Коронавирус

[Sfandex]

По поводу коек и аппаратуры не сходится. Если бы он был так опасен и карантинные меры вплоть до локдаунов вводили из-за опасений, что их не хватит с целью выиграть время для увеличения количеста коек и аппаратуры - то через более чем полгода мы бы наблюдали это увеличение. А так... Перепрофилирования больниц не наблюдается, резерв медработников не создается, наоборот, существующие бегут, аппаратура не закупается, на целевые деньги ремонтируются дороги и т.д. Значит, опасности особой нет? И, мало того, в марте рассказывали, что строили прям новые больницы (в некоторых странах), на аппараты ИВЛ цены выросли втрое, бла-бля. А сейчас нигде никто ничего не строит. Как же так?

Значит, что долбоебы в системе власти.
Точнее, им оно не надо, они в Шарите полетят лечиться если что.
(Но т.к. шарите не резиновое и может просто перестать брать кого попало, таки долбоебы)

 

[Sfandex]

...

Вы же не пойдёте делать анализ крови или компьютерную томографию просто по желанию левой пятки? Как и на ПЦР тестирование, на эти анализы и процедуры направляет врач.

Идиотское заявление. Люди именно что идут и делают.
Когда у меня пропал вкус-запах, я именно что пошла и сделала ПЦР.
В частную лабораторию направление не обязательно. Платишь деньги и делают такой анализ, какой скажешь. Или обследование.
И КТ идут делают в частные центры диагностики. Идут, платят деньги и делают.

Может кто и с направлением идёт, но и без направления можно сделать, лишь бы платил.

 

[talex]

Тебе стОит добавить к 650 тысячам., смерти от инфекций нижних дыхательных путей, пневмонии невыясненной этиологии(не все, конечно).
Потому что не было поголовного тестирования, и природа их возникновения, в большинстве случаев, не установлена лаб.иследованиями. Только диагноз по симптомам

А тебе стоит все вышеперечисленное добавить к миллиону.
ИМХО.

Дальше что?

 

[Sfandex]

семейный врач по телефону: ковид? не, хрен вам, нет симптомов, это у вас ОРЗ какое-то, если хотите - идите сдавать тест, за деньги.

Из утюга может и вещают, но что-то реальных знакомых кому бесплатно сделали тест или КТ у меня нет

 

[Sfandex]

Та даже не про наших разговор. Честно пытался посмотреть, сколько же в многострадальных Испаниях и Италиях выстроили новых больниц. Неа.
Ну, может, плохо искал. Но все равно акцент не на больничках и врачах, а на масках и тестах.

Хз. Это ж наверное и больницы строить надо в масках и прочее. Может тупо денег лишних нет. И опять же больница сама по себе не лечит. При желании можно найти помещения, переделать имеющиеся больницы, санатории, гостиницы. Не обязательно что-то строить.
А вот аппараты закупить, всякие средства защиты и проводить исследования - за рубежом вроде это делают.

 

[VASR]

...Но при любом раскладе "статистика" будет по первому тесту, а правильный/не правильный результат - всем похуй.

...
С чего вы это взяли?

Потому что, уже давно изменили Методику.
Достаточно одного теста. И официально, его результат отправят в ЦГЗ Украины.
Все остальные...
Не, ну если есть желание у пациента (за свои$), доказать обратное первому тесту...

 

[VASR]

А тебе стоит все вышеперечисленное добавить к миллиону.
ИМХО.

Дальше что?

Почему?
Сейчас, это(вышеперечисленное), находится частично В смертности от COVID-19, и частично, опять же, в невыясненной этиологии.
На другие ОРВИ и сейчас, поголовно, не тестируют.
IMHO

 

[_SOm]

Когда у меня пропал вкус-запах, я именно что пошла и сделала ПЦР.

И зачем? Лечение то все равно симптоматическое вне зависимости от того, КОВИД это или ГРИПП...
Что дало знание результатов теста? По другому вода начала "заходить" в организм?

 

[Sfandex]

(живой пример у близкого человека, человек просто самоизолировался в результате, и ждет "то ли помирать начну (и в больничку), то ли выздоровею" - подозреваю, будет второй вариант). Пьет много жидкости, малинка там и прочее.

Человеку выздоровления, многие и выздоравливают. Даже пожалуй большинство. Но отлежаться надо и не бежать на работу, как только стало лучше. Оно может быть сегодня лучше, а завтра опять чуть хуже, хай ото лежит пьет (малинку)

 

[Sfandex]

И зачем? Лечение то все равно симптоматическое вне зависимости от того, КОВИД это или ГРИПП...
Что дало знание результатов теста? По другому вода начала "заходить" в организм?

