Карлос Кастанеда

[mexx_2009]

Тю. какое примитивное восприятие. я в шоке, если чесно от такого заявления. когда я встречалась с этими людьми они не производили впечатление ни готов, ни сатанистов, ни панкрокеров. ни да же психов. Внешне самые обычные люди. Только очень харизматичные, я бы сказала. думаю тебе стоит немного пооглядываться по сторонам, попробовать чуток воздержаться от общения с фриками и быть чуть менее критичным

есть и такие. тлько для них магия это занимательный квест (вот, даже названия группам придумывают, чтоб отличаться - ЫЫ). их харизматичность отдаёт дешевезной, в них нет силы...и вообще сильные никогда не выставят себя на показ - им просто не нужны поклонники

 

[Comy]

А у тебя есть Сила? Ты говоришь так, как буд-то что-то знаешь. Или ты просто один из тех подростков, которые смотрят матрицу, подписываются в играх deathkiller, осуждают всех и вся, но сам не можешь даже подтянуться?

 

[mexx_2009]

А у тебя есть Сила? Ты говоришь так, как буд-то что-то знаешь. Или ты просто один из тех подростков, которые смотрят матрицу, подписываются в играх deathkiller, осуждают всех и вся, но сам не можешь даже подтянуться?

как-будто что-то знаю...

зы: тока я всю Силу в корень пускаю

 

[@Leonidas@]

Есть социальный взгляд на эти вещи.
Социум навязывает свои ********* и запрещает любые другие.
Свои - алкоголь, никотин, кофеин и др. Смысл - в том что человек от них не развивается - и не "выскочит" из-под власти Социума.
...
А алкоголь, разрешенный, рекламируемый и пропагандируемый ******** - наоборот удерживает границах ума, догм, традиций. Не зря христианство и алкоголь - неразделимы.

Всё зависит от дозировки и применения. Когда-то при помощи алкоголя входил в транс и восстнанавливал детские воспоминания и ещё такое подобное. Не самостоятельно, конечно, но выпитое достатчно ослабляло сознание и заметно облегчало вход/выход из неглубокого транса. Любое вещество можно использовать во вред, на пользу - или просто бесцельно.

Мне показалось, что книги кастанеды можно воспринимать либо как захватывающее фэнтези, либо как спорный, но интересный антропологический материал. Кастанеда специально обходит в своих книгах точные дозировки, конкретные инструкции и настаивает на том, что без учителя, таланта, согласия соответствующих духов и т.д. по этому пути никто пройти не сможет.
Думаю, что большинство поклонников Кастанеды, пытающихся обуздать "учение дона Хуана" сродни толкиенстам. Люди просто играют, захваченные красивым сюжетом и увлекательным фантастическим миром.
Тут были советы обратить своё внимание на более "пользовательские" и открытые методики, у-шу например... Полностью согласен

 

[Ayk]

как-будто что-то знаю...

зы: тока я всю Силу в корень пускаю

хватит корень теребить, а то эманации разбрызгаешь

 

[Румата]

как вариант

 

[atten]

даже если выделить что-то стоящее, что дальше?

Доброго времени суток.
Ну положим человек прочитал что-то из Кастанеды, заинтересовался. Возможно попробовал каких-нибудь психоделиков и получил опыт измененного состояния сознания. Чаще всего его практика не выходит за рамки курения травы и, может быть, попыток осознать себя во сне. В обоих случаях он получает забавные галлюцинации и лишний повод считать себя магом. Но магом он еще не является, хотя ему и доступны некоторые области восприятия недоступные простому обывателю.
Если же он осознает свое положение и захочет изменений, то ему придется приложить некоторые усилия по трансформации себя.
Конечно ему стоит задать себе вопрос, сможет ли он идти этим путем без учителя?
Если ответ будет положительный, то ему нужно будет заняться перепросмотром. Это ключевая техника,без которой серьезно говорить о практике не имеет смысла. Кроме того чтобы качественно сделать перепросмотр, со списком, с ящиком и всеми прочими атрибутами, практику нужно будет многое поменять в своей жизни, поэтому ему придется поупражняться в сталкинге. Ведь ему нужно будет выделить время в своем ежедневном распорядке для этой процедуры, а занимает она не один год.
В процессе перепросмотра человек осознает свои поведенческие стереотипы из-за которых теряет энергию, приходит к пониманию, что жить так как он жил раньше нельзя. Тут, как мне кажется и начинается путь воина.
Не думаю, что сказал что-то новое, просто так пришел к пониманию необходимости перепросмотра и ответу на вопрос "что дальше?"

