Статус: Офлайн
Реєстрація: 16.11.2015
Повідом.: 2892
Реєстрація: 16.11.2015
Повідом.: 2892
альтернатива
Купите себе легальную винтовку
- Автор теми Разводящий777
- Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 10.04.2010
Повідом.: 8212
Реєстрація: 10.04.2010
Повідом.: 8212
за границу. Или хотя б на тот берег Днепра.
Нынешнее ТРО при большой войне - могила 100%. Ничего вы не получите, кроме прилета снаряда, или пули в затылок на месте сбора. А даже и если, приедете в автобусе на заведомую срисованную позицию, где вас также нераздуплившихся в тапочках и шортах примут и тепло встретят.
Не ну если заранее самим организовываться, тогда можно пошухерить. В сути оно может быть жизнеспособным только если достать сейчас самим оружие с минимальным бк, транспорт, и связь, и самоорганизоваться, чтоб потом все это дополучить. Если параноить, дублировать своей цифровой связью хотя б на уровне подразделения, минуя открытую и выданную, и действовать автономно от общего тупоголового командования с своими командирами, то шансы есть. А так - без вариантов на данном этапе, и в ближайшей перспективе.
Такие мысли.
В принципе, есть прообразы, типа украинского легиона, но там тоже не тот масштаб. В любом случае, без своего оружия, транспорта и связи, а также четких протоколов организационных действий- это просто аморфная шляпа. Особенно в Харькове, где 70% ваты и до границы 30км.
Спасибо, грамотный расклад, но кто то должен будет встречать, когда все в панике будут носиться, та, и задачи т об, слегка другие...
Спасiбо (с)
Статус: Офлайн
Реєстрація: 10.04.2010
Повідом.: 8212
Реєстрація: 10.04.2010
Повідом.: 8212
Статус: Офлайн
Реєстрація: 16.12.2009
Повідом.: 45808
Реєстрація: 16.12.2009
Повідом.: 45808
ну я вижу это так, что иногда лучше ничего не делать, чем делать абы шо. Главная задача - не сдохнуть. Потому что дохлый - обуза, демотиватор, и ничего сделать не может. Лучше отвалить, перегруппироваться, и действовать скоординировано, удержав часть страны и сохранив как жизни так и способность организованного отпора. А геройства - это плохо. Где все продумано - геройству места нет. оно возникает лишь когда идет грубый просчет.
Задача врага не захватить территорию, а уничтожить организованное сопротивление.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 07.12.2010
Повідом.: 1676
Реєстрація: 07.12.2010
Повідом.: 1676
Арбалет заряжать тяжело и долго, нужна регистрация и у тебя 1 выстрел только.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 10.04.2010
Повідом.: 8212
Реєстрація: 10.04.2010
Повідом.: 8212
Да, то все ясный и понятный, героев нема, просто есть вводные, в случае большого шухера надо быть там, мне пох хлебом с соллю встречать будут, или нет, но есть расклад....
Статус: Офлайн
Реєстрація: 10.04.2010
Повідом.: 8212
Реєстрація: 10.04.2010
Повідом.: 8212
Да только один, и без шансов. ( Там еще стрелы специальные, кошмаррр.... :/
)
Статус: Офлайн
Реєстрація: 16.12.2009
Повідом.: 45808
Реєстрація: 16.12.2009
Повідом.: 45808
Да, то все ясный и понятный, героев нема, просто есть вводные, в случае большого шухера надо быть там, мне пох хлебом с соллю встречать будут, или нет, но есть расклад....
ну расклад таков, как я его вижу.
Пристрелочные водные про противнику:
- ехать 40 минут
- лететь вертолетами до высадки на площади или стадионе - 6 минут
- артиллерия не пересекая границу способна прицельно обстреливать Харьков до м. Гагарина
- ПВО противника без пересечения границы перекрывает весь Харьков включая село Рогань
- часть авиации способна наносить удары и подавить наше пво вокруг Харькова не входя в наше воздушное пространство.
- часть населения города, включая некоторых руководителей на местах и персонала имеющего доступ к стратегическим объектам - открыто симпатизируют противнику, некоторые завербованы. Созданы затихарившиеся ячейки, курируют из-за поребрика и консульства. Расширенная агентурная сеть.