1) бабушек-дедушек не пускать на порог
2) мы хотели в Турцию ехать, а раз такое дело, отменили.
Был бы отрицательный - я б может даже поехала, температура была только 1 вечер
3) муж от какого-то там заседания отмазался с моим результатом (он как контактный). Правда в итоге он тоже болеет. У него ПЦР отрицательный но ему значительно хуже было, чем мне.
Бабушек-дедушек пока ещё не пускаем и внуки к ним не ездят.

Зато свёкор очень приободрился, что у мужа по тестам нет коронавируса! )))

Добавлю, муж ходил делал ПЦР, потому что его на рентген не хотели брать без теста

 

[neocortex]

Ну да, круг замкнулся. Приводит он к гораздо бОльшим осложнениям (возможно) - на основании тех миллионов исследований и "исследований", которых нет и не было при гриппе. А если бы были?

Я потерял мысль; о каких именно исследованиях сейчас речь? С другой стороны, и без исследований же очевидно, что процент госпитализаций от современных штаммов гриппа заметно меньше, чем от ковида.

По поводу коек и аппаратуры не сходится. Если бы он был так опасен и карантинные меры вплоть до локдаунов вводили из-за опасений, что их не хватит с целью выиграть время для увеличения количеста коек и аппаратуры - то через более чем полгода мы бы наблюдали это увеличение.

Увеличения мы не наблюдаем по совершенно другой причине - наглому пиздингу денег, выделяемых на эти цели.

А так... Перепрофилирования больниц не наблюдается, резерв медработников не создается, наоборот, существующие бегут, аппаратура не закупается, на целевые деньги ремонтируются дороги и т.д. Значит, опасности особой нет?

И, мало того, в марте рассказывали, что строили прям новые больницы (в некоторых странах), на аппараты ИВЛ цены выросли втрое, бла-бля. А сейчас нигде никто ничего не строит. Как же так?

Уже третью, если не четвёртую больницу в Харькове перепрофилируют под ковидных.

Остальное вышеперечисленное происходит не потому, что опасности нет, а потому, что во власти находятся самые настоящие враги, а не слуги народа.

Смертность и летальность от старых добрых САРСов и МЕРСов гораздо выше. Гораздо. И там нет "бессимптомного течения заболевания". Но.
Да, скажешь, что ими заразиться не так просто.

Скорее, скажу, что эпидемии SARS/MERS были достаточно локальными, а вот ковид быстро и невозбранно пошёл гулять по всему миру.

с ковидом нескладуха. Начинали с того, что один заразит десять. Я не буду, конечно, передергивать и приводить в пример типа аналогию с шахматной доской и суммой степеней двойки. Но масса случаев, когда в одной семье половина болеет, а половина нет. Где же исследования?

Давай только не путать нескладухи с накоплением объективной информации о заболевании.

Заметь, я ни в коем разе не отрицаю, что изначально ковид считался гораздо более опасным заболеванием, чем есть на самом деле. Но это НЕ значит, что с тем, что мы знаем о ковиде сегодня, "он не опаснее простуды"

Испанка, кстати, грипп. Чего ты ее в отдельную графу вынес?

Формально она, конечно, грипп. Но по смертности именно "испанка" может потягаться с ковидом, и даже перпеплюнуть его. Но не современные штаммы гриппа.

 

[VASR]

1) бабушек-дедушек не пускать на порог
2) мы хотели в Турцию ехать, а раз такое дело, отменили.
Был бы отрицательный - я б может даже поехала, температура была только 1 вечер
3) муж от какого-то там заседания отмазался с моим результатом (он как контактный). Правда в итоге он тоже болеет. У него ПЦР отрицательный но ему значительно хуже было, чем мне.
Бабушек-дедушек пока ещё не пускаем и внуки к ним не ездят.

Зато свёкор очень приободрился, что у мужа по тестам нет коронавируса! )))

Выздоровления!

Последнее предложение улыбнуло
Пойду и я сдам тест. Если отрицательный, то я - Дункан МакЛауд.

 

[neocortex]

голова болит, слабость, температура до 38 вторую неделю, сопельки, изредка нехарактерный для человека кашель с болью за грудиной при кашле. Нюх ослабился, но не пропал совсем (тестировали чесноком ).

Я искренне желаю выздоровления вашему близкому человеку! И, вместе с тем, а какие есть основания подозревать именно ковид?

Возможно, семейный врач и прав, что это какое-то другое ОРВИ?

