ХаризЪма

[Ратри]

Дамы, а вы не забыли про то, что восприятие харизмы - субъективно. Нет такого человека, который бы нравился всем поголовно.

ИМХо, харизматичные люди не всегда нравятся. Увлекают - бесспорно. У них очень сильная энергетика, но не факт, что хорошая.

 

[maxkit]

ИМХо, харизматичные люди не всегда нравятся. Увлекают - бесспорно. У них очень сильная энергетика, но не факт, что хорошая.

И Вы готовы дать определение "что такое хорошо и что такое плохо"?

 

[Rasar]

да, я не выбираю тех кто нравится, а именно тех, кто обладает мощным суггестивным воздействием на людей.

ВАУ! И это вы спорили вчера про Адика?

 

[Rasar]

ну? это вы хотите сказать, что мне нравится Адик? Или что?

Жара? Я хочу сказать, что даже если он вам не нравится, не стоит отрицать его влияние на массы и некую харизматичность.

 

[Rasar]

влияние на массы и некая харизматичность есть и у Жириновского))) Но люди тогда велись проще.

Что значит "есть и у Жириновского"? Он пока еще живой, более-менее здоровый и странно было бы предполагать, что эти качества у него отсутствуют

Похоже, Рю, дело в другом: лично для вас "харизма" - это то, что, априори, со знаком "+".

 

[ВарианРинн]

Харизма ещё одна мифологема как любовь и дружба , всем кажется что они прекрасно понимают что это такое но дать определения без ссылок на ссылки ,которые будут сами во всём ссылаться в лучшем случае на греческую мифологию не могут ,это и не возможно по скольку само слово обозначает субъективное ощущение .
В конце мы будем вынуждены довериться всепланетному голосованию , по скольку характер обсуждения подразумевает не только личное отношение а выявление самого харизматичьного т.е. наиболее популярного .
Получится что то вроде.
Христос.Будда.Мухамед.чегевара.ленин.гитлер.сталин.наполеон.македонский.джексон.мадонна.тетчер.ганди.микимаус.
Получается что .
Харизма = Бренд. в историческом понимании ,а в другом мы не можем обсуждать ,по скольку должны все знать о ком идёт реч и сравнить ощущения.

 

[Rasar]

нет, я же уже сказала, что любая.
Но я не вижу харизмы в безволии. А волю может быть и злая.
Безусловно, обаяние у Гитлера определённое было. Не хуже, чем у Битлов, которых забрасывали трусами. Гитлер, в моём восприятии, шоу-мэн.

Еще раз: это не мешало полуграмотному ефрейтору развязать самую кровавую бойню и впутать в это миллионы.

 

[Rasar]

ну вот убей меня, но повестись на фюрера
Он может, как удав гипнотизировал, но обаяние?

А как же Ева Браун?

 

[ВарианРинн]

Ага значит по ходу появляются всё новые характеристики - обаяние . А оно обязательно ?
Если целая нация искренне ликует .
Получается что в добавок к определению Харизмы мы теперь вынужденны выяснить а является ли таковой отрицательная харизма ? т.е. термин такой ессно употребляется ,но мы видимо объявляем недоверие ?
А потом должны будем выяснить что такое отрицательная и чем она отличается от неопределённой , что такое брутальный милый злодейский мерзавец-очаровашка и чем отличается от "тёмного властелина" , по ощущению вроде бы ясно но как описать? - опять плин голосованием .

 

[ВарианРинн]

Ликующая нация это к примеру о гитлере , нация ликовала , леди получали реальные удовольствия только при созерцании выступления , если верить литературе. и вот попробовали бы вы им тогда сказать что вождь не харизматичен.

 

[Rasar]

Думаю, что до смерти была напугана.

Хе хе так напугана, что осталась при нем до его смертного часа.

не мне вам рассказывать, что даже без единой харизматичной личности после развала СССР во многих регионах были весьма кровавые бойни.

Вы правы, но тогда народ не одобрял, в целом, политику власти. При фюрере было, несколько, иначе. Не так ли?

 

[ВарианРинн]

может харизмой мы называем "яркую пассионарность" ?
После греческой мифологии был ещё Гумилёв ,можно сослаться и успокоиться )))

 

[Rasar]

Как ты это объясняешь? По идее она должна была ненавидеть его.
Если обажала, то мне это не понятно.

"Любовь зла" - не мое изречение. Придурков, шизофреников и садистов тоже любят. Вспомни Магду Геббельс, которая родила главному идеологу шестерых детей, а потом отравила их и ушла на тот свет с мужем.

при фюрере существовала коммунистическая партия в стране)))

Рю, чем приводить смешные доводы, легче признаться, что тот или иной персонаж истории, лично вам, несимпатичен.

 

[Tori]

Дядя Адольф был вполне харизматичной личностью, но дело было не столько в нём, сколько в том, что он дал немцам идею и вектор движения, именно такие, какие были им нужны в тот момент. А потом заигрался.
Харизма сама по себе - дело хорошее, но пользоваться её не всякий умеет.

 

[Rasar]

больные нифщот)

Они были бы не в счет, если бы не наворотили дел.

Фантомас - персонаж, вымысел.

 

[ВарианРинн]

Разар ,а мне кажется что вымышленные персонажи такие же законные претенденты , ибо образы реальных деятелей столь оплетены идеологий,мифами, обдуманно выстраивались что они мало отличаются от полностью вымышленных .
На пример Блок , был период когда его фигуру считали вымышленным персонажем ,продуктом литературных эксперементов трёх литераторов, эти споры идут и по сей день.

 

[ВарианРинн]

Тори , а не обязательно объяснять всенародную любовь к фюреру тем, что он в начале как бы только творил креатив , вся германия знала о еврейских погромах,о высылке учёных ,о евгенике . Люди вполне радостно любят злодейство даже без маскировки под добро. Нравится превосходство ,избранность, особое предназначение нации , реализованное превосходство может завораживать своей силой . Ядерный взрыв выглядит завораживающе .

 

[Tori]

Тори , а не обязательно объяснять всенародную любовь к фюреру тем, что он в начале как бы только творил креатив , вся германия знала о еврейских погромах,о высылке учёных ,о евгенике . Люди вполне радостно любят злодейство даже без маскировки под добро. Нравится превосходство ,избранность, особое предназначение нации , реализованное превосходство может завораживать своей силой . Ядерный взрыв выглядит завораживающе .

Конечно. Но ничтожество не может стать лидером - на примере нашего презика хотя бы, для кого он лидер? Над ним смеются. А дяде Адольфу орали "хайль", так что разница есть.

 

[ВарианРинн]

Тори ,а кого из наших вы имеете в виду ? смеялись и смеются над всеми . Мы особый случай , нашу неньку лучше не вставлять в историю развития этой вселенной =)
я и не собираюсь отрицать что бренд какого либо нашего президента НЕ(добавлено)сопоставим с брендом -адолф гитлер-

 

[Javaharlal]

Харизма - умение оказывать влияние на людей.

Коротко и верно!
...А вы тут уже 13 страниц рассусоливаете, что да как.)