Вводные по нам:
- ближайшее ППД бригады - 92 бригада, и вообще все вокруг Чугуева. Линии снабжения - растянуты, наиболее боеспособные регулярные соединения и техника - в зоне АТО. Отойти не дадут, скуют боем. Расстояние до Харькова от 200км.
- жидкое ПВО, которое отодвинули от границы, ибо наши пытаться сбивать самолеты над рашкой -точно не будут. В свою очередь те способны войти в наше пространство дать залп и уйти. Если догоняющее их собьет над рашкиной территорией...такого наши постараются не допускать, а значит все печально.
- ТРО только на бумаге. Собрать его не реально. ПЗРК - нет. Серьёзных противотанковых средств - нет. Связи нормальной - нет
- есть около трех тысяч разношерстных силовиков с полным отсутствием координации и нормального вооружения: тыловиков, срочников, полиции, дпсу, ВСП, часть кадров симпатизирует рашке.
- есть около роты тех, кто придет в тапочках и шортах в течении суток, за которые уже все будет просрано. Из них большая часть не имеет ни опыта службы, ни войны, ничего. Максимум - невнятные сборы и может быть курсы.
- четкого понимания ведения боев в городе - отсутствует. Обучение пзрк - отсутствует, как и сами пзрк в товарных кол-вах. Кочующие огневые средства ротного уровня с бк - отсутствуют. Обучение минно-взрывному делу и диверсионной борьбе, как и сами мины в товарных кол-вах - отсутствуют. И так далее.
- система оповещения отсутствует, или дискредитирована.
- блокирование зон высадки тросами, посторонними предметами (полузаброшенные грунтовые ввп по области, стадионы, площади, и так далее) - отсутствуют. Наличие инструкций на эту тему у действующих - под сомнением. Тоже самое по жд.
- минные поля на границе - отсутствуют
Это верхушка айсберга, как ее вижу я. По этому я не вижу на данный момент вообще вариантов удержания Харькова, и ТРО как структуры в частности, если маскали попрут. А ведь им достаточно просто отрезать Харьков, его гепа сам сдаст с местными элитами. И тут ты такой в шортах и тапках приходишь с писюном в кармане на точку сбора...
а там уже маскальский флаг подняли полсуток как, и место для тебя уже есть на подвале.Тут единственное внятное поведение при таких раскладах - это свалить с чем есть на ту сторону Днепра, пока мосты целы, и на них никого не валят. А дальше, или обживаться на новом месте (при любом принятом решении - жизнь начинать с нуля), или уже влазить в раскручивающуюся военную машину на правах рядового мяска. Потому что сейчас захват Харькова - это вопрос двух часов. В 4утра начнут, в 6 утра уже все сделано будет.
В ато, даже в самых гарячих точках, оборону в несколько эшелонов выстраивали годами, там находятся наиболее боеспособные люди, командиры и техника. Там куча технической разведки. Пристрелян каждый кустик. Экипированные и обстрелянные люди и техника сидят на готовых позициях с тяжелым вооружением, постоянно на измене, постоянно готовы. Знают каждый кустик, каждый свой сектор, знают соседей, худо-бедно есть координация, разведка, тыл.
И даже там выдержать нормальный полновесный накат рашки, с применением всех огневых средств - задача сложно выполнимая. А у нас тут 30км с оградкой -рабицей по периметру, и тремя калеками с тыловиками. Каким хуем тут можн говорить об том, чтоб даже просто протянуть 2-3 часа? Кому и с чем? Заниматься тупоголовым саможоретвованием тоже можно, но я не сторонник подобных бесперспективных движений, ибо они ни мне ни стране толку не несут, только врагу нормальная тема - перебить всех с самого начала, пока в тапочках и не раздуплились. Вообще, занимать оборону в 40км от границы - дело беспреспективное. Будет то, шо было в 14, когда будут хуярить с арты и рсзо безнаказанно, не пересекая границу, пока не спалят к хуям всех. Разве что в Харькове еще можно ближе тусить, ибо застройка и есть где ныкаться. И то не долго. Тут бабушек-наводчиц овер дохуя.
