Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Казусы священного писания.

  • Автор теми Автор теми UR3LFV
  • Дата створення Дата створення
Ну, Библия – книги, написанные в разный период, на разных языках, разными людьми.
Добавлю - с разной целью.

Никто просто так не переводит, на русский Библия была переведена в XIX веке, синод (в числе его членов были и профессиональные филологи, вряд ли на этом форуме они есть) занимался этим.
Да перевод, как раз, вопросов не вызывает :D

Проблема в том, что нельзя говорить о «научном атеизме», может атеисты и не любят слово «вера», но сами они верят в то, что Бога нет (не верят в Бога).
О! Начинается...
Надоело одо и то же..
ПРЕВЕД!! ЮЗАЙ ПОИСК По ФОРУМУ!! ЕГО ВКЛЮЧИЛИ!!
Я не буду повторять все 200+ страниц споров по теме атеизма...


Что именно трещит?
Выберите любой тезис из христианства - он и будет трещать.
Повторяю - тут уже ОООЧЕНЬ дохрена написано по этому поводу. Всё повторять ни кто не будет. Выберите что-то одно для поругания.
 
Reset сказав(ла):
Добавлю - с разной целью.
Добавлю – Ваше субъективное мнение.

Reset сказав(ла):
О! Начинается...
Надоело одо и то же..
ПРЕВЕД!! ЮЗАЙ ПОИСК По ФОРУМУ!! ЕГО ВКЛЮЧИЛИ!!
Я не буду повторять все 200+ страниц споров по теме атеизма...
А при чём тут споры, кто-то доказал, что атеизм научен?

Выберите любой тезис из христианства - он и будет трещать.
Бог знает, что Он – Бог. В чём проблема этого тезиса?
 
terton сказав(ла):
А вы от Него знаете, что Он знает?
Люди верят в то, что Христос – Богочеловек, Который дал людям знание о Боге.

«Зрение духовное скромно называет свое знание – вера. Зрение телесное называет свою веру гордо – знание.

И одно, и другое – лицезрение. Первое — лицезрение мирной и светлой сущности вещей, второе – лицезрение отражения сущности во мраке.» (Николай Сербский)
 
Просто Тая и ещё кто-то обещали попытатся ответить на некоторые вопросы. Создаю для этого новую тему.

И так Как известно, Иисус родился в Вифлиеме, когда "святое семейство" прибыло туда для участия в переписи населения из родного Назарета. Услышав о рождении "спасителя" царь Ирод приказал вырезать всех младенцев, из-за чего Мария с ребёнком, если верить Матфею была вынуждена бежать в Египет..... Вот только почему ни у Луки ни у Иоанна нет ни слова об этом бегстве, неподскажите?Боее того, если верить Луке, то "святое семейство" возвратилось в Назарет сразу же после обрезания восьмидневного Иисуса. Идём дальше, из Египта они вернулись только услышав о смерти Ирода......И вот тут-стоп, приехали, давайте-ка поинтерисуемся годами правления Ирода- наука говорит, что он умер в 4 году до нашей эры! Т.е. ещё до того как родился Иисус! К тому же когда была перепись? Почему это её проводили римляне, если Ирод был суверенным правителем Палестины? Перепись была проведена римлянами, когда Палестина окончательно стала римской провинцией под управлением прокуратора, тоесть, после смерти Ирода и утраты престола его сыном Архелаем, тоесть 6-7 год нашей эры. Странно не правда ли? Так когда же всё таки родился Хрисиос?

Ирод Антипа (20 год до н. э. — после 39 года н. э.) — правитель Галилеи и Переи с 4 года по 39 год н. э., сын царя Ирода Великого и одной из его жен, самаритянки Малтаки.

Энциклопедия говорит о том что: В результате в 39 году н. э. Ирод Антипа был сослан в Лугдунум в Галлии (современный Лион). Тетрархия и имущество Антипы были переданы Агриппе. Иродиаде было предложено остаться под покровительством брата (Агриппы), но она предпочла отправиться в ссылку с мужем.
 
А при чём тут споры, кто-то доказал, что атеизм научен
А что ещё раз повторить? прежде высказавшихся не услышал? Может тебе подсказать местонахождение ближайшей стены, раз ты собой все ближайшие попортил? Юзай поиск, пользуйся мозгами!
 
tabo сказав(ла):
Ирод Антипа (20 год до н. э. — после 39 года н. э.) — правитель Галилеи и Переи с 4 года по 39 год н. э., сын царя Ирода Великого
Что обьясяет этот факт?
 
Что обьясяет этот факт?

это был ответ на цитату:
И вот тут-стоп, приехали, давайте-ка поинтерисуемся годами правления Ирода- наука говорит, что он умер в 4 году до нашей эры! Т.е. ещё до того как родился Иисус!
 
Это исторический факт- Ирод правивший иудеей умер в 4г. до н.э., и только в 16г н.э. Квириний стал править Сирией к которой присоединили и Иудею после того как убрали сына Ирода Архелая, ну а сын Ирод Антипа совершенно иной персонаж, правивший в Галилее после смерти отца.


