Коронавирус

[_SOm]

Очень просто. 1 концентратор на все отделение. Пациент дышит 15 мин и передает следующему.
А 15 минут - это очень-очень мало при низкой сатурации.

Так это же не бесконтрольный процесс. И что-то мне подсказывает, что если пациент А будет реально умирать от недостатка кислорода, но пришло время дышать вполне себе дышащего самостоятельно пациента Б, то никто не будет вырывать маску, ибо Э-ТО ГРА-ФИК!

8 литровый балон больному с низкой сатурацией - это на 10 минут максимум.

ну вот Вы же сами пишете, что эти 15 минут не могли спасти человека... т.е. по всей видимости он умер вовсе не потому, что "я пытаюсь разучиться дышать, чтоб тебе хоть на минуту отдать".

 

[Pro et contra]

Что-то у некоторых врачей начало крышу срывать, и немудрено, только за сегодня более 500 в плюсе с диагнозом именно медработников. А если правда что это публикует пресс-служба Минздрава то там совсем ипанутые сидят.

"Просто умирайте дома": врач-анестезиолог - отрицателям COVID-19 (видео)

Президент Ассоциации анестезиологов Украины попросил "атеистов COVID-19" в случае инфицирования не обращаться за помощью к врачам, а сидеть и умирать дома.

Врач-анестезиолог и президент Ассоциации анестезиологов Украины Сергей Дубров в видеоролике, опубликованном пресс-службой Минздрава, попросил людей, отрицающих существование коронавирусной болезни, не беспокоить врачей в случае инфицирования COVID-19.

"Большая просьба атеистам COVID-19: не обращайтесь за помощью к медицинскому персоналу, а просто умирайте дома, становясь синими. Если вы не верите в "ковид" — пожалуйста, не обращайтесь к врачам", — сказал Дубров.

Также он пригласил не верящих в существование COVID-19 стать волонтерами: стирать белье, мыть полы, ухаживать за пациентами в любом отделении интенсивной терапии.

"Я думаю, что хотя бы несколько часов работы в переполненных реанимациях, отделениях, которые были рассчитаны на 6 коек, но в которых сейчас лежат минимум по 9-12 пациентов, и атеизм "ковидный" уйдет очень быстро", — уверен Дубров.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[MiraKh]

Так это же не бесконтрольный процесс. И что-то мне подсказывает, что если пациент А будет реально умирать от недостатка кислорода, но пришло время дышать вполне себе дышащего самостоятельно пациента Б, то никто не будет вырывать маску, ибо Э-ТО ГРА-ФИК!

к сожалению, это уже происходит

 

[MiraKh]

ну вот Вы же сами пишете, что эти 15 минут не могли спасти человека... т.е. по всей видимости он умер вовсе не потому, что "я пытаюсь разучиться дышать, чтоб тебе хоть на минуту отдать".

Да. 15 минут - очень мало, и совсем не факт, что спасли бы его.

Но кто-то должен решить, кому дать кислород, а кому нет. И некоторые врачи снимают с себя ответственность и выбирают самый простой способ - всем поровну. Другой вариант - военно полевая сортировка (в первую очередь тем, у кого больше шансов). И это, возможно, гораздо более правильный вариант, но морально очень тяжелый.

 

[_SOm]

к сожалению, это уже происходит

Если действительно происходит такой беспредел, то "отдать свой кислород" кому-то также не представится никакой возможности... ну вот я не могу себе представить, чтобы у человека, который вот-вот задохнется, забирали маску, но при этом соглашались на "передачу очереди". А медперсонал стоит и смотрит на это?

Ну и прям картина из какого-то Голливудского фильма, как умирающий отец прикладывает маску к лицу умирающего сына, понимая, что через 15 минут у сына все равно заберут маску... какой-то трэш

 

[Ribbentrop]

Тю, ну как же? Закон жанра. Должен же быть кто-то умный и красивый, а рядом с ним - странноватый фрик с причудами.

А... ну тада ладно... )))

 

[_SOm]

И некоторые врачи снимают с себя ответственность и выбирают самый простой способ - всем поровну.

"всем поровну" - это убить тупо всех в некоторых ситуациях

 

[MiraKh]

"всем поровну" - это убить тупо всех в некоторых ситуациях

да

Самое ужасное то, что было пол года на закупку концентраторов. Это не такой уж дорогой прибор в масштабах ковидного фонда, гораздо дешевле ИВЛ, и может помочь большему кол-ву больных. Небольшого % от к-фонда хватило бы, чтобы нормально укомплектовать больницы 1-2-3 очереди.

 

[Pro et contra]

Если действительно происходит такой беспредел, то "отдать свой кислород" кому-то также не представится никакой возможности... ну вот я не могу себе представить, чтобы у человека, который вот-вот задохнется, забирали маску, но при этом соглашались на "передачу очереди". А медперсонал стоит и смотрит на это?