Вот и выходит, что МО над писать свою инструкцию по выдаче оружия проверенному гражданскому населению (не только карамультуки), и готовится заранее. Сколачивать партизанщину нормально. Тогда есть шансы потягаться. Иначе это утопия. Особенно утопия - это приписыаать ОР1 в бригады с приграничных с ОДКБ областей. Этих людей только в ТРО, по понятным причинам. Во первых, они уже в месте событий, и вовторых, де ты тут еще найдешь хоть как-то проверенных людей, что они не сепары, и есть понимание, что на них уже весит ярлык "жидобандеровцев"
Останнє редагування:
Статус: Офлайн
Реєстрація: 10.04.2010
Повідом.: 8212
Реєстрація: 10.04.2010
Повідом.: 8212
ну расклад таков, как я его вижу.
Пристрелочные водные про противнику:
- ехать 40 минут
- лететь вертолетами до высадки на площади или стадионе - 6 минут
- артиллерия не пересекая границу способна прицельно обстреливать Харьков до м. Гагарина
- ПВО противника без пересечения границы перекрывает весь Харьков включая село Рогань
- часть авиации способна наносить удары и подавить наше пво вокруг Харькова не входя в наше воздушное пространство.
- часть населения города, включая некоторых руководителей на местах и персонала имеющего доступ к стратегическим объектам - открыто симпатизируют противнику, некоторые завербованы. Созданы затихарившиеся ячейки, курируют из-за поребрика и консульства. Расширенная агентурная сеть.
Вводные по нам:
- ближайшее ППД бригады - 92 бригада, и вообще все вокруг Чугуева. Линии снабжения - растянуты, наиболее боеспособные регулярные соединения и техника - в зоне АТО. Отойти не дадут, скуют боем. Расстояние до Харькова от 200км.
- жидкое ПВО, которое отодвинули от границы, ибо наши пытаться сбивать самолеты над рашкой -точно не будут. В свою очередь те способны войти в наше пространство дать залп и уйти. Если догоняющее их собьет над рашкиной территорией...такого наши постараются не допускать, а значит все печально.
- ТРО только на бумаге. Собрать его не реально. ПЗРК - нет. Серьёзных противотанковых средств - нет. Связи нормальной - нет
- есть около трех тысяч разношерстных силовиков с полным отсутствием координации и нормального вооружения: тыловиков, срочников, полиции, дпсу, ВСП, часть кадров симпатизирует рашке.
- есть около роты тех, кто придет в тапочках и шортах в течении суток, за которые уже все будет просрано. Из них большая часть не имеет ни опыта службы, ни войны, ничего. Максимум - невнятные сборы и может быть курсы.
- четкого понимания ведения боев в городе - отсутствует. Обучение пзрк - отсутствует, как и сами пзрк в товарных кол-вах. Кочующие огневые средства ротного уровня с бк - отсутствуют. Обучение минно-взрывному делу и диверсионной борьбе, как и сами мины в товарных кол-вах - отсутствуют. И так далее.
- система оповещения отсутствует, или дискредитирована.
- блокирование зон высадки тросами, посторонними предметами (полузаброшенные грунтовые ввп по области, стадионы, площади, и так далее) - отсутствуют. Наличие инструкций на эту тему у действующих - под сомнением. Тоже самое по жд.
- минные поля на границе - отсутствуют
Это верхушка айсберга, как ее вижу я. По этому я не вижу на данный момент вообще вариантов удержания Харькова, и ТРО как структуры в частности, если маскали попрут. А ведь им достаточно просто отрезать Харьков, его гепа сам сдаст с местными элитами. И тут ты такой в шортах и тапках приходишь с писюном в кармане на точку сбора...
Тут единственное внятное поведение при таких раскладах - это свалить с чем есть на ту сторону Днепра, пока мосты целы, и на них никого не валят. А дальше, или обживаться на новом месте (при любом принятом решении - жизнь начинать с нуля), или уже влазить в раскручивающуюся военную машину на правах рядового мяска. Потому что сейчас захват Харькова - это вопрос двух часов. В 4утра начнут, в 6 утра уже все сделано будет.
В ато, даже в самых гарячих точках, оборону в несколько эшелонов выстраивали годами, там находятся наиболее боеспособные люди, командиры и техника. Там куча технической разведки. Пристрелян каждый кустик. Экипированные и обстрелянные люди и техника сидят на готовых позициях с тяжелым вооружением, постоянно на измене, постоянно готовы. Знают каждый кустик, каждый свой сектор, знают соседей, худо-бедно есть координация, разведка, тыл.