 

[DevilMan]

Без учителя такие эксперименты со своей картиной мира заканчиваются двумя исходами: шизофренией или разочарованием. Учитель необходим, лишь еденицы из тысяч от рождения способны на качественные сдвиги своего мировосприятия самостоятельно.

 

[atten]

Без учителя такие эксперименты со своей картиной мира заканчиваются двумя исходами: шизофренией или разочарованием. Учитель необходим, лишь еденицы из тысяч от рождения способны на качественные сдвиги своего мировосприятия самостоятельно.

Возможно это глупый вопрос, но какова роль учителя в обучении и чем принципиально отличаются вариант с учителем и без? Ведь даже с учителем подобные практики не становятся более безопасными.
Я исхожу из того, что человек внезапно смертен. И, на мой взгляд, ******* в ожидании учителя и ******* от собственной ошибки не одно и тоже.
И к тому же интересно, откуда взялся первый учитель, если его никто не учил?

 

[seetoo]

Возможно это глупый вопрос, но какова роль учителя в обучении и чем принципиально отличаются вариант с учителем и без?

Правильней сказать - с инструктором. Инструктор может дать те состояния, которые сам освоил. Он знает какие могут быть тупики и кризисы. Например в развитии Сознания - инструктор знает что - та "истинно-верная" религиозная убежденность ученика - является не пределом в развитии, а определенным этапом. Но ученик то это еще не знает. И в том состоит задача ученика - открыться для развития. Поэтому и существуют определенные ступени, этапы вразвитии - чтобы определить - насколько ученик хочет развиваться.
А учитель - это более глабокий этап. На этом этапе происходит "завязка" между людьми - более тесная и сильнее крамически связанная - даже сильней чем между родствениками.

 

[atten]

В целом согласен с вами,seetoo. Но есть еще один интересный аспект. Когда человек начинает выполнять практики, ясное дело, что часто ошибается и перегибает палку иногда, но тем не менее мир как бы отвечает на его усилия. Это выражается в том, что "сами собой" появляются и нужные знакомства, и книги, и ситуации. Если же просто ждать и использовать отсутствие учителя как отговорку, то ничего не произойдет. Или может быть произойдет чудо, но легче в лотерею выиграть по моему.

 

[seetoo]

.... но тем не менее мир как бы отвечает на его усилия. Это выражается в том, что "сами собой" появляются и нужные знакомства, и книги, и ситуации....

Хорошо! Значит есть уже самостоятельный опыт.
Вот в этом-же направлении и "подскажут", "подведут" к нужному человеку. Обратят внимание на него. А свободу выбора никто не отменял. Выбор всеравно самому делать прийдется. Духовное развитие ведь Ваше.

 

[atten]

А может знает кто-нибудь, есть ли в Харькове какие-нибудь группы практикующих, может кто-нибудь пассами занимается, или еще чем-нибудь интересным? Можно было бы на природу выехать, попрактиковать неделания всевозможные.

 

[Ночной лётчик]

Возможно это глупый вопрос, но какова роль учителя в обучении и чем принципиально отличаются вариант с учителем и без?

Правильней сказать - с инструктором. Инструктор может дать те состояния, которые сам освоил. Он знает какие могут быть тупики и кризисы.
А учитель - это более глабокий этап. На этом этапе происходит "завязка" между людьми - более тесная и сильнее крамически связанная - даже сильней чем между родствениками.

