Коронавирус

[_SOm]

не факт что опять так не будут считать

Конечно "не факт".

Но зачем поднимать панику "на ровном месте"?
Тогда уж сразу в костюм хим-защиты 24/7 облачаться...

 

[surviver]

то ты неженка ... а вот как работают водолазы - по нескольку часов хрен почешешь глаз или нос, только яйца можно. А вот попробуй в день раз 30 обработать кожу рук даже 70% спиртом - задубеет кожа

Легко. Она высохнет, да и все. Ну будет пересушенная кожа. А в перчатках я за 15 мин. получил гусиные лапки, как-будто в воде полдня руки продержал. Я инженер и программист, я руками сильно физически не работаю

 

[Burnash]

глаза потер, нос почесал - через слизистые проникает

Так а перчатки зачем? На руках слизистых нет (хотя после смены в перчатках могут и появиться ).

 

[mik12345]

Цитата:
Сообщение от ЛНС2005
А по сути (без ссылок на анекдот) можете что-то возразить против того, что даже респиратор с клапаном уменьшает возможность заражения и того, кто его носит, и того, кто находится рядом?

По сути Вы уже поспорили на тему физики, математики, ихней литературы, теперь полезли в эту тему? Видимо форма мазохизма такая

Цель респиратора как раз в том, чтобы защищать носящего. Так что возражать против того, что респиратор уменьшает вероятность заражения носящего могут только такие же любители поспорить с очевидными вещами, как Вы
А вот окружающих он не защищает. Это принцип его действия Маска задерживает гадость в обоих направлениях, респиратор "не пускает" внутрь, зато выбрасывает все наружу. Я понимаю, что Вы опять начнете цепляться к формулировке "выбрасывает", классически замечая только чужие соринки . Но вместо этого попробуйте в кои-то веки погуглить перед тем, как спорить

Я соглашусь с ЛНС2005, так как он использовал слово "уменьшает". Часть выдоха проходит через маску, часть через клапан. Та часть, которая через клапан, идет не по прямой, а более извилистой траектории, поэтому крупные частицы частично оседают. Маска тоже только уменьшает выброс - в ней хватает щелей. Маска уменьшает, предположим, на 90%, респиратор, пусть, на 50%. Вывод маска хорошо, респиратор так себе, но без маски совсем плохо.

 

[Burnash]

*****, я не подумал)))
Кто там админит - удалите тот мой пост про респиратор с клапаном. А то снова 30 страниц в мусорку))))

 

[Sfandex]

Легко. Она высохнет, да и все. А в перчатках я за 15 мин. получил гусиные лапки, как-будто в воде полдня руки продержал.

Перчатки неправильные значит. Если просто резиновые/нитриловые/ещё какие-то там, без хлопкового напыления или талька внутри, значит насыпаете туда детскую присыпку и тогда намного лучше дело обстоит. Это если надо долго в них быть, а не 5 минут.
Насколько помню, медицинские перчатки уже с тальком внутри (или чем-то таким) продаются

 

[krotos]

Легко. Она высохнет, да и все. Ну будет пересушенная кожа. А в перчатках я за 15 мин. получил гусиные лапки, как-будто в воде полдня руки продержал. Я инженер и программист, я руками сильно физически не работаю

по 6 часов в перчатках и без проблем. сильно физически так же не работаю, не грузчик ))) А спирт кожу дубит крепко если часто обрабатывать, так что даже отпечатки не получаются )))

 

[surviver]

Перчатки неправильные значит. Если просто резиновые/нитриловые/ещё какие-то там, без хлопкового напыления или талька внутри, значит насыпаете туда детскую присыпку и тогда намного лучше дело обстоит. Это если надо долго в них быть, а не 5 минут.
Насколько помню, медицинские перчатки уже с тальком внутри (или чем-то таким) продаются

Не знаю, какие на пункте взятия теста выдали, те и одел. Синие медицинские. Руки сопрели за 15 мин. Потом сдавал в августе, сентябре, октябре - дебелизма с перчатками уже не было

 

[surviver]

