Можно ли доверять Библии?

[Mopga]

pu6jI2RBrJo&feature

Так а кто спорит, что Библия плохой художественно-исторический сборник?

 

[alfatiha]

Mopga, почему это плохой сборник? Вдохновляет архитекторов, художников, музыкантов, сколько художественных произведений, фильмов, юмора, всяких понятных нам образов на которые вдохновили герои Библии.

 

[JunoSRX]

Так а кто спорит, что Библия плохой художественно-исторический сборник?

скромнее надо быть, говорить, что для меня - плохой сборник ... и добавлять при этом: может быть потому что не въехал пока что

а то: для всех плохой, и никто с этим не спорит ...
(чукча в желтых перьях, помятых)

 

[DevilMan]

Мнение основанное на сомнительных доказательствах, и выдаваемое за факт это чистой воды фанатизм, с чем я тебя и поздравляю.

Для полуграмотных фанатиков доказательства конечно сомнительные. Ты знаешь, что главные секреты не нуждаются в сокрытии — они окружены пеленой общественного непонимания. Вот и как с той же теорией эволюции. Вбили себе в голову разные упоротые какие-то обрывки научных знаний и носятся с ними как с писаной торбой, «опровергая» эти свои обрывки.

основано на писании апостолов, живых свидетелей жизни и воскресения Христа, которые были со Христом, были свидетелями его дел, и воскресения, и могли говорить об этом как о факте.

Это не «основано». Это у вас в книге написано, что «основано». И дядя сказал.

В чайник никто не верит, и о нем не говорят, хоть о нем и заявлено уже не один раз, потому что каждый понимает что это бред, и нет смысла о нем говорить.

Это ты бредишь, родной. И просто не понимаешь написанного, пропуская текст через свой мозговой орех. Если ты не вьехал, что иллюстрирует пример с чайником, то нам с тобой говорить не о чем просто.

О Б-ге говорят даже атеисты. Потому что даже атеисты по всей видимости верят, и вера у них не шуточная, а трепетная, иначе не сидели бы перетирая темы про Б-га сутки напролет.

Ты за деревьями леса не видишь. Речь не о боге или «боге» идет, а о религиях вообще. Так вышло, что на этой территории имеет распространение авраамические религии. Ну вот на живом примере и обсуждаем. Адептов предостаточно для наглядного пособия. И всяким верующим типа тебя кажется, что именно ваша религия так сильно волнует скептиков и так далее. Религия тут тоже всего лишь постольку поскольку. Религия — одно из проявлений глупости человека. И как одно из проявлений глупости — волнует. Потому что глупость является причиной всех бед людей.

 

[Mopga]

Mopga, почему это плохой сборник? Вдохновляет архитекторов, художников, музыкантов, сколько художественных произведений, фильмов, юмора, всяких понятных нам образов на которые вдохновили герои Библии.

Мне вот интересно, на что может вдохновить, к примеру, геноцид...

 

[JunoSRX]

Мне вот интересно, на что может вдохновить, к примеру, геноцид...

 

[s1mtv]

Жуно, не путай геноцид и память о нем.

Тебя к примеру геноцид на что вдохновляет?
Не пробовал рассудить как это уничтожать без разбора всех детей с их родителями, всех беременных, младенцев, стариков, всех животных? Как это приказывать вырезать целые города и села и наблюдать за этим кровавым действом? На что это может вдохновить тебя?

 

[DevilMan]

Не, ты не понял. Голодомор нужен был, чтобы в Киеве построили мемориал. А через 40 лет одним вечером возле этого мемориала будет проходить очень важный человек, которому, при взгляде на подсвеченный монумент, придет в голову очень важная идея, которая всех на земле обратит в христианство. Это хитрый план господа.

 

[М о т о]

Не, ты не понял. Голодомор нужен был, чтобы в Киеве построили мемориал. А через 40 лет ...

А я решил было что бы небыло ядерной войны между Украиной и россией, для этого господь устроил повальный голодомор руками красноармейцев, и для этого сперва вдохновил Ульянова Володю на организацию красного террора в 17-м, а потом сделал так что бы красные победили.

 

[JunoSRX]

суть в том, что в росиии коммунисты на втором, а не на первом месте, только лишь потому что коммунист Сталин сильно запятнал всех коммунистов ... а не было бы сталина, был бы не Хуйло, а Зюганов, который может и не устроил бы голодомор своим, но ракеты с ядерными боеголовками, на америку пустил бы ... а это кронты всем ...