Для начала уточним: инструктор - тот кто имеет определённый опыт и передаёт его, учитель-нагваль - человек с особенной энергетической структурой, которая позволяет ему сдвигать точку сборки восприятия ученика (для этого достаточно простого присутствия учителя-нагваля, инструкции и его личный опыт имеют уже второстепенное значение). Так вот, обучение самостоятельно и с инструктором принципиальной разницы не имеет, потому что в наше время у каждого появилась уникальная возможность быстрого и простого доступа к нужной информации. Обучение с учителем-нагвалем - совсем другое дело. Его нагваль воздействует на нагваль ученика (пока еще "спящий") вне зависимости от инструкций, слов и мыслей. Таким образом даже если оба не проронят и слова, процесс обучения непрерывно происходит - это обучение энергетического тела ученика, оно обучается правильно функционировать.

А может знает кто-нибудь, есть ли в Харькове какие-нибудь группы практикующих, может кто-нибудь пассами занимается, или еще чем-нибудь интересным? Можно было бы на природу выехать, попрактиковать неделания всевозможные.

Группы есть везде, но большинство из них не имеют учителя-нагваля (в лучшем случае инструктора), а значит это просто толпа практикующих (или просто трындящих) - а какой в этом смысл?
Что до пассов, то это не отдельная техника, а просто один из способов неделания.

 

[seetoo]

.... в наше время у каждого появилась уникальная возможность быстрого и простого доступа к нужной информации.

Это большое заблуждение. И заодно это является "ловушкой" современного времени.
Ну зайди на книжный рынок - сотни книг по магии, целительству, оздоровлению ......... Остается только радоваться что наши люди в своей основе .....оказывается не маги и целители - а алкаши и "электорат" для выборов.

Или к примеру рассмотреть старое время - кто-то открывал или узнавал какую-то одну технику упражнений или закаливания, или дыхательный комплекс. И он его практиковал - и был результат.
Сейчас - ты завалил пост терминами из Кастанеды - нагваль, неделанье, пассы.... Кто-то что-то понял или надо побыстренькому перечитать томов этак 11?
Ну ввел Кастанеда термин "пассы" - ну так это типичный цигун, тем более что один из нагвалей в линии Дона Хуана - был китайцем и он ввел эти упражнения.
Информация - ничто. Эзотерическое знание себя защищает. То что написано - нехрена не даст - есть "ключи" которые дает инструктор или учитель. Многие любят цитировать Омара Хайама. Типа умные фразы у чувака. Но у суфистов только есть "знание" и понимание этих фраз - причем на каждой ступени развития - свои. А так - для пересичного громадянына - это довольно красивые фразы и главное - умные.
В Алхимии - тоже на основе "информации" - золото получали . Только значение слов "золото", "ртуть" - не относится к металлам.

 

[Дагот ур]

но все же, возможность получить знания стало больше. как минимум можно найти буквы и тексты. чего раньше было куда сложней.

один из нагвалей в линии Дона Хуана - был китайцем и он ввел эти упражнения

а откуда такая инфа? там же?(еще не все прочитал)

 

[Ночной лётчик]

Эзотерическое знание себя защищает. То что написано - нехрена не даст - есть "ключи" которые дает инструктор или учитель. Многие любят цитировать Омара Хайама. Типа умные фразы у чувака. Но у суфистов только есть "знание" и понимание этих фраз - причем на каждой ступени развития - свои. А так - для пересичного громадянына - это довольно красивые фразы и главное - умные.
.

это адресовалось не "пересичному громадяныну"
это знание, действительно, открывается независимо от слов и выводов, только при накоплении нужного уровня энергии. отчего и не поймут его многие...

 

[Hara]

несколько лет назад в инете мелькала инфа что КК 10 лет занимался тайцзи

 

[Румата]

дело не в том чем занимался КК дело в той системе которую он предлогает..
а по поводу учитель ученик или инструктор...
у КК есть такая идея что тенсигрети лучьше заниматься спантанно...и даже необязательно нужен инструктор...каждый из занимающихся посмотрит видио курс и можно пробовать...спантаность пораждает учителя...

 

[seetoo]

тенсигрети лучьше заниматься спантанно......

Спонтанность предполагает уменне чуствовать, принимать все без ограничений. Это всеравно что сказать человеку - останови внутренний диалог.
Будь спонтанен. А куда деть находящиеся в человеке комплексы, предубеждения,закрепощения, религиозные возрения, чуство собственнойважности. С ними спонтанность невозможна.
Вот для этого и необходим учитель, инструктор - тот кто в чем-то уже имеет оыт.