по 6 часов в перчатках и без проблем. сильно физически так же не работаю, не грузчик ))) А спирт кожу дубит крепко если часто обрабатывать, так что даже отпечатки не получаются )))

Значит, я такое чувствительное существо, что могу и глазик перчаткой почесать, и ручкам вава Ты понимаешь, что кто на что учился? Если я не привык быть в перчатках и работать с опасными веществами, то я и глазик почешу, и вообще они мне до жопы? А я работал с химикатами, травил платы, паял, мыл спиртом без перчаток и это мне до жопы? У всех свои фишки

 

[Sfandex]

А вот про кислород

Я вот хочу здесь новую тему вкинуть. Про кислородные концентраторы.
Примерно месяц назад я задумалась, а не купить ли концентратор. На тот момент лишних денег не было, посовещалась с родичами, которые основной доход семьи обеспечивают, родичи сказали «та не, им на дому не спасёшься, а если совсем ****ец, будем пытаться в больницу попасть». И я оставила эту затею.
Потом на днях звонит мама, ее знакомая купила себе концентратор, на 10 литров в минуту, и маман загорелась этой идеей что непременно нужно дома иметь концентратор.
За этот месяц большинство средних по стоимости и литражу моделей раскупили, цены ещё взвинтили, и сейчас в наличии только какие-то монстры на 10 человек за сто тыщ, ну кое-где есть подешевле но тоже так тысяч за 40. Как бы хз пригодится или нет, и будет ли толк на дому без врача как-то этим дополнительным кислородом дышать, а деньги существенные. Я колеблюсь. Можно заказать за предоплату и ждать, например, когда привезут концентраторы по 5 литров в минуту и что-то около 20 тыс грн цена, но опять же заплати сейчас, а привезут в лучшем случае к Новому году, а у нас уже половина родичей переболели и кто ещё не заболел, вполне могут переболеть, ожидая когда ж привезут концентратор.
Но вот что особо меня смущает.
Из славного протокола доктора Марика я для себя вынесла, что при небольших затруднениях дыхания ставят носовую канюлю до 6 литров в минуту. Больше поток ставят в больнице и там тогда гатят много чего ещё кроме кислорода.
Откуда люди взяли что надо минимум 10 литров для лечения ковида на дому???
И (тут мой основной вопрос) а какие опасности от того, что при «затруднении дыхания» (а по моему глубокому убеждению - в ряде случаев это тупо психосоматика от страшилок, а не реально отказывают легкие) человек будет на дому вот это кислородом дышать?
Кислород же тоже не совсем безопасный?

 

[Hisp]

вирус держится на бумаге и на кеше в том числе несколько часов

О, надо собрать статистику, насколько больше болеют пользователи кэша
Возможно, пользование картой - лучшая зашита от короны!

и сейчас в наличии только какие-то монстры на 10 человек за сто тыщ, ну кое-где есть подешевле но тоже так тысяч за 40.

Бери все. Откроешь мини госпиталь и будешь продавать места с кислородом за скромную плату
Надо спешить, пока туристический коронаистерический сезон!

 

[_SOm]

Я соглашусь с ЛНС2005, так как он использовал слово "уменьшает". Часть выдоха проходит через маску, часть через клапан. Та часть, которая через клапан, идет не по прямой, а более извилистой траектории, поэтому крупные частицы частично оседают. Маска тоже только уменьшает выброс - в ней хватает щелей. Маска уменьшает, предположим, на 90%, респиратор, пусть, на 50%. Вывод маска хорошо, респиратор так себе, но без маски совсем плохо.

Насчет "извилистой траектории" эт Вы загнули... эт как вообще?

Ну а в целом, уменьшает ли выдох через респиратор "радиус разлета осколков" - это довольно спорно. Я не буду утверждать ни одного ни другого вывода - это надо тестить. Просто немного обосную аргументы в пользу увеличения распространения, чтобы показать неоднозначность выводов.

При выдохе "через отверстие клапана" повышается скорость течения газов за счет того, что само отверстие меньше. Получается более "сконцентрированный" конус. Соответственно, и гадость всякая летит дальше. Да, в более узком конусе, но дальше.