Джуно не тормози.
 
это был ответ на цитату:

Жуно не сцы! Застал Ирод Исуса. Правда не билейского.:D Когда были найдены кумранские рукописи - они описывали человека похожего на Исуса - только жил он раньше лет на 50-70.
Церковь это подорвало вместе с той фигней что расписана в библии - но зато Ирод мог застать Исуса! :D
А выдуманного - библейского - никто застать не мог, ни при каких обстоятельствах!
 
Джуно не тормози.

ок ... щас газку дам:yahoo:


Это исторический факт- Ирод правивший иудеей умер в 4г. до н.э
факт, не спорю ...
сын Ирод Антипа совершенно иной персонаж, правивший в Галилее после смерти отца.
и правил Ирод Антипа там аж 42 года! - тоже факт ... но самым интересным фактом для тебя наверное будет то, что детство и юность Христа прошли как раз в Галилее ;)

так что, снимай ручник :D
 
JunoSRX сказав(ла):
правил Ирод Антипа там аж 42 года! - тоже факт ... но самым интересным фактом для тебя наверное будет то, что детство и юность Христа прошли как раз в Галилее
Младенцев где якобы поубивал Ирод? в галилее?

Матфей: "Когда же во дни царя Ирода в Вифлееме Иудейском родился Иисус, в Иерусалим пришли астрологи с востока... тогда Ирод, тайно созвав астрологов, выведал время появления звезды и, посылая в вифлеем, сказал: "идите разищите дитя..." ... тогда Ирод послал людей чтобы в Вифлееме и во всех окрестностях убить всех мальчиков до двух лет...

...Иосифу явился ангел... встал взял дитя и мать его и пошел в Египет, и оставался до смерти Ирода...

...когда Ирод умер... Иосиф встал взял дитя и мать его и отправился в землю Израильскую. Но услышав, что Архелай правит в Иудее вместо отца Ирода... пошел в пределы Галилеи"

Лука: "В те дни вышло постановление от кесаря Августа сделать перепись по всей земле... правителем Сирии был Квириний... Иосиф тоже пошел из Назарета в Иудею... в Вифлеем..."

Напомню вопрос сформулированный UR3LFV
UR3LFV сказав(ла):
И так Как известно, Иисус родился в Вифлиеме, когда "святое семейство" прибыло туда для участия в переписи населения из родного Назарета. Услышав о рождении "спасителя" царь Ирод приказал вырезать всех младенцев, из-за чего Мария с ребёнком, если верить Матфею была вынуждена бежать в Египет..... Вот только почему ни у Луки ни у Иоанна нет ни слова об этом бегстве, неподскажите? Боее того, если верить Луке, то "святое семейство" возвратилось в Назарет сразу же после обрезания восьмидневного Иисуса. Идём дальше, из Египта они вернулись только услышав о смерти Ирода... И вот тут-стоп, приехали, давайте-ка поинтерисуемся годами правления Ирода- наука говорит, что он умер в 4 году до нашей эры! Т.е. ещё до того как родился Иисус! К тому же когда была перепись? Почему это её проводили римляне, если Ирод был суверенным правителем Палестины? Перепись была проведена римлянами, когда Палестина окончательно стала римской провинцией под управлением прокуратора, тоесть, после смерти Ирода и утраты престола его сыном Архелаем, тоесть 6-7 год нашей эры. Странно не правда ли? Так когда же всё таки родился Христос?

Ирод Великий правивший иудеей умер в 4г. до н.э., и только в 6г н.э. Квириний стал править Сирией к которой присоединили и Иудею после того как убрали сына Ирода Архелая, сын Ирода Великого Ирод Антипа правил в Галилее после смерти отца.

Джуно вот тебе факты.

Или тебя любая подтасовка устроит, лишбы "закрыть" вопрос?
 
Канун первого века христианской эры ознаменовался созданием величайшей в мире Римской империи, вобравшей в себя земли трех материков, сокрушившей десятки царств и поработившей сотни народов. Столицу империи город Рим называли столицей мира, а его властители приняли титул Божественный, приравняв свою власть к власти Самого Бога. Обожествленные статуи императора высились над статуями десятков богов всего мира. По слову правителя Рима заключался мир и начиналась война, возводились и уничтожались во мгновение ока целые города, никто не смел перечить его воле. Одним из главных создателей этого великого государства был император Октавиан Август, имевший титул Божественный. Его современникам казалось, что он действительно всесилен и равен божеству. И никто бы никогда не поверил, что этот могущественнейший властитель станет точным исполнителем слов бедного еврейского проповедника, жившего за 600 лет до него и о существовании которого император даже и не знал…

«И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? Из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле, и Которого происхождение из начала, от дней вечных» (Мих. 5:2).

Итак, согласно пророчеству, Иисусу Христу надлежало родиться в Вифлееме. А между тем Иосиф и Мария проживали в Назарете, в 160 км от Вифлеема. И вот для того, чтобы сам того не подозревая, стать исполнителем Библейского пророчества и орудием в руках Божьих, император Август повелевает сделать перепись населения, которая «была первая в правление Квириния Сириею» (Лк. 2:2).

