Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Несколько вопросов о "юристах"!

  • Автор теми Автор теми Mr.Goof
  • Дата створення Дата створення
Вмешиваешься ****, не вмешиваешься ****.
К вопросу: "кто умнее, а кто дур.. не очень"
Почему когда пишешь строителям - что хватит разводить ****, они понимают.
К примеру, я не читал строителей, потому не имею своего представления о "сраче", который по-Вашему они там разводят.
Что касается "они понимают": ИМХО, здесь дело не в умности или не очень с точки зрения интеллекта, а в осведомленности/кругозоре, если угодно. Не всякий строитель знает/понимает, что такое конституционное право человека и гражданина, к числу которых относится и
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Стаття 34. Кожному гарантується право на свободу думки і слова, на вільне вираження своїх поглядів і переконань.
Кожен має право вільно збирати, зберігати, використовувати і поширювати інформацію усно, письмово або в інший спосіб - на свій вибір.
Здійснення цих прав може бути обмежене законом в інтересах національної безпеки, територіальної цілісності або громадського порядку з метою запобігання заворушенням чи злочинам, для охорони здоров'я населення, для захисту репутації або прав інших людей, для запобігання розголошенню інформації, одержаної конфіденційно, або для підтримання авторитету і неупередженості правосуддя.
А нам, юристам, это право известно и понятно.:)
Почему, когда тоже самое пишут юристам, они начинают доказывать, что те 200 посылов на х*й в одной теме - это был не ****, а сбор информации для построения психологического портрета оппонента?
А Вы не передергиваете?
 
Вмешиваешься ****, не вмешиваешься ****.
К вопросу: "кто умнее, а кто дур.. не очень"
Почему когда пишешь строителям - что хватит разводить ****, они понимают.
Почему, когда тоже самое пишут юристам, они начинают доказывать, что те 200 посылов на х*й в одной теме - это был не ****, а сбор информации для построения психологического портрета оппонента?
Я серьёзно, что происходит? Переизбыток ума?
Я рад, что вы считаете этот раздел "своим домом", что нашли тут коллег и площадку для общения. Но зачем тогда сюда гадить?
Почему, чтоб объяснить простые и понятные вещи, приходится блокировать умных людей? Умных людей нужно тормошить таким диким способом?

О....!!! Вот и вы задумались....))))...
 
Есть порядки на ЧАСТНОМ ресурсе, установленные администрацией ЧАСТНОГО ресурса. Не нравится? Никто никого не держит.
Уважаемый, не подскажете, с какой целью создавался частный ресурс? Не ставили ли Вы целью максимального привлечения посетителей и участников? А теперь цели поменялись? Или цель стала показать свою крутизну?

5 страниц.. о чем...
О том, что испытание медными трубами тяжелее испытания огнем и водой. Есть куча пословиц. суть которых в том, что человек познается, когда получает власть. Обратите внимание на Аdmin1. Манера ведения диалога, в отличие от Вас, не столь агрессивна, хотя власти у него, наверное, не меньше. Видите ли, чтобы продать "Черный квадрат" нужно быть Малевичем, а чтобы ругаться на ХФ - Гуфом. Иначе немедленно назовут *****ом и заплюют,
 
Если так, хорошенько подумать, то тема созданная Кошкой называется "Разговоры обо всем". Так какие еще нужны аргументы? Обо всем!!!!! Это значит, что тема с таким названием и содержанием,была разрешена и достаточно долго "жила" т.е. соответствовала правилам ХФ, и при этом её не удаляли.
А теперь вопрос: почему её не удалили сразу или по прошествии пару десятков постов например? Значит она соответствовала правилам ХФ.
Тогда ещё вопрос: а что с правилами? Не поменялись ли они с момента открытия указанной выше темы? Вобщем вопросов больше чем ответов, и нужно изучить достаточно много материалов, прежде чем сделать окончательные выводы.....
 
Почему, когда тоже самое пишут юристам, они начинают доказывать, что те 200 посылов на х*й в одной теме - это был не ****, а сбор информации для построения психологического портрета оппонента?

