Металлопластиковые окна

[Вовик_9]

А потом после таких "качественных ламинаторов" мы приезжаем и меняем окна на наши. На моей памяти за один раз 24 окна заменили. "Качественно ламинированный профиль" белый с наружной ламинацией меняли на золотой дуб в массе коричневый. Профиль на изделиях которые снимали был на змею похож - выгибался в разные стороны.

Насчет быстрее, дешевле да еще и качественно спорный вопрос. Обычно два из трех приходится выбирать.

Вы путаете теплое и мягкое. Если профиль "выгибается в разные стороны", то очевидно проблемы с армированием. И нет разницы, ламинированный он или белый. По городу стоят тысячи окон с наружной ламинацией и с двухсторонней на белой основе. И нормально стоят, не выгибаются, и открываются, и закрываются, и не дует из них.

Подскажите какой производитель считается лучшим по качеству ? По отзывам ,я так понял Rehau ?

Производитель чего?
Сомневаюсь что вам нужен профиль, скорее всего вы ищете готовые окна, да еще с монтажем.
По поводу авторизированных производителей. Видел на неделе изделие из Рехау, авторизированное. Руки бы поотбивал.

 

[nok500]

и я,пользуясь случаем спрошу:
нужно выбрать компанию (замер,изготовление,установка) 2-х энергосберегающих окон(комната и кухня) в рассрочку.

 

[G-E-K]

а зачем в квартиру энергосберегающее окно?

То что они что то "сберегают" есть сильные сомнения, а вот то что летом через них не так солнышко припекает, это факт

 

[ОКНА ПИТ]

То что они что то "сберегают" есть сильные сомнения, а вот то что летом через них не так солнышко припекает, это факт

Сберегают. Если есть что сберегать.

 

[G-E-K]

Если есть что сберегать.

Вот с этим как раз и проблемы, ибо теплового излучения в квартире мизер

 

[-anonim-]

Что, неужели никто не встречал?

Два года назад были на Джине по ул Клочковской

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[ОКНА ПИТ]

Вот с этим как раз и проблемы, ибо теплового излучения в квартире мизер

Наука говорит, что до 65% тепла теряется через излучение:

Поэтому применение энергосберегающих стекол, которые существенно улучшают ситуацию (см. таблицу), и при этом удорожают конструкцию на пару долларов на квадратном метре, выглядит как крайне эффективная мера как с технической, так и с экономической точек зрения

 

[G-E-K]

Наука говорит, что до 65% тепла теряется через излучение:

То маркетологи говорят

 

[ОКНА ПИТ]

То маркетологи говорят

в каждом оконном офисе есть нехитрый стендик, где собственноручно (в прямом смісле слова) можно убедиться в преимуществах i-технологии

 

[G-E-K]

Поэтому применение энергосберегающих стекол, которые существенно улучшают ситуацию (см. таблицу), и при этом удорожают конструкцию на пару долларов на квадратном метре, выглядит как крайне эффективная мера как с технической, так и с экономической точек зрения

Полностью согласен

в каждом оконном офисе есть нехитрый стендик, где собственноручно (в прямом смісле слова) можно убедиться в преимуществах i-технологии

Уфо? Проверка через энергосберегающее и простое?
В квартире тоже вещи разогреты до такой температуры как уфо и светятся красным?

 

[ОКНА ПИТ]

Насколько мне известно, сопротивление теплопередаче i-стекла не зависит от интенсивности ИК-излучения.

В любом случае - а что лучше? Предложите адекватную альтернативу.

 

[G-E-K]

Насколько мне известно, сопротивление теплопередаче i-стекла не зависит от интенсивности ИК-излучения.

Поправочка, не просто теплопередаче (это слово включает все три вида теплопередачи), а теплопередаче излучением.
Так вот и работает маркетинг, сказать суть умалчивая детали
Вы ведь сами сказали, что для того чтобы что то сохранить, это что то должно быть

В любом случае - а что лучше? Предложите адекватную альтернативу.

Наращивание количества пакетов
Два пакета сохранит больше тепла чем один с i-стеклами, три пакета уже наверное не окупятся у нас
Но даже три пакета не спасут от солнышка, здесь альтернативы i-стеклу нет.

 

[ManticoraXT]

Как это нет альтернативы, внешние ролеты и никакого солнца

 

[ОКНА ПИТ]

Поправочка, не просто теплопередаче (это слово включает все три вида теплопередачи), а теплопередаче излучением.
Так вот и работает маркетинг, сказать суть умалчивая детали
Вы ведь сами сказали, что для того чтобы что то сохранить, это что то должно быть
.................