На протяжении долгого господства марксистской идеологии в науке, в советских учебниках указывалось, что данной переписи история не знает, что Квириний был правителем Сирии в более позднее время, а также высмеивалось Библейское сообщение о том, что представители тех или иных израильских колен должны были идти для переписи в город своего колена. Однако все эти упреки не имеют под собой никакого основания, а данные истории и археологии не только показывают верность Библейских сообщений, но и подчеркивают их поразительную точность даже в мелочах. Так сообщения евангелиста Луки о Квиринии, как наместнике Сирии, да и вообще исторической личности, подтверждаются как античными авторами, так и данными раскопок. Известно, что Публий Сульпиций Квириний происходил из города Ланувия и прошел всю длинную административную лестницу империи, вплоть до избрания консулом 12 году до Р. Хр.

Это был хитрый и очень расчетливый человек, не гнушающийся никакими методами в достижении своих целей. Так, пользуясь благорасположением к нему императора Тиберия, он осудил на смерть свою жену Лепиду, представительницу знатного рода, с которой более 20 лет прожил в браке, а затем развелся, и чтобы оправдать себя, он оболгал ее, сказав, что она намеревалась его отравить.

Рассказывает о Квиринии как правителе Сирии и Иосиф Флавий: «Сенатор Квириний, который раньше занимал все государственные должности и проложил себе дорогу к консульству, человек, пользующийся во всех делах огромным влиянием, явился в Сирию, куда его послал император, для того, чтобы творить суд и оценить все имущество населения. Вместе с ним был послан и Копоний, происходивший из всаднического сословия. Ему была предоставлена верховная власть (прокуратора) над всею Иудеею. Затем в Иудею, которая тем временем вошла в состав Сирии, прибыл и Квириний, желая совершить общую перепись и конфисковать имущество Архелая».

Когда историчность Квириния нельзя было более отрицать, ряд советских ученых «ухватился» за сообщения Флавия, где хотя и говорилось о Квиринии, как о наместнике Сирии, а так же о переписи, но говорилось и о том, что перепись эта имела место только в 6-7 году по Р. Хр., то есть, через 10 лет после смерти Ирода. Согласно же Евангелию, Христос родился в царствование Ирода, следовательно, как заявили марксисты, у Луки допущена грубая ошибка.

«Возможно ли, что евангелист Лука допустил ошибку? Долгое время считалось, что он действительно заблуждался. И лишь когда в Антиохии обнаружили фрагмент римского текста, стал известен удивительный факт, что Квириний успел побывать в Сирии еще прежде, по поручению императора Августа в период проконсульства Сатурния. В тот раз поручение кесаря было сугубо военным. Квириний возглавил кампанию против гомонаденсов — племени, обитавшего в горах Тавра в Малой Азии. Между 10 и 7 гг. до Р. Хр. в Сирии находились резиденция и штаб этого военачальника».

О войне Квириния с гомонаденсами и победе над ними сообщает и Тацит.

Таким образом, Квириний был дважды в Сирии: в первый раз во времена рождения Иисуса Христа, второй раз — позже.

Правление Квириния Сирией в 7-6 годах до Р. Хр. признает и крупнейший советский историк профессор Машкин
 
Джуно, за что так сильно пострадал текст скопированный с nauka.bible.com.ua :D

И что сие "творчество" обьясняет?
 
Ну вот прямо Римская империя был создана вканун именно христианства!
И прям специально для того - чтобы туда пришло это самое христианство!
А ниче что до этого много веков существовала и нормально себя чуствовала Греко-Римкая культура с ее пантеоном Олимпийских богов. В Риме больше акцентировались Аполонистическо-Дионисийские культы.
Другое дело что данная религия выдохлась. Встал вопрос о создании новой - доработали еврейскую сектишку - создали христианство. Еще какое-то время проработала империя. Теперь и христиансво выдохлось. Опять менять пора.
 
JunoSRX сказав(ла):
у тя еще вопросы есть?
Пока только о твоем "творчестве".

Хоть ты и не превзойденный COPYPASTer, всеж хотелось бы услышать, что имелось в виду.
 
Теперь и христиансво выдохлось. Опять менять пора.
не-а... не выдохлось ... вроде как при коммунистах выдохлось (но то токо так внешне казалось)а щас больше чем пол страны христиане или сторонники хр-ва ...
... христианство как учение очень примитивно, и если бы не его живая основа - Дух Божий, оно и несколько десятков лет не протянуло бы ...

Хоть ты и не превзойденный COPYPASTer, всеж хотелось бы услышать, что имелось в виду.

не, так не пойдет ... у тебя есть (остался) конкретный вопрос?
 
... христианство как учение очень примитивно, и если бы не его живая основа - Дух Божий

Раз основа "живая" - предъявить или показать можеш?

Вот потому оно и примитивно - что показать нечего!
 
Назад
Зверху Знизу