Коронавирус

[Sen'ka]

«Это болезнь, которую мы совершенно не знаем».

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[прекрасница]

Супруга нового министра здравоохранения Максима Степанова, Наталья, в день его назначения на должность зарегистрировала медицинское предприятие, которое будет поставлять украинцам необходимые препараты и технику для лечения коронавируса.

Карантин будет, пока бабки не отобьются и денег не заработается. Такие дела, барбосики.

Даааа, теперь не скоро выйдем

 

[ingalek]

Это ж речь только о гос./комун.сфере?

Нет, это - корпорация. Но в карантийный черный список не входит
Я так понимаю, пострадала сфера услуг и мелкой торговли.
Я уже как-то писала ранее, что мне все это союз напоминает. Тогда тоже был тотальный запрет на мелкую частную торговлю и частную сферу услуг, а магазины не то, что были закрыты, а в них просто не было нифига - дефицит (что почти тоже самое при закрытых магазинчиках сейчас). Ото бегай, носись, ищи что-то где-то. Я уже так привыкла/, расслабилась, что всегда могу выйти из дома и за углом купить все, что мне нужно, всякую мелочь...

 

[Well-99]

При обработке температурой 92 градуса Цельсия уже наблюдается значительное снижение популяции вирусов способных заразить человека.

Нет таких исследований. Есть исследования что они умирают. И только.

 

[ingalek]

Я бы подумала, что чисто местное , но по всему миру же подобное.

Что подобное?
Искать законную причину не платить зарплату? (в данном случае - урезать ее)
Помню, писали, что в Китае вообще премию выписали тем, кто вышел на работу на заводы их тамошние.

 

[Well-99]

Для COVID-19 это вполне нормальная температура.

Для жизни вируса да. Но способность заражать человека исчезает после высыхания капли.

 

[xor#aa]

Нет таких исследований. Есть исследования что они умирают. И только.

Было, я в этой теме давал ссылку на научную работу по этому исследованию. Можно в истории поискать при желании. Где-то пару дней назад. Самому лень искать

Хорошо помню, что 60 градусов 1 час - никак не влияет. А 92 градуса влияет. Правда не запомнил время обработки при 92 градусах, помоему 5 минут.

Для жизни вируса да. Но способность заражать человека исчезает после высыхания капли.

Речь шла об активности вируса, т.е. способности заражать и распространяться путём заражения от человека к человеку.

Да и сомневаюсь, что на таких малых размерах можно говорить о надёжном высыхании капли. Воздух буквально кишит мелкими каплями воды.

Кстати при низкой влажности воздуха активность вирусов выростает до максимума. Я по этому поводу тоже научную статью тут приводил, с графиками как активность вируса зависит от влажности и температуры. Правда там для сезонного гриппа, но тоже дложно быть похоже. При низкой влажности ниже 10-20% риск заражения максимален при любой температуре. Но от влажности больше зависит способность иммунитета человека противостоять заражению. Оптимальная влажность при 20 градусах 50%. В холодную погоду порядка 5 градусов чем выше влажность тем ниже риск заражения.

 

[прекрасница]

Это неизбежное следствие природы человека.
В 90-х в США выходил журнал который выпускали СПИД-диссиденты, что СПИДа не существует, бла бла бла.
А через пару лет журнал перестал выходить. Все издатели умерли от СПИДа.

Может их спецом заразили?

 

[leha2000]

Попробуй пошевелить извилинами, если они у тебя есть, и подумай - три ПЦР теста подряд для чего рекомендуют, потому что у такого теста 100% детекция или как?

И попробуй посчитать сколько это в процентах один из трёх. Делить 100 на 3 умеешь?

Вот когда разберёшься с этим, тогда будешь спрашивать откуда 30%

Это работает немного не так.
Допустим достоверность теста 50%, тогда вероятность ошибки 50% и вероятность 3 ошибок подряд = 0.5 ^ 3 = 0.125 что дает достоверность 3 тестов подряд 100 - 12.5 = 88.5 %
Если взять достоверность теста 60%, то уже получаем достоверность 3 тестов = (1 - 0.4 ^ 3) = 0.936 = 93.6 %
для 70% = (1 - 0.3 ^ 3) = 0.973 = 97.3%
и только для 80% достоверного теста 3 теста дают достоверность = (1 - 0.8 ^ 3) = 0.992 = 99.2 %

Можно предположить, что на самом деле достоверность одного теста около 60-80%

 

[Пиранья]

Что подобное?
Искать законную причину не платить зарплату? (в данном случае - урезать ее)
Помню, писали, что в Китае вообще премию выписали тем, кто вышел на работу на заводы их тамошние.

Нет, сами ограничения и не работающие работодатели
Все ж понимают, что отвечать по зарплатным долгам будут в пределах имущества фирмы. А у нас те еще умельцы по банкротству

 

[xor#aa]

Супруга нового министра здравоохранения Максима Степанова, Наталья, в день его назначения на должность зарегистрировала медицинское предприятие, которое будет поставлять украинцам необходимые препараты и технику для лечения коронавируса.

Карантин будет, пока бабки не отобьются и денег не заработается. Такие дела, барбосики.

вот поэтому я и говорю, что вакцины не будет. Даже если её ктото сделает, её существование будут держать в тайне до последнего. Чтобы побольше заработать на эпидемии...

Старый доктор оставил вместо себя сына, недавно окончившего мединститут, и уехал в отпуск. Возвращается, а сын ему заявляет:
- Я тут Павла Моисеевича вылечил. Ты его тридцать лет лечил, а я его - за один месяц!
- *****! Я на его почках тебя выучил, машину купил, дачу построил... А ты его... вылечил!!!