 

[М о т о]

Бля, очнись ото сна Жуно! аУУУ! Боеголовку свою заряди уже жене и спи, а то извергаешь бред несвязный... благо ХФ все стерпит.

 

[Reanimator]

я тебе с самого начала твержу, что есть доказательства, но есть и опровержения, которые ты из за своего фанатизма не желаешь замечать.
Для тебя эволюция по всей видимости действительно факт, и ничего тут не поделаешь, таков твой собственный мир

ну этого еще никто не опроверг.

прекрасно понимаю, ты привел аналогию, только в твою аналогию никто не верит, а причин не верить действительно много, это понимают даже атеисты.


речь идет и о религиях, и о Б-ге, и в большей степени о христианстве, это факт.

Так вот Девилмен, абсурдом будет предположить что ты, или Мухамед, S1mtv, Хатира, или кто нибудь еще будет страдать от бессоницы из-за летающего монствра в которого никто не верит.

а в существование Б-га вы несомненно "не верите" и свое "неверие" вы тщетно пытаетесь утвердить на протяжении долгих дней...........и ночей.

ЕРЖ?

Иудеям ихний б-г
Запрещает есть х-т д-г.

 

[Табайбак]

Причина не верить одна, - нет оснований.

Нет, причина иная,
у тебя нет мозга.

 

[эопс]

Жуно, не путай геноцид и память о нем.

Тебя к примеру геноцид на что вдохновляет?
Не пробовал рассудить как это уничтожать без разбора всех детей с их родителями, всех беременных, младенцев, стариков, всех животных? Как это приказывать вырезать целые города и села и наблюдать за этим кровавым действом? На что это может вдохновить тебя?

зато Иегова хароший!
не вериш? в Моисея спроси!

Не, ты не понял. Голодомор нужен был, чтобы в Киеве построили мемориал. А через 40 лет одним вечером возле этого мемориала будет проходить очень важный человек, которому, при взгляде на подсвеченный монумент, придет в голову очень важная идея, которая всех на земле обратит в христианство. Это хитрый план господа.

о! в пастве прибыло! еще один опаственный!
ишь как мудрость понимает! прям шо ребе иль поп!
от любви до ненависти один шаг и навпакы!

А я решил было что бы небыло ядерной войны между Украиной и россией, для этого господь устроил повальный голодомор руками красноармейцев, и для этого сперва вдохновил Ульянова Володю на организацию красного террора в 17-м, а потом сделал так что бы красные победили.

та володя просто чесный парень и позыченные бабки немцам отбивал, с их помощью, заодно и царю за братэлу отомстил: нех любовниц беременных за чиновников в тьму таракань замуж выдавать!

.... а не было бы сталина, ...

на альтернативу: маньяка-убийцу Лейбу Троцкого намек?
ну не факт шо хрен редьки слаще

 

[DevilMan]

я тебе с самого начала твержу, что есть доказательства, но есть и опровержения, которые ты из за своего фанатизма не желаешь замечать.
Для тебя эволюция по всей видимости действительно факт, и ничего тут не поделаешь, таков твой собственный мир

Это и твой собственный мир, просто ты необразован и глуп. В средние века все считали, что земля плоская, а солнце вокруг планеты вращается. Но от этого земля плоской не стала и солнце вокруг Земли вращаться тоже не начало.

ну этого еще никто не опроверг.

Повторяю в 25й раз для тех, кто не знаком с так называемой логикой или не умеет складывать 2+2. Доказать отсутствие чего-либо невозможно в принципе.

Если я буду заявлять, что на под поверхностью Плутона находятся замаскированные базы инопланетян — это такое же точно «неопровергаемое» утверждение, как и голословный постулат о боге каком-то.

прекрасно понимаю, ты привел аналогию, только в твою аналогию никто не верит, а причин не верить действительно много, это понимают даже атеисты.

Причины известны. Культурные традиции, послушание, и конвенциальная договорённость о «нормальности». В бога верить считается нормальным. Верить в летающий чейник и базы инопланетян на Плутоне — не очень.