Ну и прям картина из какого-то Голливудского фильма, как умирающий отец прикладывает маску к лицу умирающего сына, понимая, что через 15 минут у сына все равно заберут маску... какой-то трэш

Так писали же что низкая оксигинация не приводит к тому что пациент вот прямо задыхается, просто сильно страдают органы. А вообще, конечно, судя по всему сказочка.

 

[Pro et contra]

А вот скажите мне, что это такая за фуйня происходит с этим кислородом? Я ж так понимаю что это не ИВЛ, устройство довольно простое, наладить производство довольно просто и быстро всего нужного. Да и мощности для сжатия наверняка же есть. Что за затык то? Да и концентратор судя по всему это не вершина мировой научной и инженерной мысли. Правда там вроде как мембранка какая-то... В ней затык, для её производства нет технологий?

 

[MiraKh]

А вот скажите мне, что это такая за фуйня происходит с этим кислородом? Я ж так понимаю что это не ИВЛ, устройство довольно простое, наладить производство довольно просто и быстро всего нужного. Да и мощности для сжатия наверняка же есть. Что за затык то? Да и концентратор судя по всему это не вершина мировой научной и инженерной мысли. Правда там вроде как мембранка какая-то... В ней затык, для её производства нет технологий?

Денег нет. Но вы держитесь(с)

Волонтеры и благотворительные фонды закупают. Государство нет.

 

[Pro et contra]

Голимую хуйню он написал. Вроде есть те, кто напрочь отрицает.

Я ж говорю, уже крышу у людей сносит. Врачи сейчас рискуют прилично, а кто-то в это время говорит ничего необычного, просто ОРЗ. Наличие вируса как такового уже мало кто отрицает, а вот его опасность... Тут знаю даже историю врача, отрицавшего опасность. Закончилось всё трагически для него и едва не трагически для его жены. Когда приехали его забирать за одно и жену прихватили, сказав что ещё так немного дома и будет трудно спасать. Родственница чуть не плакала говоря что их забрали, и что он на ИВЛ, но уже отказывают органы.

 

["Б-сеть"]

Что-то у некоторых врачей начало крышу срывать, и немудрено, только за сегодня более 500 в плюсе с диагнозом именно медработников. А если правда что это публикует пресс-служба Минздрава то там совсем ипанутые сидят.

"Просто умирайте дома": врач-анестезиолог - отрицателям COVID-19 (видео)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Может создать базу данных короноотрицал/коронаебанутых/отрицателей опасности COVID-19.
Не носят маски,заходят в общественные места без них.
Неоднократные штрафы от полиции.
Везде есть видео фиксация.
Заболел, специальная больница для короноотрицал. С прейскурантом особым.

 

[Илья]

Да ковид-он как суслик.

 

[MiraKh]

8 л жидкого кислорода на 8 мин? Вы ничего не попутали любезный? А, пардон, вы видать про аналоги бытовых кислородных подушек в розничной торговле? Ну так молодцы то торгаши. Продавцы воздуха. Пиздячат по принципу "без лоха жизнь плоха".

Угу. Разговор выше был именно о тех баллонах, которые сейчас завезли по 400 грн по аптекам. На лоха.
Они с масками, реально аналог подушек.

 

[Pro et contra]

Денег нет. Но вы держитесь(с)

Да, централизованные системы подачи чтоб построить вероятно нужно время на проектирование, согласование, потом помещения освободить . В общем трудно это. Но какие проблемы наклепать по быстрому индивидуальные системы?

Ну да, неудобство с частой сменой баллонов. Но про удобство раньше надо было думать, весной, теперь то уже речь идёт о спасении.

 

[Pro et contra]

Та да, устройство простое - проще некуда. Такая себе хуетень - всранный заводик за много миллионов зелёных американских рублей.
Кстати, в СССР было два мощнейших кислородных завода, одинаковой производительности. Один на Байконуре, второй в Днепре, который и сейчас работает. Правда его в своё время немцы купили. Компания "Linde Group" и назвала его "Линде Газ Украина". Я там в 2006 г. делал наладку холодильной установки для охлаждения сжимаемого воздуха.
Тут ссыль

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Может поймёшь "простоту" производства и догадаешься почему в Украине искусственный дефицит сжиженного кислорода.

И что, вот эти вот ободранные баллоны у сварных тоже немцы на одном единственном заводе в Украине заправляют?

 

[xor#aa]

Небольшого % от к-фонда хватило бы, чтобы нормально укомплектовать больницы 1-2-3 очереди.

деньги в фонд выделяли для распила, а не для закупок. поэтому и спустили на "большую стройку".

 

[MiraKh]

деньги в фонд выделяли для распила, а не для закупок. поэтому и спустили на "большую стройку".

Ну теперь пусть зебилы деруться в палатах за кислород. Пока бубочка подлечивает печень в Феофании

 

[Pro et contra]

Не гони. По одному баллону в больничках не подключают. Подключают сразу с десяток и через редуктор подают в систему по больничке.

Я говорю о индивидуальных приборах. Вот там где магистраль по больничке там уже наверняка нужен проект и всё такое прочее, а это время.