 

[ingalek]

Нет, сами ограничения и не работающие работодатели
Все ж понимают, что отвечать по зарплатным долгам будут в пределах имущества фирмы. А у нас те еще умельцы по банкротству

Та да

 

[ingalek]

Может их спецом заразили?

 

[xor#aa]

Нет, сами ограничения и не работающие работодатели
Все ж понимают, что отвечать по зарплатным долгам будут в пределах имущества фирмы. А у нас те еще умельцы по банкротству

по зарплатным долгам будут отвечать директор и гавбух. Если оба уже умерли или эммигрировали в другую страну, тогда наверно да - концов не найдёшь...

 

[Elena L.]

Так что и раньше, и сейчас нужно продолжать мыть руки 30 секунд или тщательно - это одно и то же подразумевается, а не разные вещи.

Если уж так тщательно рассматривать вопрос, то нужно мыть так, чтобы все смыть, т.е тщательно намыливать и хорошим напором воды смывать, промывая все поверхности кисти. Разные люди сделают это за разное время...и да, я видела таких, кто моет по принципу - воду видели, видели, значит чистые.

Анекдот на тему чистоты.
-Марина, ты молоко цедила?
-Цедила.
- А через что цедила?
- А через Гришкины штаны.
- Так они засраные.
- А я их наизнанку вывернула.
- Так, так, я люблю, чтобы чисто было.

 

[Городянкa]

При пофигизме - это может накатить со скоростью снежной лавины.
Именно так и происходит... если происходит.
Но сейчас мало, кто знает в мире насколько вероятно это "если"...

пусть кому то повезет, если успеет убежать?

120 км/час.. Если выскочили на сторону - спаслись.

 

[Burnash]

Так вот, если ПЦР тест отрицательный, но на КТ видны характерные проявления, то это можно расценивать как положительный диагноз COVID-19.

А если они у меня в 2016 были бы - то что, я нулевой пациент?

О наличии вируса в организме может сказать только ПЦР тест. О его наличии в прошлом может сказать тест на антитела. КТ может сказать о повреждениях легких, но не о вирусе.

 

[Burnash]

R0 коронавируса - 5.7 (скорее всего больше, но пока такая оценка).

Я об этом месяц назад говорил, что в районе 5. Но R0 не является свойством вируса, это свойство эпидемии. В Древнем Риме он мог бы и R0 =10 легко дать (в самом городе), а во времена палеолита - меньше единицы (вся семья переболела, других контактов за последние полгода у нее не было).

чтоб его до единицы снижить, процентов 80% должны переболеть (или 50% если маски носят все и еще какие-то небольшие ограничения).

80% и переболеют. Оставшиеся 20% переболеют в будущем, если не умрут от иных причин.

Но все это бесполезно когда есть постоянный источник заражения.

С чего вдруг бесполезно? Полно смертельно опасных болезней, имеющих постоянный источник заражения, но не представляющих угрозы эпидемий именно из-за плохой передачи (а при групповом иммунитете она плохая).

А 0.5%, возможно больший процент - вообще не излечиваются как минимум в течении нескольких месяцев (в Китае больше ста человек таких, в Украине пока один в Одессе - эпидемия на ранней стадии, будут еще).

А еще есть коты, которые являются чудесным его резервуаром. Что особо актуально в городах. Будем сжигать котиков на кострах или нет? Тори негодует.

То есть в популяции будет постянный источник заражения.
Поэтому как ни снижай R0 - при постоянном источнике заражения в популяции переболеют все кто не изолируется до вакцинации.

Совершенно верно. И с учетом нестойкого иммунитета к коронавирусу переболеют таки практически все. Многие по несколько раз в жизни с интервалами в несколько лет. Это обычная ОРВИ. Просто с повышенной летальностью из-за неадаптированности популяции. Зато народ может больше внимания начнет уделять всяким гипертониям и диабетам 2-го типа с ожирениями.

На вакцину сильно не рассчитывайте -там все печально из того, что я находил. Я гораздо больше рассчитываю на лекарство, которое позволит эффективно бороться с коронавирусами точно так же как в свое время антибиотики позволили эффективно бороться бактериями.

 

[Burnash]

жара никак не повлияет на COVID-19. По последним исследованиям при 60 градусной жаре COVID-19 чувствует себя также прекрасно, как и при +4. Недавно выкладывал тут научную статью по исследованию устойчивости к температуре.

Обработка температурой 60 градусов Цельсия в течении 1 часа никак не повлияла на активность и популяцию вируса.

Насколько помню, вирус начинает заметно терять активность при температуре 92 градуса Цельсия. У нас такой температуры летом не бывает

***, ну что за манипуляция. При 60 градусах в течении часа гибнет бОльшая часть вирусов. Нет, часть их остается и может заражать - и потому греть надо дольше либо сильней. Но они таки гибнут. Они постепенно гибнут (в смысле утрачивают вирулентность) и при +30. Но в организме человека они при этом размножаются быстрее чем гибнут. А вот при +4 они почти не гибнут.

Это вообще какое-то порочное восприятие -"или умирает или нет"
Вирус умирает всегда. Но с разной скоростью. Если при +4 через час сохраняют вирулентность 99 % вирусов, при +30 - 70%, а при +60 - 10% (цифры не точны, но порядок такой)- то это ***** себе разница вообще-то. Но во всех этих случаях вирус не гибнет полностью и от образца можно заразиться. Это тоже очевидно.

А если проверять не вирулентность, а само наличие вируса -то и после пары часов кипячения ниче с ним особо не будет. Его РНК сильно не пострадает, только вот заразить никого он уже не сможет.

 

[Burnash]

Это про то как в Ухане диагностировали COVID только по КТ

И в итоге пропустили миллионы случаев, когда вирус был, но не вызвал поражения легких.