Какая-то путаница...
Давайте всё сначала: В Вашей квартире работает прибор отопления. Он отдает тепловую энергию в окружающее пространство. Часть этой энергии вместо того, чтобы обогревать вашу квартиру, теряется. В первую очередь, через окна. Существуют 3 канала теплопотерь: они на картинке выше. Из этих трёх главный - ИК-излучение. С ним и борется, причем весьма эффективно, i-стекло, т.е. "тепловое зеркало", удорожая при этом окно на копейки.

Вот и вся суть, и все детали.

Наращивание количества пакетов
Два пакета сохранит больше тепла чем один с i-стеклами, три пакета уже наверное не окупятся у нас
.................

Очевидно, речь идет о камерах стеклопакета, т.к. "наращивание количества пакетов" невозможно без наращивания количества рам
Хотя, и такой вариант здесь уже как-то обсуждался - остекление в 2 слоя.

В том-то и дело, что теплофизика однокамерного энергосберегающего (4-16-4i) пакета гораздо лучше, чем аналогичного двухкамерного с обычными стеклами (4-6-4-6-4, и даже 4-16-4-16-4). А по цене такой пакет всегда дороже. Это повторялось бесчисленное количество раз с выкладыванием соответствующих цифр и казалось мне не требующим доказательств

..........три пакета уже наверное не окупятся у нас
........

трехкамерные пакеты существуют. Только вместо (четвертого) стекла там обычно ставится пленка (тоже может быть с i-покрытием). Но такие конструкции мне на практике видеть не приходилось.

.............
Но даже три пакета не спасут от солнышка, здесь альтернативы i-стеклу нет.

Альтернатива как раз есть.
Чтобы спасало от солнышка, i-стекло должно быть не простое, а селективное. Точнее, спектрально - селективное. У i-стекла пропускание солнечной энергии порядка 60%, у спектрально-селективного - порядка 40%.

И это не говоря о рефлекторных (светоотражающих) и тонированных в массе (светопоглощающих) стеклах. Это отдельная тема. Говорили же, вроде, насчет эффективности энергосберегающих технологий

 

[G-E-K]

Давайте всё сначала: В Вашей квартире работает прибор отопления. Он отдает тепловую энергию в окружающее пространство. Часть этой энергии вместо того, чтобы обогревать вашу квартиру, теряется. В первую очередь, через окна. Существуют 3 канала теплопотерь: они на картинке выше. Из этих трёх главный - ИК-излучение.

Основной вид теплопередачи стационарных радиаторов отопления и теплых полов это конвекция, а не ИК-излучение, их температура слишком низкая для эффективного излучения.
И раз на то уже пошло, радиаторы отопления попросту не светят в окно, да да, именно светят, ИК-излучение это свет, они закрыты от него как минимум подоконником. Ну а стены, мебель, полы имеют еще низшую температуру чем радиаторы.

Очевидно, речь идет о камерах стеклопакета, т.к. "наращивание количества пакетов" невозможно без наращивания количества рам

Да, о камерах, 1, 2 или 3 камеры.

В том-то и дело, что теплофизика однокамерного энергосберегающего (4-16-4i) пакета гораздо лучше, чем аналогичного двухкамерного с обычными стеклами (4-6-4-6-4, и даже 4-16-4-16-4).

Вот как раз было бы интересно взглянуть на испытания в реальных условиях, а не на не понятно какую картинку, нарисованную непонятно кем. Кто сказал что теплофизика однокамерного энергосберегающего (4-16-4i) пакета гораздо лучше?

Это повторялось бесчисленное количество раз с выкладыванием соответствующих цифр и казалось мне не требующим доказательств

Я не видел, сори, можно ссылку что ли?

А по цене такой пакет всегда дороже.

Естественно дороже, тяжелее и обслуживания требует.
Ну не бывает все просто, дешево и легко в нашей жизни

 

[ОКНА ПИТ]

Основной вид теплопередачи стационарных радиаторов отопления и теплых полов это конвекция, а не ИК-излучение, их температура слишком низкая для эффективного излучения.