Вы меня неверно поняли. Никто не доказывает, что трехбуквенные посылы это норма и за конкретные нарушения, очевидно, должны следовать адекватные конкретные санкции. Но, как верно заметил Ваш коллега, - регистрируясь на форуме, и подтверждая согласие с правилами, мы расчитываем на то, что они реальны и отображают объективную "картину мира", то есть, форума. И создавая тему для общения пользователь А (равно как и пользователи Б, В, Г, общающиеся в этой теме) не могут уяснить - с какого перепугу удалена тема, если n сообщений в ней размещено пользователем Д с нарушением правил. Да и пользователь Д, вероятно, недоумевает - почему к нему сходу применен перманетный бан? Почему бы не расширить тактику "выжженной земли" и не снести весь ЮХФ к такой-то бабушке? Про "монархию" и "Вы у нас в гостях..." повеселило...
 
Скажите для чего вам ваш дом/квартира? Что бы гости приходили к вам ****ь?
Очень хочется ответить, однако вопрос адресован не мне.
Хочется вернутся к тем моментам, когда уважаемые тут всеми люди, пишущие замечательные ответы и дающие глубокие разъяснения, отойдя на три метра садятся ****ь прямо посередине тронного зала заходят в соседнюю тему и публично опускаются до уровня школоты.
Т.е. на разных корпоративах все строят из себя трезвенников? Никто не нажирается в доску и не чудит?

Есть альтернативное предложение: сделайте нам в юрветке тему Аля-директор Флуд. И того, что Вы считаете срачом, кто не надо - не увидит.

Пока не появилась данная тема и троллинг администрации форума.
Пользователи данного раздела сами обратили к себе внимание.
Не будь взрыва, не было бы и вселенной... не будь обезьяны - не было бы и человека.:) Надеюсь, Вы поняли, о чем я.

P.S. Вспоминается спор "местной власти" и рекламодателей в конце 2013 г., когда прибили рекламные подписи. Компромисс был найден...
 
Зачем его делать, он уже есть. Создайте там тему свою и общайтесь на здоровье.
Ага... Написано же: По просьбам "трудящихся" создан закрытый раздел для общения владельцев интернет магазинов...
Создать там тему и получить еще один бан с вытекающим многостраничным общением с админами? Помилуйте, это же неразумно.
Хз, какие изменения будут внесены в Привали, хз, как они будут работать...
 
Смотрите, у нас уже начинает завязываться диалог. Давайте опустим про монархию, чтоб не топтаться на месте. Это не мною писано и не мне судить.

Хочется вернутся к тем моментам, когда уважаемые тут всеми люди, пишущие замечательные ответы и дающие глубокие разъяснения, отойдя на три метра садятся ****ь прямо посередине тронного зала заходят в соседнюю тему и публично опускаются до уровня школоты.

На отсутствие диалога, по крайней мере с Вами, я не жалуюсь. Спасибо. Без сарказма.
Речь шла о спорности удаления темы, как ответной меры на "нелегитимныые" высказывания отдельных пользователей. Безусловно, это мое личное мнение, и должен признать, если следовать Правилам, мои высказывания, это нарушение п. 16, но, повторюсь,на мой взгляд, сама тема ничего не нарушала и адекватной мерой, было бы удаление сообщений с нарушениями и выдача соответствующего количества баллов нарушителям. Перманентный бан всегда был крайней мерой.
P.S. Топтаться на месте, действительно, бессмысленно, поэтому, далее пререкаться по поводу высказанного мнения резона не вижу...
 
Вам самому не смешно?
Почему должно быть смешно? Вы о причинно-следственной связи, и я о ней же.

В "Директор флуд" могут писать только активные рекламодатели (с действующими рекламными темами). Это означает, что для остальных тот раздел попросту не виден. Смысл в закрытом разделе, который подавляюще большая часть юристов не увидит? Или обяжем всех оплатить рекламу? Тупиковая ветка...
Я лишь выдвинул предложение. О том, что нерекламодатели его не видят, до данного поста мне не ведомо было.
Намного проще понять, что своими перепалками вы сами отталкивает пользователей, не говоря уже об этических моментах.
"Спор" и "Перепалка" - не одно и то же.
Согласен, посыл на три буквы не красит посылателя. Выходит, мат нужно полностью запрещать, а не оставлять "для красного словца". Тогда не будет неоднозначности прочтения...
Просто вы ведь юристы, любите играть на публику.
Вот... Пытаетесь охарактеризовать всех представителей одной профессии, не зная всех ее нюансов. Заметьте, мы о вас, представителях "местной власти" никаких характеристик не сказали. Зачем расшатывать и без того висячий мостик?
 