И даже там выдержать нормальный полновесный накат рашки, с применением всех огневых средств - задача сложно выполнимая. А у нас тут 30км с оградкой -рабицей по периметру, и тремя калеками с тыловиками. Каким хуем тут можн говорить об том, чтоб даже просто протянуть 2-3 часа? Кому и с чем? Заниматься тупоголовым саможоретвованием тоже можно, но я не сторонник подобных бесперспективных движений, ибо они ни мне ни стране толку не несут, только врагу нормальная тема - перебить всех с самого начала, пока в тапочках и не раздуплились. Вообще, занимать оборону в 40км от границы - дело беспреспективное. Будет то, шо было в 14, когда будут хуярить с арты и рсзо безнаказанно, не пересекая границу, пока не спалят к хуям всех. Разве что в Харькове еще можно ближе тусить, ибо застройка и есть где ныкаться. И то не долго. Тут бабушек-наводчиц овер дохуя.
Вот и выходит, что МО над писать свою инструкцию по выдаче оружия проверенному гражданскому населению (не только карамультуки), и готовится заранее. Сколачивать партизанщину нормально. Тогда есть шансы потягаться. Иначе это утопия. Особенно утопия - это приписыаать ОР1 в бригады с приграничных с ОДКБ областей. Этих людей только в ТРО, по понятным причинам. Во первых, они уже в месте событий, и вовторых, де ты тут еще найдешь хоть как-то проверенных людей, что они не сепары, и есть понимание, что на них уже весит ярлык "жидобандеровцев"
Ок, шо будем делать дальше ?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 16.12.2009
Повідом.: 45808
Реєстрація: 16.12.2009
Повідом.: 45808
Исходить из реалий. Действовать по ситуации. Сейчас каждый сам за себя. Если начнется, или будет четко ясно. что начинается, то не отсвечивать со своими взглядами, петлять за Днепр с манатками и семьею, как я уже писал. Там уже можно отсвечивать, если это не северная часть страны.
Отсиживаться в Харькове и области - нельзя, если засвечен как владелец оружия, участник любых тренингов, тро, и так далее. Потому что в том же Крыму сажают пачками за куда меньшее, и в отличии от наших правоохранителей, там с потенциальными противниками - вообще не парятся, и вычисляют инакодумие на раз-два. В донецке вообще просто пытали и забивали. И продолжают это делать.
Мы не можем ничего сделать в плане организации заранее, или сопротивлению с колес когда начнется. Потому что у нас нет доступа вообще ни к чему. Это должно организовываться сверху силовыми структурами. Курироваться сбу, организовываться мвс и мо. А также местной властью в какой-то мере (помещения, коммунальная спецтехника, даже без руководства ЮЖД тут не обойтись, на них крайне много завязано на самом деле Фактически, вся эвакуация ценностей, оборудования, людей, раненных в переделанных вагонах под госпиталя, все снабжение города). Все они в этом не заинтересованы абсолютно. Не заинтересованы ни в нормальном преподавании ДПЮ в школах и патриотического воспитания (в донецке и на рашке с этим проблем нет), ни в чем либо ином.
В сути, Харьков всегда легко захватывали. Толи место такое, толи люди.
Если ты думаешь, что купив мосинку и пару пачек патронов, моно чет решить, то нет. 300 патронов закончатся за полдня при очень большом везении, а скорее за полчаса, если те их выстрелять дадут. А дальше, тебя сдаст местная система по пулегильзотеке, да и просто по домам ходить будут и изымать. При этом, 1 патрон стоит 1 бакс, а на мосинку - полтора-два бакса. От и считай, готов ли ты материально воевать охотничьими патронами за свои. Просто тратить за час стоимость двух мосинок, или одну зарплату по Харькову. Да и не продаст никто, как это было в 14 году. Легальное оружие - это геморой при пересечении украинских же блок-постов. Скажи на блоке, что в машине легальный ствол, и даже еси ты атошник, те вынесут мозг. Как же, помали врага. Что вообще можно сделать при таких раскладах?