Забавно.
В ИК-диапазоне лучит ЛЮБОЙ теплый предмет, а не только УФО или радиаторы, как Вы думаете.
На этом физическом свойстве основана способность, например, холоднокровного питона видеть в полной темноте теплокровную мышь.
В технике на этом принципе функционируют тепловизоры, получившие в нашей (строительной) теме широкое применение.

Вот, к примеру, сравнительная съемка тепловизором окон с энергосберегающими (справа) и с обычными (слева) стеклопакетами:

Разница очевидна.

Вот как раз было бы интересно взглянуть на испытания в реальных условиях,

см. выше

Я не видел, сори, можно ссылку что ли?

В нашей теме мы очень часто пишем что-то типа:

1) Уважаемые Заказчики! В который раз подчеркиваем: если не хотите зимой мерзнуть-забудьте про стеклопакеты без энергосберегающих стекол, пусть даже и двухкамерные. ОНИ НЕ ГОДЯТСЯ!!! Уже при -5 градусах на улице может начаться запотевание, а дальше - наледь и грибок на откосах. Полюбуйтесь:

Удорожание за 4-10-4-10-4i (двухкамерный энергосберегающий) по сравнению с 4-10-4-10-4 (обычная двухкамерка, 3 стекла) на Вашем заказе (окно+балконный блок) - менее 100грн!!! (около 20грн. за кв.м.), а сопротивление теплопередаче = 0,64/0,47 = 1,36, т.е. на 36% лучше!
Еще лучше поставить 2 i-стекла+теплую дистанцию Thermix (формула пакета 4i-10th-4-10th-4i).
Удорожание примерно +100грн/кв.м., зато энергосбережение лучше почти в 2 раза!!!

Кто сказал что теплофизика однокамерного энергосберегающего (4-16-4i) пакета гораздо лучше?

ДСТУ БВ 2.7-107-2001 "Стеклопакеты клееные...."
Скан Приложения А из него привожу ниже:

То, что нам нужно - в последней колонке. Наиболее распространенные выделены маркером.

 

[Freesom]

1) Уважаемые Заказчики! В который раз подчеркиваем: если не хотите зимой мерзнуть-забудьте про стеклопакеты без энергосберегающих стекол, пусть даже и двухкамерные. ОНИ НЕ ГОДЯТСЯ!!! Уже при -5 градусах на улице может начаться запотевание, а дальше - наледь и грибок на откосах.

Грибок на откосах это проблема откосов. У меня, например, эта проблема пропала после утепления фасада. Причем одинаково как там, где стоит энергосберегающий пакет с аргоном, так и там где самый обыкновенный однокамерный.

Удорожание за 4-10-4-10-4i (двухкамерный энергосберегающий) по сравнению с 4-10-4-10-4 (обычная двухкамерка, 3 стекла) на Вашем заказе (окно+балконный блок) - менее 100грн!!! (около 20грн. за кв.м.), а сопротивление теплопередаче = 0,64/0,47 = 1,36, т.е. на 36% лучше!
Вот, к примеру, сравнительная съемка тепловизором окон с энергосберегающими (справа) и с обычными (слева) стеклопакетами:

Разница очевидна.

Если я правильно понял из вашего повествования, картинка окон справа на 36% зеленее. Причем внутренние откосы там не иначе как покрыты отражающей ИК излучение наноэмалью. Или в доме справа просто ещё не включили отопление, что более вероятно.

P.S. Не в тему, но напомнило презентацию эпл, в которой утверждается, что дети на фотках с экранов айфонов выглядят на 40% более счастливыми, чем на экранах конкурентов...

 

[МиротвореЦ.]

Вот, к примеру, сравнительная съемка тепловизором окон с энергосберегающими (справа) и с обычными (слева) стеклопакетами:

Фото тепловизором выглядит полным разводов,т.к. ,если присмотреться,это одни и те же окна ,только сфотографированы при разных условиях,скорее всего до и после включения отопления.
А по-поводу энергосбережения,оно работает,но на весь срок работы окон его не хватит,макс лет на 5,т.к. это всего лишь напыление,какое оно не было бы,оно не вечно.Энергосбережение это не свойства стекла а навязанное свойство.

 

[-anonim-]

С ним и борется, причем весьма эффективно, i-стекло, т.е. "тепловое зеркало"

А на сколько они безвредны в быту. Почему цветы вянут?

 

[ManticoraXT]

А на сколько они безвредны в быту. Почему цветы вянут?

Кто Вам такой бред сказал? У меня наоборот кактус наконец то очухался, а другие стояли вполне себе бодрячком.