 

[surviver]

Пойду и я сдам тест. Если отрицательный, то я - Дункан МакЛауд.

Ага, ровно до выхода из кабинета забора тестов

 

[neocortex]

Идиотское заявление.

В таком тоне будете с мужем общаться.

Когда у меня пропал вкус-запах, я именно что пошла и сделала ПЦР.

Так это не противоречит тому, что я написал. Пропадание вкуса и обоняния - довольно характерный симптом именно ковида. С таким симптомом можно не ждать направления врача и идти делать ПЦР.

В частную лабораторию направление не обязательно. Платишь деньги и делают такой анализ, какой скажешь. Или обследование.
И КТ идут делают в частные центры диагностики. Идут, платят деньги и делают.

Может кто и с направлением идёт, но и без направления можно сделать, лишь бы платил.

Я более чем в курсе, что за деньги можно самому сделать себе любой анализ и диагностику. Вопрос не в возможности, а в целесообразности.

Так вот, ещё раз - при потере вкуса и обоняния идти и делать ПЦР целесообразно, и с этим я никогда не спорил. Я возражал на тезис Гаррика13, что людей заставляют делать ПЦР тесты за свои деньги "исключительно ради статистики" (что не соответствует действительности).

 

[neocortex]

Потому что, уже давно изменили Методику.
Достаточно одного теста. И официально, его результат отправят в ЦГЗ Украины.
Все остальные...
Не, ну если есть желание у пациента (за свои$), доказать обратное первому тесту...

Если правда, то... "вот уроды" (с) - учитывая, что вероятность ложноотрицательного результата ПЦР теста чуть ли не 20 процентов.

 

[VASR]

Тю. Если не ошибаюсь, то она грипп не формально, а вполне себе официально. H1N1. Ну разве нет?

Может "она" была - nCoV-1918? ПЦР тестов не было тогда

А вобще, почему nCoV-19(новый коронавирус), быстро переименовали в SARS-Cov-2?
Сразу не было понятно, что он "почти" SARS, а не совершенно другой?

 

["Б-сеть"]

голова болит, слабость, температура до 38 вторую неделю, сопельки, изредка нехарактерный для человека кашель с болью за грудиной при кашле. Нюх ослабился, но не пропал совсем (тестировали чесноком ).

семейный врач по телефону: ковид? не, хрен вам, нет симптомов, это у вас ОРЗ какое-то, если хотите - идите сдавать тест, за деньги.


(живой пример у близкого человека, человек просто самоизолировался в результате, и ждет "то ли помирать начну (и в больничку), то ли выздоровею" - подозреваю, будет второй вариант). Пьет много жидкости, малинка там и прочее.

Не врач,но по многочесленным болеющим знакомым на корону.
Сделайте контроль течения болезни через ОАК(общий кровь),с-реактивный и обычный рентген снимок обзорный грудной на плёнку.

 

[_SOm]

1) бабушек-дедушек не пускать на порог
2) мы хотели в Турцию ехать, а раз такое дело, отменили.
Был бы отрицательный - я б может даже поехала, температура была только 1 вечер
3) муж от какого-то там заседания отмазался с моим результатом (он как контактный). Правда в итоге он тоже болеет. У него ПЦР отрицательный но ему значительно хуже было, чем мне.
Бабушек-дедушек пока ещё не пускаем и внуки к ним не ездят.

Зато свёкор очень приободрился, что у мужа по тестам нет коронавируса! )))

Добавлю, муж ходил делал ПЦР, потому что его на рентген не хотели брать без теста

В принципе - аргументы норм
другое дело, что:
1) бабушек и дедушек и при гриппе желательно на порог не пускать... для них это бяка не намного приятней КОВИДа
2) пожалуй, самое весомое. Лучше сразу отказаться, чем "от ворот поворот" получить...
3) при желании можно отмазываться и "меньшей кровью"

 

[VASR]

Хехе)))
Это не было бы столь очевидным, если бы к ковиду относились как к гриппу))
В плане нагнетаний и "исследований" имею ввиду)

Мое субъективное мнение, что и "тяжесть" протекания COVID-19, частично, "приобретается" уже в стационарах(вирусная, бактериальная нагрузка в палатах, меняющиеся протоколы лечения, препараты на упреждение, нагрузка на мед.персонал и оборудование, эмоциональное и психологическое состояние больных из-за...)
Но как без этого?

Лучше туда не попадать(ТТТ). И не обязательно с подозрением на Sars-Cov-2.

Поэтому сейчас (погода), нужно максимально беречься от любых ОРЗ+маски в ОМ+ дистанция.
IMHO