Я могу подробней нарисовать идею этих рассуждений.

Ну и довольно много врачей и околоврачей говорят о том, что респиратор носить - это свинство с обоснованием, что он мол вообще не защищает никого вокруг (а весь масочный режим призван именно защищать окружающих). И что респираторы должны носить мед-сотрудники (т.к. у них другие риски и задачи СИЗ).

Я не эксперт и не проводил экспериментов, но склонен доверять этому мнению, так как оно коррелирует с моими "мысленными экспериментами"

 

[Sfandex]

Бери все. Откроешь мини госпиталь и будешь продавать места с кислородом за скромную плату
Надо спешить, пока туристический коронаистерический сезон!

Да походу некоторые уже так и сделали и сдают в аренду эти концентраторы и дополнительно нагнетают панику. Видела в Фб истерический пост дамы, которая, как я поняла, имеет «парк» концентраторов и их сдаёт (бесплатно или платно, я не поняла) страждущим и она причитала, что все концентраторы разобрали, и собирала деньги на срочную покупку ещё новых

Там были красочные описания несчастных задыхающихся на дому людей, отрывавших трубки концентратора от лица, чтобы отдать эту бандуру тем, кому ещё хуже
Извините за некоторый сарказм, я понимаю что есть люди реально умирают от пневмонии, но там имхо было явное нагнетание

 

[surviver]

Как ты выжил вообще? Как тебя за эти фишки не четвертовали? Мыл он. Спиртом. Капец.

Та технологи чуть не убили, когда увидели, что я в спирте реально платы мою, а не пью его Грозились не выдавать, т.к. продукт перевожу

 

[ingalek]

Ручку открыл локтем, кнопку нажал ключом... Если дверь на себя, то схватил рукавом от куртки. Все просто

Так дверь в метро открываю -локтем. Естественно, придерживать дверь таким образом неудобно. Потом меня догоняют экзальтированные барышни и орут "дверь надо пРидерживать ". Дверью в лоб получают, дикие какие-то, своих рук нет что-ли? .
Интересно, в где можно выбросить бумагу в метро?

 

[Sfandex]

Народ, хи-хи хаха это хорошо, подымает настроение и улучшает иммунитет, но что если маман себе таки раздобудет концентратор и начнёт при любом нервном учащении дыхания к нему прикладываться? Чем это грозит? Сейчас везде пишут только про лечение, но кислородом же и отравиться можно? Или в небольших «домашних» установках там не такая концентрация и поток, чтобы нанести вред здоровью? С другой стороны, а с какого количества литров в минуту это уже серьезно и риски отравиться?
Насколько это может быть опасно, кто-то знает?

 

[_SOm]

Никто ж не знает, какая угроза смертельная нависнет над человечеством через пару лет.

Да вполне предсказуемая угроза. О ней сейчас куча медиков прям орет. Вот с десяток лет попискивали, а теперь прям орут.

Угроза - супербактерии, устойчивые к антибиотикам... продолжайте жрать аб "профилактически"... помогите природе очиститься от человечества

 

[_SOm]

Насколько это может быть опасно, кто-то знает?

Если маман курит, то может быть очень опасно. Увлечется, зазевается и бабах!

А так вроде бы не более опасно, чем на свежем воздухе где-нить в деревне активно гулять

 

[krotos]

Значит, я такое чувствительное существо, что могу и глазик перчаткой почесать, и ручкам вава Ты понимаешь, что кто на что учился? Если я не привык быть в перчатках и работать с опасными веществами, то я и глазик почешу, и вообще они мне до жопы? А я работал с химикатами, травил платы, паял, мыл спиртом без перчаток и это мне до жопы? У всех свои фишки

это тебе так с непривычки кажется а поработаешь пару дней и все станет обыденным, а через месяц без перчаток даже будешь чувствовать как бы без трусов

 

[_SOm]

Это неинтересно. Те же маски и респираторы. Надо что-то новое.

Маски и респираторы не при любых даже из известных болячках хоть сколь-нибудь эффективны