы тебя не обучили, и одновременно на том же уровне как брать производные или химические формулы писать, но за формулы и производные мы тебе заплатим (неважно сколько сейчас), а за остальное - это просто ты должен.
Тоже спишем на несовершенство мира?
Вообще я чуть о другом. Хсним не обучили и потребовали. Но кто основной требователь? Родители, ***! Которые именно этим и должны заниматься только потому, что приняли решение иметь ребенка! Им не должен никто за это платить! А они предъявляют, что их чадо (или другое такое же) не научили этому фактически чужие люди. Ну уж если ты сам(а) не научил(а) а хочешь, чтобы чадо учила чужая тетенька, то и оставь методы на ее усмотрение. Ну, тут конечно есть полутона, но есть же и такие, и вы не сможете отрицать, которые пытаются спихнуть это воспитание с себя на пох кого, абы не себя. А своей функцией оставляют только потребовать.
К обучению тоже есть вопросы. Особенно обостренные при вынужденном дистанционном обучении. Ребенок откровенно забил, ему это ваще не вперлось, и тут уже учитель через эфир ему даже и сказать-то ничего не сможет, ребенок же оффлайн. Но претензии будут к учителю. Вы думаете почему при скажем прямо ужасной эпидсовременнойобстановке школы (все) не перевели на дистанционку? Да потому что вечноживая та же Деменко замучилась выслушивать от высокопоставленных пап и мам, что их детей ничему не учат. И, кста, интересно - а можно ли научить кого-нибудь чему-нибудь при полном отсутствии желания у обучаемого и даже его откровенном нежелании? Без физических методов?

интересно. Скажите, а вы считаете нормальным, что другой взрослый бьет вашего ребенка? А что ребенок позволяет себя бить другому взрослому и более того, считает это нормальным? А вы понимаете количество случаев, когда вашего (условно) ребенка били другие взрослые, и он вам не сказал?

Ненене. Так дела не делаются. Я специально сделал оговорку - конкретно в этой ситуации. Папа считает приемлемым метод воздействия (воспитания) и, соответственно, не видит беды в том, что его будет применять тот, от кого он требует воспитания его чада. Все логично и последовательно с его стороны. Я-то здесь причем?

Другой мотив у нее вы не рассматриваете?
Скажите, вы идете по улице, видите как родитель бьет маленького ребенка. С какой степени жестокости вы посчитаете для себя приемлемым вмешаться? и как?

Никогда и ни за что. С любой степенью жестокости. Это не мой ребенок. Единственный вариант - вызову полицию. Которая не приедет, но я-то свою миссию выполнил, правда?

ну опять же переложите ситуацию на взрослый мир. Вы с женой в театре по ходу спектакля переговариваетесь (что нормально и бывает). Подходит капельдинер и бьет вас по губам. насколько приемлемо?

Так этож не мне надо задавать этот вопрос. А тому папашке сначала, а потом уже той учительке.
Капельдинер выгребет в ухо, конечно же, театру я предъявлю претензию и потребую материальной компенсации. Если в правилах не будет написано, что переговариваться с женой во время спектакля нельзя и только на этом условии мне продали билет. Не, ну даже если нет, то в ухо он выгребет таки по-любому.
Да, учительку я не оправдываю. Разве что чуточку

 

[utro]

Re: нищеброды

Конкретно в этой ситуации вовсе не факт, что случившееся - порождение насилия. Сослуживцами, родителями - неважно. Как вероятная и наиболее выгодная -да. Но не единственная. Может, у него крышу сорвало на религиозной почве и он решил показать, что бог - он, а не отот дядька с бородой? Да что угодно может быть, просто версия с насилием зайдет лучше. И, судя по всему, зайдет.

да, конечно, мы не знаем причины. собственно как и то, что он может быть не здоров - и тогда вопрос к медкомиссии.

 

[Oleg66]

Re: нищеброды

По законам того времени за это предполагался срок или химическая кастрация. Он выбирает второе, чтобы мочь работать. И дето через год кончает жизнь самоубийством, откусив яблоко, отравленное цианидом. (Кста есть версия, что логотип эппл - это дань уважения Тьюрингу как создателю первого компьютера).
Так вот сегодня гомосексуальность - ваще не преступление.

Вот. А я о чем.
А если бы был третий вариант - сто палок, к примеру? Он бы выбрал сто палок, продолжил бы работу, остался б жив и у эппла была бы другая эмблема. Все довольны, кроме эппла.
И вот видите - обстоятельства изменились. Но не под давлением гуманистов, а потому, что пришли к выводу, что гомосексуальность - это некая девиация, не зависящая ни от воспитания ни от собственно индивида. Даже не заболевание. Хотя хз, может и генетическое какое-нибудь. Не вникал, никогда не интересно даже было. И не стало никаких наказаний - ни физических, ни других. И даже наоборот - гомофобия (так же это называется?) осуждаема и скоро станет наказуемой, если уже не стала.

 

[Oleg66]

Re: нищеброды

Сейчас для взрослых не используют телесных наказаний. Позволяет ли это держать общую массу в рамках - да, конечно. Ну т.е. где уникальная эффективность физического наказания?

А я и не говорил об уникальности. Я говорил о спорности убеждения, что они малоэффективны. Или менее эффективны, чем другие.

 

[nikolai vo]

Re: нищеброды

У этого обсуждения (назовем это так) есть серьезная побочка

Люди скажут - да ну его *****, жен тех вместе с детями. Одинокий волк - это круто!!


!

Очнись или проснись На данном историческом этапе именно такое и есть .Все поведение людей именно про это