Меняем, новую тему для флуда (без оскорблений публичных) на полное отсутствие срача в разделе?
Чтобы правильно все понимать, давайте для начала внесем ясность с терминами:
1. Что есть "Оскорбления"? Негативные личностные характеристики (типа "******ок" и т.п., в т.ч. нецензурщина)?
2. Что есть "**** в разделе"?
 
В этом разделе собран контингент людей, с которыми можно легко договорится.

Важно правильно обрисовать ситуацию.

Сейчас уже допечатаю и выложу.



Намного проще понять, что своими перепалками вы сами отталкиваете пользователей, не говоря уже об этических моментах.

Не было здесь особых перепалок. Человеку, который приходит с нормальным вопросом, всегда давали нормальную консультацию. Александра в подобных темах и видно не было. Он обычно начинал писать в теме в случаях:
Хочется вернутся к тем моментам, когда уважаемые тут всеми люди, пишущие замечательные ответы и дающие глубокие разъяснения, выходят на середину тронного зала. снимают штаны и садятся ****ь заходят в соседнюю тему и публично опускаются до уровня школоты. А потом ещё и закидывают нас жалобами.
1. Пользователь пришел с просьбой помочь в вопросах, которые очевидно либо "купи не тримаються" либо "ни в какие ворота не лезут";
2. В процессе начинал предъявлять какие-то необоснованные претензии к пользователям, которые его бесплатно консультируют;
3. Пользователь не реагирует на неоднократные попытки объяснить ему, что результат, который он желает получить, невозможен. Например, в теме о балконах. Ему объясняют, что горобцы расклевывают цемент из которого дом этот панельный сделан, и что ему нельзя давать никакой дополнительной нагрузки, а он предлагает установить туда швеллера, а сверху на швеллера поставить диван в качестве противовеса, чтобы когда гости выйдут на балкон, швеллера эти не уперлись в потолок, а гости не повыпадали с балкона на улицу с пятого этажа.

Естественно, подобные темы и давали повод ему для юмора и сарказма. Достигалось две цели: пользователь наконец то понимал абсурдность своих требований или, если таки до него не доходило, понимал, что здесь ему ничего не светит. Ну, а зрители получали позитивные эмоции.

Это всё к чему? К чему писать: ой смотрите, я знаю кто тут модератор, вот он вконтактике! К чему писать, что всё равно мы будем тут делать всё, что хотим?
Однозначно нарушение. В бан его! Но зачем в постоянный бан? Потому что высказался относительно модератора***? Да нет же в правилах такого. В правилах - удалить такое сообщение и влепить пользователю предупреждение. Если не доходит в бан (временный). Если и после бани не доходит и сразу по выходу он продолжает начатое... Ну, что же. Тогда, наверное, всё таки не судьба. Но из-за одного "вконтактика" навечно банить полезного для ЮХФ юзера - это занадто.

По Гуфу. Он, насколько я помню, не в вечном бане, - отсидит и выйдет. Было не корректное высказывание в адрес модерации, - получил бан. Возражений нет.
Единственное, что хочу заметить, он ничего не писал в адрес пользователей, которые пришли в ветку за советом. От него доставалось юристам, которые здесь консультируют (и мне в том числе). Не буду расписываться за всех, но мне кажется никто не был против. Но, повторюсь, я не помню случая, чтобы он высказывался в адрес человека, который обратился сюда за помощью

Снесенная тема Кошки. Признаюсь. Меня она самого почему то раздражала. Но, если большинству нравится там трепаться после рабочего дня, почему бы и нет?

По теме, где были многочисленные жалобы друг на друга. Я ее не видел (если точнее, то видел конфликт мельком). Но, думаю, своевременная, корректная*** и понятная для нарушителя модерация (предупреждение, и если не помогает - бан на несколько дней) всегда помогала сбросить накал эмоций и смогла бы упредить появление сообщений "вот он вконтактике!".