Причины тоже ясны. Если бы про базы и чайник писалось в каких-то там текстах, которые в силу исторического развития и политических игр стали достоянием широкого круга необразованной общественности — как это произошло с христианством или исламом, то чайник с инопланетянами был бы такой же точно религией, как и твоя. Да и было сколько религий разных. И где они теперь? Все эти античные боги, египетские, месопатамские и вавилонские? Так что твоё христианство (или во что ты там веришь) - такое же приходящее и временное явление. Равно как и всё что мы видим и знаем. Одна из вариаций так называемого упорядоченного бреда.

речь идет и о религиях, и о Б-ге, и в большей степени о христианстве, это факт.

Это не факт, а херня на постном масле.

А вот факт: так вышло, что мы тут все выросли в определенной культурной и социальной среде, в которой при разговоре о «религии» автоматически подразумевается христианство.

И я тебе уже написал — если речь идет о конкретно христианстве, то оно рассматривается как частный случай проявления глупости в виде религии. А не как предмет разговора. Ты это понимаешь или не?

Так вот Девилмен, абсурдом будет предположить что ты, или Мухамед, S1mtv, Хатира, или кто нибудь еще будет страдать от бессоницы из-за летающего монствра в которого никто не верит.

а в существование Б-га вы несомненно "не верите" и свое "неверие" вы тщетно пытаетесь утвердить на протяжении долгих дней...........и ночей.

Повторяю для тупых — не о религии речь, а о глупости. Не на «веру» нападки, а на глупость, её порождающую. Скептицизм не по поводу «религии», а по поводу глупости, её порождающей.

Споры не по поводу какого-то там Иисуса-шмиисуса или христианства, а по поводу религий в целом как явления. Христианство в силу своего обретания в наших краях — самый удобный пример для разбора полётов и всякой идиотии людей.

Ты это тоже не понимаешь чтоли? Прими тогда ноотропы, они повышают уровень циркуляции крови в мозге. Рекомендую пирацетам.

 

[Табайбак]

Можно, если описаны все элементы системы, а тут, блин, Гедель, сука.

Опять ты, тролль, смердонул.
Ну ты й вонючий.
Так гнилье с тебя и прет.

 

[DevilMan]

Можно, если описаны все элементы системы, а тут, блин, Гедель, сука.

Это само собой.

 

[Табайбак]

Так бог мике против Геделя. Онина основании некоторого количества страниц с буквами говорят что там написано что Гедель ошибался. То есть это хтонический пиздец. И эти люди, думающие что арифметика это умение посчитать на скока потянет кило окарачков, пачура маянеза и батон рассуждают о мироздании!

Бог против тебя.
Он тебя уродец лишил всего человеческого, то есть мозгов.
Ты ж амеба по умственному развитию, не более.
Максимум глиста кишечная.
Да нет, по тому, как ты дерьмом увлечен, так это точно глистообразное.

 

[DevilMan]

Так бог мике против Геделя. Онина основании некоторого количества страниц с буквами говорят что там написано что Гедель ошибался. То есть это хтонический пиздец. И эти люди, думающие что арифметика это умение посчитать на скока потянет кило окарачков, пачура маянеза и батон рассуждают о мироздании!

Не, ну не все в техвузах обучались всякому матану и так далее. Я вот обучался, ты похоже — тоже.

Но есть вот интернеты, там по поводу научного, логики и так далее всё доступно изложено. Даже теорема о неполноте Гёделя. Хотя конечно вьехать, как там математическая выкладка о недоказуемых/невыводимых формулах в непротиворечивых системах связана с логикой и наличием бога — это нужно немножко подумать и найти изоморфизм. Но думать же лень. Есть «духовный опыт» и «священное писание».


Вообще, не далее как вчера, сидя в одном кабаке с пивом и ковбасками, у меня был интересный диспут со старым дружком. Он вот семинареиев как раз кончал, очень хорошо разбирается в теологии. Хотя точно так же хорошо в философии, истории и классической музыке. Так вот, он привел несколько забавных философских аргументов, дойти до которых конечно можно лишь обладая определенным запасом знаний из вышеозначенных наук. Диспут не успели закончить, так как оппонент решил произносить в зал тосты на латыни, стоя и хлопая кружкой по столу. Но на днях думаю продолжим. Если будет чето интересное, думаю в качестве аргументов в пользу бога это будет по меньшей мере любопытно узнать.

 

[alfatiha]

DevilMan, таки были несколько забавных аргументов ? Пишите сейчас, Вы же забудете. Сорт пива будете помнить, вкус колбасок тоже, а аргументы забудете