Это система должна ворочатся с созданием структуры. И не по телеку людей крутить, шоб их палить, и списки никуда не передавать. Нычки по всему городу, сбитые группы, нормальное серьезное вооружение на гражданском шасси какихнить пикапных евроблях, обучение, связь, тогда есть шанс. Набирать и атошников, у нас их по городу около 2 тысяч, уже немало. Если хотя б 1 бтгр сбить, уже хлеб, главное, чтоб не вооружить сепаров, люди должны быть засвечены в проукраинском движе. Хотя тогда они и для врага засвечены, и все же. Но чтоб реально решить можно было - это тысяч пять боевиков нужно на город, без тыла. Но костяк все равно меньше, и сбивать его заранее нужно. Костяк обрастет мясом, если этот костяк есть, есть живая структура созданная на официальными силовыми ведомствами. Резервы первой очереди с приграничных с рашкой и беларашкой областями - должны быть все приписаны в такие местные подразделения, а не в бригады. С них и лепить.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 16.12.2009
Повідом.: 45808
Реєстрація: 16.12.2009
Повідом.: 45808
тебе ковер подпалят, сам вылезешь
кто те даст пробиться с оружием, тя вальнут без вариантов
лучше надувную лодку купи. Днепр так просто не перелетишь, да и вообще любые мосты. За самолеты - забудь. НЕбо закрывают. и начинают все мочить что летает
чтоб тя в армии полтора года не держать
Статус: Офлайн
Реєстрація: 16.11.2010
Повідом.: 3570
Реєстрація: 16.11.2010
Повідом.: 3570
Ты забыл еще одну группировку -
Не рота, а минимум полк. Но проблема в том, о чем тема - у них нет доступа к армейскому оружию. А тех кто готов придти с личным оружием - тех да, не больше роты.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 16.12.2009
Повідом.: 45808
Реєстрація: 16.12.2009
Повідом.: 45808
у тя не будет на это времени. Куда ты сьебешь, мины кругом. Лопаты - нет
Статус: Офлайн
Реєстрація: 16.12.2009
Повідом.: 45808
Реєстрація: 16.12.2009
Повідом.: 45808
та какой полк. Два месяца собирают в мирное время по заводам тот полк. И не полк даже, там пару батов. Собери за 2 часа хотя б роту, тем более если начнется ад. Мы не в Закарпатье живем, чтоб двое суток людей собирать, экипировать, вооружать и организовывать, и патриотов тут еще меньше, чем в закарпатье
Статус: Офлайн
Реєстрація: 16.11.2010
Повідом.: 3570
Реєстрація: 16.11.2010
Повідом.: 3570
Я про это и сказал - на весь Харьков найдется полторы тысячи людей и полтора миллиона... вот этих вот... которых потом голодом заморят и заменят понаехами с рязанских говен.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 16.11.2010
Повідом.: 3570
Реєстрація: 16.11.2010
Повідом.: 3570
Как собирают - так и собираются. Народ не идет потому что знает что самим военкомам оно нахер не впало.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 16.12.2009
Повідом.: 45808
Реєстрація: 16.12.2009
Повідом.: 45808
кому телефон, кому телеграф, кто - караваны грабить. А я каток брать буду. Там можно организовать разделку на органы, и просто брать деньги с людей за сохранение трупов родственников, тем более по городу холодильники в моргах - не работают. Такой мой бизнес план.
Бери парк Горького. Там места живописные, и земля под копку хороша. Нормально захоронения пойдут
Статус: Офлайн
Реєстрація: 16.11.2010
Повідом.: 3570
Реєстрація: 16.11.2010
Повідом.: 3570
ИГИЛу это расскажи, или Бока-Хараму, у которых из одежды только автомат.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 16.11.2010
Повідом.: 3570
Реєстрація: 16.11.2010
Повідом.: 3570
А в Сирии каких-то других русских мочат?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 16.12.2009
Повідом.: 45808
Реєстрація: 16.12.2009
Повідом.: 45808
от сявок и просто нахуй послать - хорошо помогает. А в остальном - сожгут к хуям, если система упала. Чет я не слышал героических оборон особняков и квартир в Донецке. А их там взяли и растащили овер дохуя. А хозяев тупо казнили. Хотя стволы у них были. С того ствола при таких раскладах разве то застрелится.