И в заключение.
Зачем этому разделу такая репутация?
ХФ не похож на Смольный. Ну, то такэ. :)

Вроде бы ничего не забыл, а если и забыл, то коллеги дополнят.
С уважением.

*** Мне кажется, модерация должна быть, незаметной и безболезненной. Естественно, если появляется модератор, которого здесь в первый раз видят и сразу же вступает в открытый конфликт с пользователем в теме, - быть беде. И еще пожелание. Модератор таки должен разбираться в модерируемом предмете
Мангуст модератор не очень, конечно, но примерно знает что такое "сервитут", " регресс" или "виндикация". И вообще, рубит фишку, да.
иначе он просто не различит, где пользователи приводят доводы в пользу своей позиции, а где просто флудят и пререкаются.
 
Останнє редагування:
В этом разделе собран контингент людей, с которыми можно легко договорится. Они гибки и понятливы. Важно правильно обрисовать ситуацию. Во время обозначения границ ситуации, если не привлечь их на свою сторону - то можно и не начинать. Строем тут не ходят. Жалобы тут нажимают только на очень глубокие оскорбления с переходом на личности. Фактически в раздел просто нужен модератор. В некоторые темы можно дать права куратора. Анхелика приболела, вот тут и начали резвиться на всю катушку.
Я еще немного посержусь, аффект пройдёт, и потом наверное всех забаненых и зачёркнутых расчеркну и раблокирую. Надеюсь, что они это всё читают и понимают.

Да, меняем. но только условие наверное будет другое - взаимно уважительные отношения. Это никак не навредит ничьему авторитету.

Спасибо за понимание и адекватность.:пиво:
 
Лично я, невижу вообще связи между форумом и кучки зазнавшихся юристов. Понимайте как хотите.

От, теперь я буду мучиться, отношусь ли я к кучке зазнавшихся юристов??? И как это воспринимать, как комплимент или как оскорбление?:confused::(.....и совершенно не остаётся надежды на дальнейшие разъяснения, поскольку - понимайте как хотите. Моё понимание зависло и не туда и не сюда. :плачу:

Где бан? В директор-флуде? Да вы там хоть перегрызите друг друга, никому это не интересно.
Просто вы ведь юристы, любите играть на публику.

На публику играют артисты, а юристы играют на результат, а если некоторые при этом проявляют ораторское искусство так это обязательно для профессии, такая дисциплина есть в вузах , при обучении на юриста.

Совершенно верно.
А тут как на суде: Зрители, присяжные, ответчик...

Нуууу.....не знаю, не знаю.
Это в кино такого много, а на деле суды присяжных это не часто для Украины, если не ошибаюсь за последние 2-3 года. в Харькове был один процесс с участием суда присяжных, это если мера наказания предусматривает пожизненное заключение, и суд присяжных может быть и не во всех процессах.
Вы даже не представляете как работать в таком процессе.......Так шо тут лучше на форуме, как на форуме:клас:, думаю так:)
 
1. "все" оператор (логический) категоричный , я вот подумал, если я например высказался в теме, в которой высказался модератор, я уже автоматически нарушил п. 16 правил и попал в категорию «все», или я «некоторые»? А если высказался до модератора в той же теме?
Вопрос, конечно к коллегам, чтобы ничего не подумали.
2. в столь приятной дискуссии «о пользах» странно не видеть в качестве оппонентов юристов потребителей их услуг (тема ведь "Несколько вопросов о "юристах"!). Наверное из страха потребителей перед тем же п. 16 ?
3. вот еще вопрос к коллегам. Есть ли какие-либо вітекающие из проф. этики обязательства относительно своих оценок у других специалистов, присутствующх на форуме. Кстати, ТСы ведь тоже специалисты в какой то мере, например специалисты по специальным коротким иногда почти вопросам.
4. И, с позволения, о Гуфе. Так Умно создать темой площадку для юристов. На предмет оценки их профессиональной стойкости в защите интересов, чьих -бы то ни было.
Одна картина стоит десять тысяч слов (с).
Респект Гуфу
 
тем более респект проницательному Гуфу, предвосхитившего даже такое развитие.
 
Назад
Зверху Знизу